Vad heter Johan Larssons barn?

[Annika Nygren]

Födelsenotis i Godegård tolkar jag som
barn från Johan Larsson uti Linneröds ...  men vad kallas barnet?
Tacksam för läshjälp.
Godegård (E) C:1 (1688-1723) Bild 279 / sid 553 (AID: v33069.b279.s553, NAD: SE/VALA/00101)

[Eva Dalin]

Fadern heter Johan Hansson och barnet heter Petter.

[Annika Nygren]

ok, då är det fel familj, jag söker Johan Larssons barn.
TACK

[Britt-Marie Waller]

Hej Annika!


Vilken Johan Larsson gäller det? Vad har du för uppgifter på honom?

[Annika Nygren]

Den jag tittar på nu är min mans mf mf fm fm far och jag har hittat en hel del men har fortfarande en del frågetecken. Jag tycker detta gamla är svårläst. 


Johan Larsson, död 1742-12-21 i Västra Linderö i Godegård, född beräknat från ålder bör vara 1677. Vet ej var.
Gift med Elisabet Olofsdotter död 1749-07-17 i Godegård och född beräknat på ålder 1687. Vet ej var.
Jag ser dem i HFL:
 - vid Johans död 1742:  Godegård (E) AI:1 (1740-1752) Bild 55 / sid 93 (AID: v25528.b55.s93, NAD: SE/VALA/00101)
Godegård (E) C:2 (1724-1748) Bild 114 / sid 215 (AID: v33070.b114.s215, NAD: SE/VALA/00101)
 - Elisabet och barn: Godegård (E) AI:1 (1740-1752) Bild 210 / sid 401 (AID: v25528.b210.s401, NAD: SE/VALA/00101) (med ålder på barnen angivet)
 - vid Elisabets död_  Godegård (E) AI:1 (1740-1752) Bild 288 / sid 555 (AID: v25528.b288.s555, NAD: SE/VALA/00101)
Godegård (E) C:3 (1749-1798) Bild 189 / sid 367 (AID: v33071.b189.s367, NAD: SE/VALA/00101)


Där finns ett antal barn uppräknade i HFL och flera av dem har jag hittat i födelseboken men inte alla: (ofta dopdatum inte födelse)
- Anna 1712-09-28 Godegård (E) C:1 (1688-1723) Bild 272 / sid 539 (AID: v33069.b272.s539, NAD: SE/VALA/00101)
- Peter 1714-03-21  sid 547
- Lars 1716-03-11  sid 557
- Maria 1719-10-23 tvilling sid 571, död 1719-10-25 sid 639 (lite osäker på henne)
- Johan 1719-10-23 tvilling sid 571, död 1722-02-25 sid 641
- Sara 1722-04-08 sid 581
och i HFL får jag det till att följande bör finnas också
- Brita (svårläst ålder ev 1727 eller kanske 1720)
- Olof född omkring 1729 (tvilling?)
- Lars född omkring 1729 (tvilling?)
- Jonas eller Johan omkring 1739?? då var modern gammal?? 


Jag har inte hittat vigselnotis.
I födelsenotiserna på barnen står bara faderns namn så man kan inte vara säker på att Elisabet är mor till alla.  Därmed blir det än svårare att hitta vigselnotis.
Det är två Lars, dog den ena som barn, hittar ingen dödsnotis.


Ja det är så långt jag kommit just nu och jag har nog fastnat där.

[Britt-Marie Waller]

Det saknas ju en hel del barn i Godegårds kyrkböcker, men det känner du väl till? 1729-01-12 döps i alla fall Olof, son till Johan Larsson i Linderö (C:2 Godegård s 15). Jag vet inte om du har tolkat uppgifter i hfl felaktigt, det finns en notering i AI:1 s 555 V Linderö efter sonen Olof 10 år står det gn (gossen) Lars 20 och gn Johan 10. Det är alltså inte Johan Larssons barn de två sista.


1707-10-09 vigs Johan Larsson och Elisabeth Olofsdotter uti Brehult (C:1 Godegård s 404).


I  mantal för Brehult 1706: Olof och hustru, son Sven. 1707: Sven ogift och syst. Lisbetta.


Sven Olofsson (f ca 1683) finns senare i Brehult, gift 1713-06-21 (C:1 s 409). med Maria Persdotter i Brehult. De får bl a barnen Anna 1715-12-09 (dp), Per 1717-10-06 (dp) och Karin 1719-10-18 (dp), har inte fortsatt att leta här...1713-03-25 begravs hustru Elin i Brehult, 70 år (C:1 s 632), vet inte om det är modern.


Det finns inga dopvittnen från närliggande socknar när Elisabeth och Johan döper sina barn, så mycket talar för att bägge kommer från Godegård. Födelseböckerna börjar 1688, så där kan man ej få mer info. Sonen Olof Johansson född 1729 ska enligt uppgift på Disbyt avlida 1800 i Tostebacka, se AI:3 s 77, AI:2 429.

[Annika Nygren]

TACK,  det var svar på några frågor och lite fler trådar att gå vidare på.
och javisst är det den HFL du nämner jag haft som utgångspunkt för att hitta barnen och därmed är det förstås så att jag tolkat fel och de två sista inte är barn i familjen. Stryks därmed ur min familj.


Ska kolla mer på Elisabet Olofsdotter och var hon kommer ifrån, du gav ju lite trådar att kolla vidare på.
och så ska jag kolla upp Olof och hans familj. och se om det är rätt Olof.


Tackar för bra hjälp.

[Annika Nygren]

Har nu kollat upp Olof och konstaterat att det är fel Olof.
I vigseln 1749 med Maria Jönsdotter står att Olof bor i Jakobshyttan. Där finns Johan Olofsson och hans son Olof Johansson 22 år gammal. Jag kan inte se att något av barnens dopvittnen skulle kunna relateras till "Min" Olof utan alla verkar vara antingen Marias släktingar eller bosatta i Tostebacka eller Jakobshyttan.  Nej tyvärr, det är nog inte min Olofs familj.


Men det finns en annan vigsel 1756 mellan Olof Johansson och Anna  Månsdotter i Brehult. Eftersom modern ju verkar vara relaterad till Brehult är det ett lovande tips. Men hon dör barnlös och Olof gifter om sig 1762 med Katarina Johansdotter. De får flera barn, bor senare i Olstorp och han dör där 1790. Men det är inte så lätt att fastställa om det är rätt Olof denna gången. Får kolla vidare.
Men om någon skulle känna till familjen och vill dela med sig vore det intressant. 

[Britt-Marie Waller]

Uppgiften om Olof Johansson kommer från en numera avliden medlem i Disbyt, där föräldrar och syskon stämmer i övrigt. Där ser man vikten av att kontrollera uppgifter från andras forskning, vilket jag inte tog mig tid till denna gång...

[Mats Kindahl]

Den Olof Johansson som gifter sig 1749 är son till Johan Olofsson och Kerstin Jonsdotter i Jacobshyttan.
Olof saknas i födelseboken. Fadern Johan Olofsson är bror till Elisabet Olofsdotter i Västra Linderö, som var gift med Johan Larsson. Det paret som nyligen diskuterats. Johan föds i Brehult 1700 och döps 1700-04-29 (Godegård C:1, s 459). Johans far var Olof Eliasson som dör 1714 i Brehult, begravd 31/1 i en ålder av 60 år.

[Annika Nygren]

TACK,
därmed får jag ett led till i mina anor. Elisabet Olofsson är ju min ana och här noteras då hennes far. Ska kolla mer på det.


Vet du också om "Min" Olof Johansson är den som gifter sig 1756 med Anna Månsdotter och sedan bor i Brehult med sin familj? Anna dör och han gifter om sig 1762 med Katarina Johansdotter.  Eftersom de bodde i Brehult verkar det ju troligt att detta är rätt Olof.

[Mats Kindahl]

Hej Annika

Även jag härstammar från Elisabet Olofsdotter och Johan Larsson, tre gånger faktiskt.
Vill passa på att fråga vilka barn du har noterat till Olof Johansson. Jag har inga uppgifter om honom men kan hjälpa till att kolla. Godegård är en av mina favorit-socknar.

Hälsningar Mats

[Annika Nygren]

HEJ och vad glad jag blir att någon mer är inne på samma.


Jag förutsätter att vi talar om den Olof Johansson som vi nu tror är son till Elisabeth Olofsdotter:
OBS att följande uppgifter måste kollas av, viss tveksamhet finns. Är det rätt Olof?


Olof Johansson  döpt 1729-01-12, död 1790-04-26
- Gift 1756-12-26 med Anna Månsdotter död 1761
dotter Maja Lisa 1760-02-04 [/size]Brehult, Godegård
[/size]- Gift 1762-04-12 med Katarina Johansdotter, född 1732 (vem är hon?)Johan 1763-03-20 Brehult, GodegårdPeter 1767-01-22 Brehult, GodegårdJohan 1770-08-14 Brehult, GodegårdAnna 1774-08-10 Brehult, GodegårdNils 1778-01-17 Brehult, GodegårdKatarina 1782-06-19 Olstorp GodegårdSäg till om du vill ha mer detaljer, källor mmVad tror du, har vi hamnat rätt?? Min mans anor går via systern Anna Johansdotter 1712-1783.

[Mats Kindahl]

Hej igen

Åldersuppgiften stämmer bra i dödboken för Olof Johansson i Olstorp. Han dör 1790-03-26, åldern anges till 61 år, 3 månader och 2 veckor. Vilket skulle ge 1728-01-12 som födelse/dopdatum. Här tror jag prästen gjort ett litet räknefel. Johan Larssons son Olof i Brehult döps 1729-01-12. Mer som talar för att detta är rätt är dopvittnen till Olof Johanssons barn. 1767 är Peter Johansson och hans hustru Anna Månsdotter i Linderö vittnen. 1774 drängen Johan Petersson i Linderö (son till Peter J.) 1782 Elias Jonsson och hustru Brita Johansdotter i Sjöfallet.
Både Peter Johansson född 1714 och Brita Johansdotter född 1724 (saknas i födelseboken) är barn till Johan Larsson och Elisabet Olofsdotter i Linderö. Brita finns belagd som dotter i första husförhörsboken.
Den Olof Johansson som bor i Tostebacka är ju son till Johan Olofsson i Jacobshyttan.

Hälsningar Mats

[Annika Nygren]

Ja, nog känns det ganska säkert att det är rätt.


Hur är du släkt med Elisabet?
min man går via dottern Anna och sedan hennes son Johan


Annika

[Mats Kindahl]

Hej igen
Första vill jag rätta mig själv. Åldersuppgiften i dödboken för Olof Johansson skulle ge 1728-12-12 - inget annat. Precis en månad fel mot dopdatumet 1729-01-12.

Jag har dottern Karin Johansdotter, född 1719 dp 23/10 i Västra Linderö. Död 1749-08-15 i Stappegården. Gift 1741-10-11 med Per Larsson i Stappegården.
Samt två härstamningar från sonen Anders Johansson, bonde i Östra Rödja. Som inte var lätt att belägga, här följer en del fakta:

 Enligt Godegårds födelsebok döps två söner Anders, barn till Johan Andersson i Västra Linderö, samma månad. 1708-09-06 samt 1708-09-27. Det finns bara en Johan Andersson i Västra Linderö vid den här tiden enligt mantalslängderna. Men ytterligare en Johan finns i mantal, nämligen Larsson. Denne Johan Larsson gifte sig 1707-10-14 med Elisabet Olofsdotter i Brehult. De har inga barn redovisade i födelseboken före 1712.
1712-03-23 begravs Johan Anderssons son i Västra Linderö 3 ½ år gammal. Ur dödboken: Ditto d 23 Marty begrofes 2ne gossar från Johan Andersohn i Linneröd, den ena förqwad i watn den andra sottdöd aetat 3 ½ åhr.
Den enda Johan i Västra Linderö som har en son Anders enligt mantalslängderna är Johan Larsson, vars son Anders nämns varje år 1727-1734. 1735 saknas Anders vid gården, orsaken är att han gifter sig 1734-11-03 med Sara Jonsdotter i Östra Rödja.
Detta kan bara betyda att den Anders som döps 1708-09-06 är son till Johan Larsson och att prästen skrivit in fel efternamn på fadern Johan. Därmed har Johan Larsson och Elisabet Olofsdotter ett barn året efter de gift sig.
Dopvittnen 1708-09-06: Lars ibidem, drängen Sven Olofsson i Brehult, hustru Brita i Tyretorp, pigan Maria Nilsdotter i Linderö, pigan Anna Olofsdotter i Brehult.
Vittnet Lars ibidem (i Linderö) heter Ingvaldsson och är gift 1705 med en Gertrud Jonsdotter, Sven Olofsson är bror till modern Elisabet Olofsdotter, hustru Brita (Larsdotter) i Tyretorp är syster till fadern Johan Larsson, pigan Anna nämns som piga fästepiga till Sven Olofsson i Brehult i mantal 1709.

[Annika Nygren]

Stort tack för de uppgifterna. 
Komplicerat, men det låter ju bra och hänger ihop. Du verkar ha bra koll på det hela. Jag tycker det är svårt med 1700-talet. 
Håller du med om att Elisabet är dotter till Olof Eliasson?
Vet du mer om familjen? De noterar att det finns en bror, Sven också. Vad har du för källa till det?
Jag vet inte riktigt hur man går vidare när man hamnar i tidigt 1700-tal och HFL saknas.

[Mats Kindahl]

Ja Elisabet Olofsdotter är barn till Olof Eliasson. Åren 1704-1706 nämns Sven som son till Olof Eliasson i Brehult enligt mantal. 1707 nämns "Lisbetta" som syster till Sven. Senare samma år gifter hon sig med Johan Larsson.
Just mantalslängderna är mycket värdefulla källor när det inte finns husförhör. Det finns bevarade längder för de flesta år. Där kan man följa en person åren innan han/hon gifter sig till exempel. Även dopvittnen är viktiga och ger en hel del information. När vittnena får sina barn kanske min ana är vittne tillbaka hos dem. Man kan följa det troliga syskonet i mantal också, som i vårt fall med Olofs barn Elisabet och Sven.
Sen är bouppteckningar och domböcker väldigt användbara också.