ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Fanjunkare Christian WINCKLER, fältväbel vid Kapten Segebadens kompani 1821  (läst 924 gånger)

2020-12-18, 17:01
läst 924 gånger

Utloggad Björn Renneus Guthrie

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 76
  • Senast inloggad: 2021-07-10, 11:45
    • Visa profil
Min FF FM MF, Christian WINCKLER tjänstgjorde vid regementet i Landskrona, senast från 1808 (dottern Greta Sophias dop) och minst till 1821 (fältväbel vid Kapten Segebadens kompani; hustruns död).
Enligt obekräftad källa ska han varit född i Vanneberga, Trolle Ljungby 1768. Jag har, trots genomgång av husförhörslängder och andra kompanier före och efter 1821 inte ännu lyckats finna ut mer information om hans anor eller förehavande efter 1821.
Kanske någon som vet mer om hans soldatliv?

Björn

2020-12-19, 03:17
Svar #1

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5034
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 02:25
    • Visa profil
Hej Björn!
 
Jag ser i Landskrona garnisonsförsamlings kyrkoarkiv, vol. AI:1 (1819–1823), sid. 63 att fanjunkaren Christian Winckler ska vara född 1768 14/10 i Vanneberga, ett ortnamn som tydligen inte bara återfinns i Trolle-Ljungby socken utan även i Vinslövs socken; där föds också mycket riktigt gossen ”Kiersten” 1768 14/10 som son till smeden Johan Winckler och Pernilla Petersdotter i Vanneberga (Vinslövs kyrkoarkiv, vol. CI:4, sid. 5).
 
Man får väl utgå ifrån att fanjunkaren alltså har moderniserat det ålderdomliga skånska mansnamnet Kjersten (som han tycks ha fått från sin farmors far sjudaren Kjersten i Lilla Svenstorp, Matteröds socken) till Christian när han gjorde militär karriär. Bouppteckningen efter modern Pernilla Petersdotter 1815 2/12 finns bevarad (Västra Göinge häradsrätts arkiv, vol. FIIa:44 (1814–1815), bouppt. nr. 140; Digitala forskarsalen bild-ID C0111381_00631), men det enda som sägs där är att hon bland annat ärvdes av ”sonen […] Chiersten, men den senare är från warande”.
 
Jag försökte bekräfta att Kjersten blev militär under namnet Christian, men det gick inte; han är antecknad hemma hos föräldrarna på gården Vanneberga nr. 8 i 1779 års husförhörslängd som ”Kirsten” (Vinslövs kyrkoarkiv, vol. AI:1 (1750–1802), bild-ID C0062557_00223) men när efterföljande husförhörslängd tar vid 1784 har han tydligen redan flyttat hemifrån (samma volym, bild-ID C0062557_00242). På dessa sidor får man för övrigt veta att fadern Johan Winckler var född 1737 i Matteröd och modern Pernilla Petersdotter född 1737 i Strö.
 
I samma volym hittar man även Johan Wincklers föräldrar i sin tur, Peter Winkler född 1710 27/1 i Malmö och Bengta Kristensdotter född i januari 1713 i Matteröd, på gården Vanneberga nr. 6 (se exempelvis 1779 års husförhörslängd i Vinslövs kyrkoarkiv, vol. AI:1, 1750–1802, bild-ID C0062557_00222). De gifte sig tydligen 1735 17/8 i Matteröds socken, där alltså även sonen Johan Winckler föddes 1737 17/7 i Isatorps ryttarehus (Matteröds kyrkoarkiv, vol. CI:1, sid. 33), men de flyttade sedan vidare till Vanneberga i Vinslövs socken där åtminstone vagnmakaren Peter Winckler dör 1784 16/3 (Vinslövs kyrkoarkiv, vol. CI:4, sid. 312).
 
Födelseorten och yrket för Peter Winckler fick mig först att misstänka att han kom från en lundafamilj som jag har utforskat en hel del, nämligen den tyskfödde karettmakakaren Henrik Winckler (född ca 1664, död 1752 27/12 i Lunds domkyrkoförsamling) som tillsammans med sin första hustru Susanna bland annat fick sonen ”Peterrumin” född 1712 26/6 i Malmö Caroli församling; årtalet och datumet stämmer ju inte riktigt i så fall med det som anges i Vinslövs husförhörslängder, men han är den ende av Henrik Wincklers barn som jag inte lyckats följa framåt i tiden. En annan sak som dock inte heller stämmer är att i Vinslöv begravs 1752 29/3 ”Snickarens Hindrick Wincklers hustru från Wanneberga war 71 åhr gammal”, medan karettmakaren Henrik Wincklers änka Elisabeth Nilsdotter dör 1763 3/4 i Lunds domkyrkoförsamling. Det är ju mer rimligt att det är kvinnan i Vanneberga som är mor till vagnmakaren Peter Winckler, och då faller ju teorin att Peter är son till karettmakaren Henrik i Lund.

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2020-12-19, 16:23
Svar #2

Utloggad Björn Renneus Guthrie

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 76
  • Senast inloggad: 2021-07-10, 11:45
    • Visa profil
Magnus

Fantastisk bra information. Stort tack för hjälpen!

Vad gäller Henriks hustrur - jag ser ingen motsättning i att hans första hustru Susanna är den som inte nämnd vid namn är den som begravdes 1752 och Elisabeth Nilsdotter, som dör änka 1763. Medges att det då måste ha gått fort - 9 månader - att gifta om sig och flytta till Lund. Yrkesbeteckningen "snickare" respektive "karettmakare" är ju inte heller väsensskilda.

Värt att notera: I 1721 års mönsterrulla för Konungens eget värvade regemente där Christian Winckler anges som fanjunkare och fältväbel noteras direkt under en Johannes Winckler, sergeant och fältväbel. Bröder? Jag gjorde ett bifynd i en sökning och fann en notering om en skrivelse till Kungl. Majt. 1839. Det ser ut som samme Johan Winckler.

Vanneberga by i Vinslövs socken tycks vara basen för denna gren av Winckler. Jag noterade att det också funnits en Ola Winkler, hussar och bosatt Vanneberga 1. Han dör 1851-03-30 (Vinslöv FI:1, 161), 45 år gammal.



Björn

2020-12-20, 19:04
Svar #3

Utloggad Björn Renneus Guthrie

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 76
  • Senast inloggad: 2021-07-10, 11:45
    • Visa profil
Magnus

Jag gick igenom samtliga uppgifter och källor som du lämnade - igen stort tack.

I husförhörslängden för Vinslöv 1750 finner jag ingen Hindrick Winkler eller hustru i Wanneberga. Inte heller för 1759 eller 1766.Om han bodde där borde han ju rimligen ha återfunnits. Jag noterade också att Peter Winkler först anges som vagnmakare, senare som snickare - de måste betraktas som synonyma. Kan det vara så att "hustrun  avlider vid ett besök(?) - det finns ett "NB" vid notisen (men det kanske betyder något annat).

Pernilla Pettersdotters födelse är felaktigt angiven 1737 i husförslängden i Vinslöv och ska istället vara 1738-06-12 (Norra Strö kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13282/C I/1 (1690-1740) s 59). Jag fann Petter Anderssons och Hedwich Pärsdotters vigsel 1729-07-06 (Norra Strö kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13282/C I/1 (1690-1740) s 72).

Om jag fann rätt notering i Lunds begravningsbok för Henric Winckler var han 88 år när han dog. Jag fann ej heller någon notering i vigselboken för denne och Elisabeth Nilsdotter för 1852. Ej heller i Vinslövs.

Min samlade bedömning är att din hypotes och vagnmakare Henric Winckler som far till Petter Winkler inte ska avfärdas.
Björn

2021-02-28, 17:56
Svar #4

Utloggad Björn Renneus Guthrie

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 76
  • Senast inloggad: 2021-07-10, 11:45
    • Visa profil
Hej Markus
I samband med att jag äntligen nu kan fortsätta med familjen Winckler (jag har avslutat dokumentationen om Agneta von Gerttens anor, 33 frälsesläkter) har jag också återvänt till frågeställningen om vem som egentligen är mor till Peter Winckler. Jag läste då bland annat notisen om hennes död och begravning och fann att hon var blott 60 år (!) den 3 april 1763. Detta faktum diskvalificerar henne som kandidat eftersom hon då skulle varit alltför ung, 7-9 år gammal.
Jag har försökt att finna om detta andra äktenskap ingicks i Lund eller Vinslöv utan framgång.

Jag har också funnit att Christian Winckler dog den 6 september 1822 vid ett besök i Lund men begrovs i Landskrona. Om detta knyter honom närmare Vinkler/Winckler i Lund eller inte kan intet sägas. För den aktuella tidpunkten fann jag endast en Otillia Vinkler (född i Göteborg) i staden skriven.

Jag fann också att den Johan Winckler jag talat om inte var en bror utan en son till Christian (född 1796). Vid faderns bortgång var han ju sergeant och Christians dotter, Greta Sophia (född 1808) och min ana, kvarstannade sannolikt hos sin bror (arbetet fortsätter...).
Björn

2021-02-28, 21:10
Svar #5

Utloggad Björn Renneus Guthrie

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 76
  • Senast inloggad: 2021-07-10, 11:45
    • Visa profil
Markus
Hittade information om Henrik Vinkler (som du kanske redan sett). Detta kan kanske ge en förklaring till varför han också vistades i Wanneberga men ändock var verksam i Lund samt att han också dog i Lund.
Björn

2021-03-07, 20:34
Svar #6

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5034
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 02:25
    • Visa profil
Hej Björn!
 
Det var en hel del intressanta uppgifter du har fått fram rörande familjen Winckler, och de där 33 frälseätterna låter inte fy skam – att hitta adliga grenar måste utan tvekan underlätta sökandet i antavlans äldre led! Så bra att det även löste sig med sergeanten / fältväbeln Johannes Winckler, och att det visade sig vara Christians son – nu blir man ju nyfiken på vilket ärende han hade hos Kungl. Maj:t 1839?
 
Själv har jag nog löst gåtan kring Henrik Wincklers ”två hustrur”, sedan jag råkade snubbla över en uppgift som inte var känd sedan tidigare. Det visade sig nämligen att karettmakaren Henrik Winckler (ca 1664–1752) hade ytterligare en son, som inte finns med bland syskonen i Malmö Carolis kyrkobok, nämligen Henrik Henriksson Winckler. Kanske har hans födelsenotis missats, eller också är han född i den församling där föräldrarna gifte sig (jag har inte lyckats hitta deras vigselnotis heller). Henrik Henriksson Winckler var med största sannolikhet född strax före år 1700, sägs 1732 vara hjulmakargesäll vid Artilleriet i Kristianstad, och bör vara identisk med den ”karettmakare och frimästare” Henrik Winckler som gifter sig 1728 30/8 i Lund med pigan Elisabeth Nilsdotter (född ca 1703, död 1763 3/4 i Lund; ”d 14 Julij Lystes första gången för Caretmakaren och frimästaren Hindrik Winckler och Elisabet Nilsdotter” och ”d 30 Augusti Copulerades Caretmakaren Hindrik Winckler [och] Pijgan Elisabet Nils dotter”; Lunds domkyrkoförsamlings kyrkoarkiv, vol. CI:1, 1671–1700, sid. 220 och 273).
 
Detta innebär alltså att pappa karettmakaren inte gifte om sig, utan var fortsatt gift med barnens mor Susanna i Lund, men hon flyttar tydligen på egen hand till sonen i Vanneberga i Vinslövs socken där hon dör och begravs 1752 29/3. Kanske kände hon att hennes åldrige make inte kunde ta hand om henne på bästa sätt i Lund? Annars bodde ju sonen Christian Winckler i Vallkärra, strax utanför Lund, men han tycks ha varit en rastlös själ (jag har bl.a. hittat en domboksnotis där myndigheterna beordrar honom att bosätta sig där han vistas) och var kanske inte ett pålitligt kort för den åldrande modern. Hon kallas ju i varje fall ”Hindrick Winklers hustru” vid sin död, och jag tror att det lilla ”NB” efter dödsnotisen mycket riktigt syftar på att hon egentligen var kyrkskriven / skattskriven hos sin make i Lund. Därefter dör ju alltså Henrik Winckler senare samma år i Lund, 1752 27/12, och den angivna åldern i dödsnotisen i Vinslöv 1752, 71 år, ger oss födelseåret runt 1680/81 för Susanna – vilket funkar bra, om nu Henrik Henriksson Winckler var den äldsta sonen och föddes strax före år 1700.
 
Genom att kombinera dessa uppgifter och hypoteser kan man skapa följande familjebild:
 
Winckler, Henrik, född omkr. 1664, karettmakarmästare, erhöll burskap som karettmakarmästare i Malmö 1708 19/6 (källa: Isbergs Biographicasamling på Malmö stadsarkiv), död 1752 27/12 i Lund.
Gift med Susanna, född omkr. 1681, död 1752 (begr. 29/3) i Vanneberga, Vinslövs socken.
Barn:
1. Henrik Henriksson Winckler, född troligen strax före år 1700, var 1732 hjulmakare vid Artilleriet i Kristianstad, gift 1728 30/8 i Lund med pigan Elisabet Nilsdotter, född omkr. 1703, död 1763 3/4 i L.
2. Peter Winckler, född 1700 7/6 i Malmö Caroli, begr. därst. 1702 23/9, ”seines alters 2 Jahr 3 Monat und 10 Tage”.
3. Beata Maria Winckler, född 1701 31/12 i Malmö Caroli, begr. därst. 1702 9/9, ”war alt 8 monat und 6 tage.”
4. Anna Maria Winckler, född 1703 14/8 i Malmö Caroli, död före 1708.
5. Anna Maria Winckler, född 1708 13/10 i Malmö Caroli, begr. därst. 1709 4/5, ”war 28 wochen alt.”
6. Christian Winckler, född 1710 23/2 i Malmö Caroli, görtlarmästare i Lund, begravd 1772 14/6 i Vallkärra.
7. Peterrumin Winckler, född 1712 26/6 i Malmö Caroli, var 1732 gesäll hos svarvarmästaren Flostedt i Lund, med största sannolikhet identisk med vagnmakaren Peter Winckler i Vanneberga, Vinslövs socken.
8. Josias Winckler, född 1715 19/1 i Malmö Caroli, begr. därst. 26/1 s. å., ”war nur 5 tage alt.”
9. Maria Magdalena Winckler, född 1716 22/8 i Malmö Caroli, begr. därst. 2/9 s. å., ”war nur 7 tage und etliche stunden”(?).
10. Fredrik Winckler, född 1717 29/10 i Malmö Caroli, var 1741 i tjänst hos greve Bengt Gustaf Frölich (källa: Lunds rådhusrätts och magistrats dombok 1741 1/5), gifte sig 1741 29/9 på Vollsjö gård i Vollsjö socken med Mätta Nilsdotter; deras son Carl Fredrik föddes 1742 24/7 i Vollsjö.
11. dödfödd son, begr. 1720 27/7 i Malmö Caroli.
 
…och här kommer uppgifterna ur den källa som gjorde att jag upptäckte den tidigare okände sonen Henrik Henriksson Winckler, nämligen Lunds kämnärsrätts dombok 1732 (Lunds stadsarkiv: Kämnärsrättens arkiv, vol. AIa:28, dombok, huvudserien 1732). Det är två rättsfall som ger en del uppgifter om familjen Winckler, och som i sig är ett enastående tidsdokument och strålande exempel på ”kött på benen”:
 
Lunds kämnärsrätts dombok 1732 18/4 § 1.
”Infann sig fiskalen Riemschneider och visade sig ratione officio låtit inkalla karettmakaren Henrik Winckler med dess son Henrik Henriksson Winckler, jämte dess övriga söner, Peter hos mäster Flostedt, görtlaregesällen Christian, och Fredrik, för begången hemgång hos borgaren och svarvaren Abraham Klau.
 
[…]
 
Mäster Abraham Klau berättar att han igår morgons kl. 7 gick till knappmakaren Wolkenhausen att förrätta något arbete hos honom, och på dess hemväg på madame Kråkas lycka, mötte honom karettmakaren Wincklers son Peter Winckler, och överföll honom med många oanständiga ord, men eljest kallade honom för spögubbe och hotade honom med hugg och slag, då Klauen bad honom tiga stilla; men gossen ville icke, utan var allt lika ovettig, varför Klauen tog sin käpp och gav gossen trenne rapp: varpå Peter ropade ’Henrik, Henrik, kom nu, nu är det tid’, då dess fader Henrik med dess söner Henrik Henriksson, Christian och Fredrik kommo strax med var sin prygel i händerna, och kallade Klauen för skälm och kanalje, och förföljde honom lika till dess hage, då kom Klauen in ty han skyndade sig.
 
En tima därefter kom den gamle Winckler med sina 4 söner, fadern med sina 2 söner hade var sin stake med sig, men de 2 minsta hade inga i händerna; först kom fadern in i stugan genom köket med sina 2 söner och de 2 andra blevo i köket och passade på, och hälsade gamle Winckler ’god morgon […], nu skall du ligga död för mina fötter’, och i det samma slog karettmakaren Winckler till Klauen och slog honom med en stake i huvudet så att han stupade och fick därav ett stort hål i huvudet”.
 
Denna ovänskap förklarade karettmakaren Winckler vid rättegången berodde på ”att Kloven först slagit des yngste son Fredrik uti kyrkan, då herr doktor Hegardt blev begraven, för det andra slog Kloven dess son Peter uppå madame Kråkas lycka, några slag och rev dess päls sönder”. Far och söner Winckler skyllde på Abraham Klow, och ansåg att han hade slagit det första slaget och provocerat dem, vilket kämnärsrätten tog hänsyn till. Domen föll 1732 21/4 (då det för övrigt antecknas mer ingående om de fyra sönerna att de är ”Henrik Henriksson Winckler, hjulmakargesäll vid artilleriet i Kristianstad, svarvargesällen Peter hos mäster Flostedt, görtlargesällen Christian, samt Fredrik Winckler”), och kämnärsrätten ansåg att eftersom Abraham Klow ”slagit [karettmakaren Winckler] med en stol i ansiktet, så att blodet rann av näsan, varav han och ännu, när han var för rätta, hade ögonskenligt märke och blånad; så kan kämnärsrätten ej annat än befria Winckler i anseende till dess höga ålder och grå hår, och dess söner för beskyllningen om hemgång, emedan Klow först givit anledning till allt oväsen”. Winckler fick dock betala ersättning till fältskären Schnell som granskat Abraham Klows skador, samt böta för de sår han åsamkat Klow, hans hustru och dräng, medan Wincklers fyra söner friades helt eftersom de inte kunde bevisas ha lagt hand på någon.
 
Lunds kämnärsrätts dombok 1732 5/5 § 1.
”Uppvisade fiskalen Valentin Riemschneider sig till idag låtit inkalla svarvaren mäster Abraham Klow för det han skolat slagit karettmakaren Henrik Wincklers son uti kyrkan, förmodandes fiskalen sådant vara kyrkobuller; till vittne att bepröva om Klowen haft orsak att slå gossen uti kyrkan, äro inkallade domkyrkoklockaren herr Grönlund och skomakargesällen Nils Christoffersson med vad mera stämningen bredare in actis utvisar.
Klowen inställde sig och berättade som följer, att den dagen salig doktor Hegardt blev begraven löp karettmakaren Henrik Wincklers yngsta son Fredrik Winckler med tvenne andra i kyrkan under själva predikningen, och hade mycken orolighet på sig, varföre Klowen bad dem vara stilla, men halp intet; då tog Klowen till sin käpp och gav Wincklers son ett litet käppesläng och bad honom hålla styr på sig.
Fiskalen begär att herr Grönlund måtte göra sin berättelse, emedan han är en trovärdig man, så kan given ed vara så god som gången.
Herr Grönlund berättade att han såg dessa gossar stimma, och att mäster Klow gav karettmakarens son [ett slag] över ryggen med en käpp och emedan han till Guds namns ära det gjort tyckes Grönlund det gjorde Klow rätt väl däruti, att han slog gossen, sägandes ’där han hade varit så nära hade han givit honom mera, förty de voro alltför ostyrige, så att man ej kunde med ro höra prästen’.
Fiskalen begär att som mäster Johan Lange nu är tillstädes, att han måtte göra sin berättelse härom, helst som han såg hur gick till. Johan Lange berättade att under själva predikningen hade denne karettmakarens son Fredrik med några andra gossar ett stort buller på sig inne i kyrkan, så att på slutet måtte klockardrängen köra dem utur kyrkan; i synnerhet tog denne Fredrik Winckler mössorna från de andra gossarna, och var han största orsaken till bullret, vilket på tillfrågan han med salighets ed kan betyga om påfordras.
Skomakargesällen Nils Christoffersson vittnar samma som klockaren herr Grönlund vittnade; dessa trenne vittnen tillstå att många andra förutan dem sågo vad oväsen denne gossen med några andra hade på sig.”

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2023-11-12, 16:00
Svar #7

Utloggad Hakan Gustafsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 3
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 16:17
    • Visa profil
Hej,

Jag söker efter uppgifter om Trädgårdsmästaren på Marsvinsholm Johan Georg Winckler som 16/9 1734 i Balkåkra vigdes med Jungfru Maja Höglyck. Källa: Ballkåkra (M) CI:1 (1688-1746) Bild 420 / sid 37 (AID: v108344a.b420.s37, NAD: SE/LLA/13018).

Johan och Maja har två barn som jag känner till:
Maria Eleonora född på Marsvinsholm 4/3 1734 (född före vigseln således). Källa: Balkåkra (M) CI:1 (1688-1746) Bild 310 / sid 26 (AID: v108344a.b310.s26, NAD: SE/LLA/13018)
Sonen (Berndt) Otto född i Hyby 10/5 1748. Källa: Hyby (M) CI:2 (1727-1759) Bild 115 / sid 112 (AID: v109851.b115.s112, NAD: SE/LLA/13163).
Berndt Otto var kommissarie i Hyby och hovrättskommissarie och bryggare i Göteborg.

Enligt uppgifter på Geneanet skulle Johan ha varit född i Malmö 31/1 1699 och varit son till den karettmakare Henrik Winckler som du nämner.  Men han finns inte i Malmö Caroli eller någon annan av de födelseböcker jag har kontrollerat.

Har du träffat på några uppgifter om min Johan Georg Winckler?

Med vänlig hälsning,
Håkan Gustafsson

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna