ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Dalby (M) CI:1 1667-1751  (läst 865 gånger)

2020-11-07, 15:56
läst 865 gånger

Utloggad Leif Mårtensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 97
  • Senast inloggad: 2022-10-24, 17:48
    • Visa profil
Kan någon skriva texten i födelsenotisen:


Nils född 1745 den 15 mars.


Leif Mårtensson

2020-11-07, 16:40
Svar #1

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15325
  • Senast inloggad: 2024-04-24, 22:45
    • Visa profil
d 5 döptes ett oächta Barn i Dahl-
by nom  Nils
Modren är qvinnfolcket Hanna
Åkesdotter ifrån Kyrckioheddin-
ge, och Fadren, som wid dopet blef
utlagd, war drängen Jöns Nils-
son i Stora Biellerup. Susc. war
Barnets Mormoder hustru Sißa
Åke Lunds här i Byen. Test.
Dräng Hans Larßon, Ryttaren
Siöbergs hustru, Pig Hjertrud
Åkes dotter och Sißa Pärsdotter
här i Dahlby

2020-11-07, 17:26
Svar #2

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5048
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 12:41
    • Visa profil
Detta var en intressant notis för min del, eftersom det i Bjällerups äldsta kyrkobok (CI:1, sid. 343) finns en anteckning som säger att ”A:o 1745. Absolverades 2ne Par som med hwarannan begådt Lönskeläger neml. Jöns Nilsson i St: Biällerup och Hanna Åkesdotter…”. Jag har förgäves sökt efter ett eventuellt barn till paret i Bjällerup – men detta barn föddes alltså uppenbarligen i moderns hemförsamling Dalby 1745, där hennes föräldrar Åke Lund och Sissa bodde.
 
När det gäller fadern Jöns Nilsson så misstänker jag, baserat på åldern, civilståndet och den angivna hemorten, att han är identisk med min anmoder Anna Nilsdotters äldre bror Jöns Nilsson, född 1716 8/8 i Bjällerup som son till Nils Mattisson (1685–1764) och Elna Nilsdotter (1693–1718) på Stora Bjällerup nr. 7. På denna gård hittar man i 1744 års mantalslängd den ogifte Jöns Nilsson med sin far Nils Mattisson, och ”pigan Hanna”, som även är skriven på gården i 1745 mantalslängden, alltså hösten 1744. Frågan är dock om denna piga verkligen är identisk med Hanna Åkesdotter, för i 1746 års mantalslängd finns också ”pigan Hanna” skriven på gården, men vid det laget är ju Hanna Åkesdotter tydligen boende i Kyrkheddinge, enligt notisen i Dalby kyrkobok 1745.
 
Jöns Nilsson gifter sig i oktober 1744 med Margareta Trulsdotter och flyttar till en av faderns andra gårdar, Stora Bjällerup nr. 10, och paret får fyra barn i Bjällerup 1745, 1746, 1748 och 1752 för att därefter försvinna från Bjällerup. Jöns Nilssons vidare öden efter 1752 är ännu okända, och i fadern Nils Mattissons bouppteckning i Stora Bjällerup 1764 10/9 sägs det endast att ”Pehr Mattison och Nils Pehrsson [närvarade] på afledne Jöns Nilssons barns wägnar”, utan att nämna hemort eller namn på dessa omyndiga barn.


Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2020-11-07, 21:47
Svar #3

Utloggad Leif Mårtensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 97
  • Senast inloggad: 2022-10-24, 17:48
    • Visa profil
Tack för hjälpen. Jag känner mig nu säker på en del frågetecken jag hade.

2020-11-08, 11:57
Svar #4

Utloggad Leif Mårtensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 97
  • Senast inloggad: 2022-10-24, 17:48
    • Visa profil
En del frågetecken blev uträtade, men det tillkom också några nya.
Nils Jönsson, det oäkta barnet är min MM FF MF F. Modern är Hanna Åkesdotter och hennes föräldrar är Åke Lund och Sissa. Fadern är Jöns Nilsson, men vem är hans föräldrar? Är det Nils Mattisson och Elna Nilsdotter?


Leif Mårtensson

2020-11-09, 14:53
Svar #5

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5048
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 12:41
    • Visa profil
Hej Leif!
 
Sedan några år tillbaka utforskar jag hela befolkningen i Bjällerups socken från medeltid till nutid, och kan konstatera att det visserligen finns ett antal Jöns Nilsson eller drängar Jöns i Bjällerups socken kring 1745 – men de är alla antingen för unga eller för gamla, är redan gifta eller bor i fel by. När man tar bort alla dessa finns det bara en enda Jöns som har rätt ålder, är ogift vid tiden för barnets tillblivelse och bor i Stora Bjällerups by 1744–1745 – nämligen Jöns Nilsson, född 1716 som son till Nils Mattisson och Elna Nilsdotter.
 
Jag skulle dock helst vilja ha några fler ledtrådar innan jag känner mig helt säker på att Nils far verkligen är Jöns Nilsson, och förhoppningsvis kan det finnas något i domböckerna 1744-1745 ("Nils Mattissons son Jöns Nilsson" eller liknande formuleringar) som tyvärr inte har digitaliserats ännu, och därför endast går att läsa på Landsarkivet i Lund.
 
Hanna Åkesdotter är jag däremot mer säker på; hon är född 1724 (döpt 21/6) i byn Önneslöv i Bonderups socken, annexförsamling till Dalby: ”Dom: 3tia post Trinitatis d: 21 Junij Christnades Åke Lunds barn af Önneslöf nom: Hanna: Susc: hustru Kirstina Påhl Jöns: Testes: Lars Hansson och Hans Pärsson i Bonderup. etc:” (Bonderup CI:1, 1681–1797, sid. 115).
 
I Bonderup föddes bland andra även Hannas syster Gertrud Åkesdotter, som ju närvarade vid dopet i Dalby 1745, och vid hennes dop får man veta att fadern Åke Lund tydligen var ryttare: ”Eodem die [1722 10/6] lätt Rytt: Åke Lund Christna en dotter, som blef kallad Giertrud, Suscept: war hust: Märta Måns Lars i Önneslöv: Test: Hans Påhlsson ibid: Lars Hansson i Bonderup” (Bonderup CI:1, 1681–1797, sid. 110).
 
Några år senare bor ju dock familjen i Dalby (”här i byen”) vid dopet av Nils 1745, och dit hade de uppenbarligen flyttat redan före 1730. Det året döps nämligen systern Bengta, och vid det laget var fadern tydligen fjärdingsman: ”Eodem die [1730 7/6] Fjerdingzman Åke Lundz dotter i Dahlby nomine Bengta: Susc: Änkjan hust: Kjerstina Påhl Jöns i Önneslöf: Test: Lars Wallgreens hustru ibid:” (Dalby CI:1, 1667–1751, s. 275).
 
Med tanke på att Kerstina Pål Jöns ju närvarar både vid dopen i Bonderup 1724 och i Dalby 1730 skulle jag gissa att detta är Sissas föräldrar; det finns nämligen en intressant vigsel i Bonderup 1714: ”d:n 17 Maij Copulerades Rytt: Åke Lund ifrån Önneslöf med Pigan Sissa Påls dot:” (Bonderup CI:1, 1681–1797, s. 93).
 
Åke Lund var tydligen ryttare vid Södra skånska kavalleriregementet (sedermera Skånska dragonregementet), där han red för Bonderups rote som hade nummer 76 vid dåvarande ryttmästare Ridderschantz kompani. Man hittar Åke vid detta kompani i 1711 års generalmönsterrulla, där man tursamt nog har antecknat hans födelseort! Det står ”Bonden Lars Hansson med des intressenters R[ytta]re Åke Lundh för Bonderup. Barnfödd i Trullstorp, antogs d. 10 Octobri 1709, 24 åhr”. Man kan alltså konstatera att Åke Lund var född omkring 1687 i byn Trulstorp, som måste vara densamma som man hittar i det närbelägna Esarps socken.


Var blir det förresten av det oäkta barnet Nils som vuxen, vet du när och var han avlider?

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2020-11-11, 10:51
Svar #6

Utloggad Leif Mårtensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 97
  • Senast inloggad: 2022-10-24, 17:48
    • Visa profil

Hej Markus,


Jag är släkt med Jöns Nilsson på följande sätt och om din anmoder är syster till Nils Jönsson så är vi också släkt:

                     Nilsson, Jöns
                  son: Jönsson, Nils (1745 - 1800), Dalby
               dotter: Nilsdotter, Karna (1789 - 1862), Önneslöv 3
            son: Hansson, Nils (1820 - 1890), Dalby
         son: Nilsson, Per (1853 - 1922),Bosarp Svedala
      dotter: Österlindh, RIKA Ellida (1890 - 1986), Fosie 7
   dotter: Mårtensson, ANNA Gulli (1915 - 1971), Tygelsjö
son: Mårtensson, LEIF (1943 - ), Örsjö

Nils gifte sig den 20 oktober, 1771 i Dalby med Marna Christoffersdotter född 1754 på Önneslöv 3, Nils bodde då i Flyinge, men flyttade till Önneslöv 3. De fick sju barn mellan 1773 och 1797, Bengta, Christopher (dog som spädbarn), Christopher, Pål, Karna, och Pål, alla födda på Önneslöv 3. Nils dog tidigt på Önneslöv 3, 1800-12-08. Familjen finns i HFL Hällestad 1799-1805.
Detta kan kanske bidra till identifieringen av Jöns.
Hälsningar
Leif
Täby
PS
Vad innebär begreppet "utlagd" i dopnotisen?
"Fadern, som vid dopet blev utlagd".
Är det "tillkännagiven", "erkänd", eller något annat?


2021-06-05, 00:46
Svar #7

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5048
  • Senast inloggad: 2024-04-25, 12:41
    • Visa profil
Hej Leif!
 
Stort tack för dessa uppgifter! Jag har ännu inte lyckats undersöka domböckerna, men det ser ju ut som att barnafadern med största sannolikhet är identisk med min anmoders bror Jöns Nilsson (född 1716), och från hans syster Anna Nilsdotter ser min härstamning ut såhär:
 
Nilsdotter, Anna (1716-1788), Mossheddinge i Esarp
dotter: Persdotter, Anna (1740-1804), Vismarlöv 13-14 i Hyby
dotter: Nilsdotter, Karna (1768-1828), Vismarlöv 13-14, Hyby
dotter: Nilsdotter, Ingar (1807-1890), Vismarlöv 1, Hyby
son: Larsson, Lars (1835-1912), Lyngby 7, Lyngby
son: Larsson, Lars (1871-1945), Grevie, Nevishög
son: Larsson, EVAN Louis Arthur (1916-1973), Landskrona
dotter: Larsson, BRITT Louise (1944-1997), Helsingborg 
son: Gunshaga, Mikael (född 1964), Helsingborg
son: Gunshaga, Markus (född 1986), Helsingborg


När det gäller formuleringen ”utlagd” så har jag förstått att det förr i tiden var tradition (?) vid förlossningen av utomäktenskapliga barn att modern ”utlade” barnafaderns namn i samband med själva förlossningen (det namn som då angavs tycks ha vägt tungt, för jag har sett i flera domböcker under 1700-talet att det angivna namnet i princip har använts som bevis i rättegångar rörande utomäktenskapliga barn och deras fäder). Efter förlossningen ansågs modern vara ”oren” och fick inte kliva in i kyrkan på ett tag, så när utomäktenskapliga barn döptes fick kvinnorna som deltog vid förlossningen även uppgiften att ange namnet på den barnafader som kvinnan ”utlagt” under förlossningen. Jag skulle alltså tolka det som ett tillkännagivande av barnaföderskans erkännande?

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna