Anders andersson

[Birgitta Strandberg]

Hej.
Jag har kört fast när det gäller paret Anders Andersson F ca 1766 och hans hustru Caisa Pe(te)rsdotter f 1764 9/12. Jag hittar inte var de är födda. Det enda jag vet är att de kom från Svensbygd i Nydala socken 1791 då de flyttade till Anderstorp i Vrigstad. Efter vad jag har förstått så har många Kyrkböcker i Nydala blivit förstörda. Finns det något sätt att kringgå detta? Mvh Birgitta

[KG Hammarlund]

Äldsta bevarade husförhörslängden från Nydala täcker åren 1776-97 så där borde familjen finnas. Men den är på över 400 sidor så det kan ta tid att hitta Svensbygd och familjen.
I mantalslängden från 1791 finns en Anders med hustru och dotter i Svensbygd men ingen övrig personinformation:
Mantalslängder 1642-1820, Mantalslängder 1642-1820Jönköpings län, SE/RA/55203/55203.05/136 (1791), bildid: A0007090_00230, sida 359

[Birgitta Strandberg]

Tack för tipset KG. Jag har redan tidigare hittat familjen i husförhörslängden 1776-97 på sidan 36. Där finns två ytterligare Anders. Den första är alldeles för ung men den andre Anders med hustru Lena skulle kunna passa in som far.  Har också hittat honom i Hf 1798-1816 i L Ringås, Nydala sid 39. Där står att både han och hustrun är döda men de finns inte med i dödlängderna 1805-1820 så där är det stopp. Kan inte heller hitta dem i bouppteckningsregistret. Hur går man vidare?

[KG Hammarlund]

Din sidhänvisning till hf 1798-1816, sid 36, ger mig problem. Riksarkivets digitaliserade hf har en sidnumrering (bild 42 sid 36), den stämmer med den handskrivna pagineringen och därutöver finns det en stämplad paginering i sidans underkant men jag hittar ingen Anders Andersson på någondera stället?

Du skriver i din första post att Anders och Caisa flyttade till Vrigstad 1791. Då bör de ju inte finnas kvar i Nydala 1798?

[Birgitta Strandberg]

Som jag skrev ovan när det gäller L Ringås i Hf 1798-1816 så är det sidan 39 du hittar dem på. Du kanske har missförstått mig men jag menar att det är Anders Anderssons eventuella far, Anders med hustru Lena som återfinns i Ringås.

[KG Hammarlund]

Ursäkta, sid 39 skulle det förstås vara. Men: utifrån Riksarkivets paginering så hamnar jag i Skuggebo när jag väljer sid 39 (bild 45). Det är också den handskrivna pagineringen i övre vänstra hörnet (uppslag 39).
Utifrån den maskinstämplade pagineringen (nederst på sidan) hamnar jag på uppslaget 38-39, Riksarkivets paginering bild 27 sid 21: Svensbygd.
Lilla Ringsås hittar jag på bild 21 sid 15 men där finns ingen Anders eller Lena.
På följande sida (Svensbygd) finns en Anders (Pehrsson?) f 1757 med hustru Lena f 1761 men jag kan inte hitta dem i tidigare hfl sid 36.

Använder du möjlien ArkivDigital? Deras sidnumrering skiljer sig från Riksarkivet vilket alltid är bekymmersamt.

[Birgitta Strandberg]

Du har rätt KG. Eftersom det var ett tag sen jag skrev ner uppgifterna så använde jag troligtvis Arkiv Digital men man finner dem på sidan 36 (Svar) när det gäller Hf 1776-97. Det borde väl vara samma personer som i L Ringås?

[KG Hammarlund]

OK, nu hittade jag Anders och Lena på sid 36 i den äldsta hfl (AI/1). Men:
Deras ålder anges där till 49 respektive 45 år. Det är samma åldersskillnad som Anders och Lena på sid 39 i nästa hfl (AI/2), men där anges deras födelseår till 1757 och 1761. I så fall skulle de inte vara 49 och 45 förrän år 1806, och det är ju för sent för att komma in i AI/1.
Dessutom: I AI/1 nämns barnen Britta, Stina, Maja och en dotterdotter. I AI/2 finns barnen Måns, Petter, Johan och Jonas.
För mig verkar det vara fråga om två helt olika familjer.

[Birgitta Strandberg]

KG. Du hade rätt. Jag ser nu att Riksarkivet har andra sidnummer än i mina anteckningar. Inte konstigt att det blev rörigt. Anders den äldre och hans fru Lena finns i L Ringsås på sid 21. Där finns också dottern Maja och dotterdottern Brita. Åldern stämmer också bättre. Anders skulle i så fall vara född ca 1728 och hans fru Lena ca1730. Hittar dock inga efternamn eller döduppgifter på dem. Har också kollat i Domboken eller bouppteckningsregistret utan att hitta dem. Finns det någon mer sökväg?

[KG Hammarlund]

På sida 21 i AI/2 finns anteckningen "död" för både Anders och Lena. Men när?  Om du har tur så dog de efter 1805 och bör då finnas i dödboken C/I som har väldigt utförliga notiser.

En fråga är förstås om Anders och Lena verkligen var föräldrar till den Anders Andersson som flyttade till Vrigstad med hustrun Caisa? Det nämns ingen son Anders i någon hfl. Han skulle förstås kunnat ha flyttat hemifrån redan när första hfl påbörjades. Han skulle också kunna vara född i någon annan socken, ha bott ett tag i Nydala och sedan flyttat vidare.

Mantalslängderna är en teoretisk källa, men de är väldigt summariska för Nydala och ganska svårlästa. För åren omkring 1790 kan jag hitta en "Anders med hustru" i Svensbygd men det säger inte så mycket.

[Birgitta Strandberg]

Har redan kollat dödboken och där finns de inte. Antagligen är de döda redan före 1805. Anders d.ä. Och Lena kanske inte alls är hans föräldrar.Men som du säger så kan Anders och/eller Caisa vara födda i någon annan socken. Jag har också kollat dopvittnen till deras barn men inte heller där får jag någon ledtråd. Hade hoppats på att någon annan skulle hitta en födsel där de är dopvittnen eller att de finns i någon bouppteckning i en annan socken.

[Ulla Fava]

Ser i Nydala Födelsebok C/1 (1805-1855) gäller också dödbok
Bild 141 sid 291 vid Svensbygd  avlider en
Anders Persson 1817-02-25 vid Svensbygd 65 år gammal.
Där finns mycket text om honom bl.a. att han först varit gift med
en Anna Månsdotter och sedan gift med Lena Andersdotter.
Är det månne den Anders Persson ni skriver om+
Ulla

[Birgitta Strandberg]

Tack Ulla. Tror inte att det är den Anders vi diskuterat. Han är alldeles för ung för att passa in på den Anders jag söker. Dessutom så hade den Anders som var gift med Lena ett antal döttrar medan Anders i din döduppgift bara hade söner.  Jag kollade i bouppteckningen för hans första fru och där finns ingen son Anders. Så tyvärr kan jag i alla fall utesluta denne som far till min förfader Anders Andersson.