Fråga om förnamn

[Pia Lindgren (fd Gudbrand)]

Hej!
Vi har en Mattias Tomalini som kommer från italien någon gång innan 1771 då han dyker upp i Göteborg.
Kan det vara så att hans förnamn är försvenskat?
Kan Mattias egentligen vara Matteo kanske?
Någon som kan ge förslag på hur jag ska gå vidare

[Niels Just Rasmussen]

Hej!
Vi har en Mattias Tomalini som kommer från italien någon gång innan 1771 då han dyker upp i Göteborg.
Kan det vara så att hans förnamn är försvenskat?
Kan Mattias egentligen vara Matteo kanske?
Någon som kan ge förslag på hur jag ska gå vidare

latin Matthias -> Italiansk Mattia.
latin Matthaeus -> Italiansk Matteo.
Jeg ville tænke at begge navne nok forsvenskes til Mattias....

Jeg har set fra egne aner i Danmark at italianere nogle gange står med latiniseret navn [katolske kirkebøger] mens i andre kirkebøger står de med italiansk navn eller oversat til lokal-udgaver [lutheranske kirkebøger].

Sydsvenska Dagbladet 1893-03-23.
Doktor Hebbe [Jurisdoktorn Gustaf Clemens Hebbe, død 88 år i Bærum Norge, bosat siden 1855], søn af Fänriken vid arméns flotta, sedermera lantbrukaren Johan Gustaf Hebbe och Elisabeth Beata Tomalini, dottar af gipsgjutaren Mattias Tomalini från Italien.......... og så videre   
Kilde: https://tidningar.kb.se/4112787/1893-03-23/edition/153666/part/1/page/2/?q=tomalini

Så Mattias Tomalini er gipser ligesom min italianske forfader - Perfectus/Perfetto/Prefetto Castania/Castagna - som faktisk var i Sverige i 1770-1771 [først som stukkatør, siden som tandlæge].
- Perfectus Castagna ankom i 1770 for at arbejde som stukkatør med slotsbygningen i Stockholm [men fik afslag] -> kunne Mattias Tomalini være kommet af samme årsag? (og måske fået afslag og taget til Göteborg i stedet?].

Alseda kyrkoarkiv:
Viet: 7. januar 1780.
Gipsmakaren i Carlscrona: Mattias Tomalini, samt Lena Kullberg, Björkholm ?Kronogård?.
Kilde (sida 92, nederst venstre): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0019621_00054#?c=&m=&s=&cv=53&xywh=339%2C2320%2C2920%2C2596   

Kan de være Mattias Tomalini har fået borgerskab i enten Göteborg eller Karlskrona (eller andet sted senere)?
Man må næsten formode det, når datteren Beate Elisabeth bliver gift ganske fornemt med en officer!
Danske borgerskabslister giver nemlig ofte et oprindelsessted - måske gør de svenske det samme?

Det Italianske slægtsforsknings problem:
Civil registreringen i Italien begynder først i slut 1700 - start 1800, hvorved man ikke kan søge i nogle databaser førhen [efter min viden ihvertfald].
Så det kræver at man skal gå igennem de katolske kirkebøger, som stadigt ligger ude lokalt.
Man skal vide den præcise KIRKE, hvor man skal bede en lokal præst om at se kirkebøgerne igennem for et specifikt tidspunkt, mod betaling (vil jeg regne med).
[Det vil måske i nogle tilfælde kunne gøres over nettet, men vil måske i andre kræve personlig tilstedeværelse, med ventetid.....].
Derfor vil du se, hvis du søger på family search, at der næsten ingenting er før civil registreringen.

[Pia Lindgren (fd Gudbrand)]

Hej igen!
Kul att hitta en som också letar efter en italienare. Min Mathia dyker upp första gången i Göteborg domkyrkoförsamling C:2 sid 203 när min anmoder föds 1771. Sedan finns han i Kristianstad, Alseda, Karlskrona, Jönköping, Eksjö och sedan är han borta. Han verkar inte ha skrivit sig utan vi hittar dem i nya församlingar i och med att frun dör, nytt giftemål och nya barn. Han dör före 1807 men vet ej vart.

[Niels Just Rasmussen]

Hej igen!
Kul att hitta en som också letar efter en italienare. Min Mathia dyker upp första gången i Göteborg domkyrkoförsamling C:2 sid 203 när min anmoder föds 1771. Sedan finns han i Kristianstad, Alseda, Karlskrona, Jönköping, Eksjö och sedan är han borta. Han verkar inte ha skrivit sig utan vi hittar dem i nya församlingar i och med att frun dör, nytt giftemål och nya barn. Han dör före 1807 men vet ej vart.

  i lige måde.

Har du tjekket for Borgerskab eller Laug [Skråväsen] de forskellige steder han har været?.
Perfectus Castagna blev i København [1762] Mester i Murer-lauget !

[Pia Lindgren (fd Gudbrand)]

Hej nej, var hittar jag det någonstans?

[Niels Just Rasmussen]

Hej nej, var hittar jag det någonstans?

Tror desværre ikke det kan findes online, men ved besøg på forskellige stadsarkiver i Sverige.
Jeg har dog aldrig selv forsøgt at søge efter det i Sverige, så er ikke ekspert her!
[Jeg ved fra Danmark at Laugs-indskrivninger og Borgerskab ofte giver personens fødeegn, så måske gjorde man det samme i Sverige -> på den måde ved jeg at Perfectus Castagna kom fra Venedig].


Skråarkiv: Riksarkivet.
Murermestere i Stockholm.
Kilde: https://sok.riksarkivet.se/amnesomrade?postid=Arkis+261b221d-00b2-4f31-b5f8-b255cb7b8154&infosida=amnesomrade-allmant-och-blandat&flik=1&s=Balder

Skråarkiv: Stockholm Stadsarkiv.
Skråarkiv i landsort.
Her valgt murermester.
Kilde: https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildvisning/Default.aspx?app=skraarkiv-landsort&indexvarde1=Murare%c3%a4mbetet
---------

Når det gælder håndværkere må det dreje sig om "burskap".
Stockholms stadsarkiv: Bevarade burskapshandlingar före 1765.
Kilde: https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildvisning/Default.aspx?app=bevarade-burskapshandlingar-fore-1765&indexvarde1=T#bild11

Så jeg tro stadsarkivet i Göteborg ville være et godt sted at starte fordi det er en stor by og da det er det første sted i Sverige vi finder Tomalini.
Måske skulle han vise "mesterskab" her og måske blev han også borger?

Arkiv Digital har under Göteborgs Rådhusrätt och Magistrat före år 1900, Serie DIa Liggare
DIa:1 Borgerskapsmatrikel 1673-1849
DIa:2 Register till DIa:1 1673-1849
DIa:3 Förteckning över borgare. Alfabetiskt uppställd 1740-1863
DIa:4 Dito. Kronologiskt uppställd 1740-1864
DIa:5 Borgerskapsmatrikel 1850-1864
Kilde: https://forum.rotter.se/index.php?topic=153017.0

---------------

Murmästareämbetet:
Her findes lister fra Nörrköping, Laholm, Lund, Malmö, Stockholm, Kristianstad [ikke fra Göteborg?]
Kilde: https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=Murm%C3%A4stare%C3%A4mbetet&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&Arkivinstitution=&Typ=&Huvudkategori=&DatumFran=&DatumTill=&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard

Skråhandlingar från Göteborg. Murarnas arkiv - GLA/A0151:15 - 1779.
Kilde: https://www.archivesportaleurope.net/ead-display/-/ead/pl/aicode/SE-00000000425/type/fa/id/SE_SLASH_GLA_SLASH_14795

ATT SLÄKTFORSKA I GÖTEBORG av Per Clemensson och Bengt O T Sjögren Del 9.
Landsarkivet i Göteborg.
A 151 Skråhandlingar från Göteborg.
Omfattar följande skrån:
bagare, bryggare, bokbindare, färgare, garvare, glasmästare, guldsmeder,
gördelmakare, handskmakare, hattmakare, karduansmakare, klensmeder, krutoch kakelugnsmakare,
körsnärer, murare, målare, sadelmakare, segelsömmare,
skomakare, skräddare, slaktare, smeder, snörmakare, svarvare, timmerhuggare,
tunnbindare, vagnmakare, överskärare (väveriarbetare)
1622-1860
Kilde: http://grs.forening.genealogi.se/gbgresearch/gbgforsk_del_9_1-2010_2011-10-31.pdf

[Ulf Berggren]

Borgerskapets äldste innehåller bara vem som ansökt om burskap som vad. Själva ansökan är i Handelskollegiet, och registret till det finns på Arkiv Digital. Men dessa gäller burskap i Stockholm, och det finns det väl inget som tyder på i detta fall?