Pappa flyttar från sina barn

[Emil Persson]

Hejsan!
Har ingen aning alls hur jag släktforskar i Tyskland, så hoppas någon kan hjälpa mig.
En mycket tragisk historia har jag hittat

Maria Lovisa Andersson (f. Dahl) född 2 maj 1876 i Lund gifter sig med Anders Peter Andersson född 18 mars 1862 i Malmö den 8 november 1901.

Maria Lovisa är min gammelgammelmormors mamma.
Hon fick 2 oäkta barn innan hon träffade Anders Peter.
Helga Josefina Persson (f. Andersson) född 1 november 1898 i Lund (min gammelgammelmormor) - död 3 juli 1981
Ellen Ingeborg född 26 februari 1900 - död 2 oktober 1900.

Maria och Anders fick 4 barn tillsammans, alla födda i Lund:
Ernst Hilding född 2 juli 1902
Hedvig Laurentia född 2 november 1903
Harry Ferdinand född 14 juni 1906
Håkan Albin född 29 december 1907 - död 22 januari 1908

Håkan Albin dör tidigt på året av svaghet eftersom att han var för tidigt född. Senare på året 18 november 1908, så dör Maria Lovisa av tuberculiosis pulmonum.

Barnen flyttar till fattighuset 1908 eller 1909, förutom min gammelgammelmormor. (Har inte hunnit se hur det gått för dem än)

Anders Peter flyttar dock iväg från sina barn och gifter sig med en ny kvinna i Tyskland! Han ska ha åkt 9 juni 1911, 5 dagar innan sin sons födelsedag. Han ska ha gift sig med Pauline Konrad i Guben? Preussen den 9 juni 1911.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00105947_00023#?c=&m=&s=&cv=22&xywh=247%2C1988%2C5510%2C3099

Hur gör jag nu?
Mvh Emil

[Anti Poika]

Hej,

Ett sätt är att registrera dig på ARCHION och söka.
Berlin, Brandenburg, schlesische Oberlausitz: Landeskirchliches Archiv in Berlin/Guben/Guben, Klosterkirche/Trauungen (vigslar) 1850-1920 https://www.archion.de/en/browse/?no_cache=1&path=36694-729985-730113

Här är en sida att starta med - G-gruppens hemsida.

Sedan är Guben en gränsstad och de kan ha hamnat i Polen.

[Anti Poika]

Såg att du hittat till det tyska anbytarforumet! Det var mitt nästa tips. Lycka till!

[Manuela Irmgardson]

Det är inte så lätt. Han lämnade inte lätt sina barn och son 5 dagar före hans födelsedag.
Du kan se att hans fru är död. Nu står han där med 4 barn. För fattigt för att ta hand om dem. Han sökte hjälp och barnen fick fattigrätt. Det betyder samhällets omsorg om fattiga personer, som inte kunde försäja sig själva.
År 1900 var män inte hemmafruar och absolut inte surrogatmödrar. Han verkar inte ha hittat en ny fru i Sverige. Och förmodligen inget jobb där han kunde tjäna tillräckligt pengar. Det verkar också som om han har flytt från denna tunga börda.
Du ska inte döma beteendet hos en man som kommer från en helt annan tid med dagens normer och moral.

Archion: Jag kollade Guben / Klosterkirche 1911. Det finns inget bröllop med paret Andersson / Konrad. Bröllopet måste ha ägt rum i en annan kyrka eller på en av tätorter runt Guben.

[Hans Grunwald]

hey
1) GUBEN finns i Oberschlesien Preußen
2) Guben finns i Neumark (Ostbrandenburg) det ligger mellan Pommern och Schlesien på dagen Polen
hans
källa https://compgen.de
       Genwiki

[Manuela Irmgardson]

Jag vet var Guben är. Guben har 25 olika församling.
Guben Klosterkirche (som anges av Anti Poika.) var fel församling.
Och jag saknar lust att söka i de andra 24. 

[Hans Grunwald]

Hej Emil
har du ett dukument ao Anders Peter Andesson andra äktenskap med Pauline Konrad??
Guben med omgivande byar ligger delvis på tysk och delvis på polsk territorium. Eftersom floden omringades under andra värlskrieget är det uppenbart att många saker förstördes. Dessutom rensades gränsen i den efterföljande staten och husen jämnades ner, så att man tidigt kunde se en gränsövergång.
--Det är dock också möjligt att han gifte sig enligt den katolska riten, vilket man kan ta reda på i www.matricula, där de katolka kyrkoböckerna är filmade    och i Dresden statsarkiv
Jag ska se mig omkring i Sachsen och i Neumarklistan senare i polska arkivet
hålla dig frisk
hans

[Manuela Irmgardson]

Den rätta länken för matricula är https://data.matricula-online.eu/de/
Det finns dock bara Guben - militärböckerna där.
Guben tillhör Öst- och Västpreussen, Brandenburg, Pommern, Schlesien och Sachsen.
Det är därför du kan hitta många böcker i Berlin, Heildelberg och Leipzig också.

Om han inte vet vilken kyrka bröllopet ägde rum i, måste han söka igenom alla böckerna. Trots allt är året känt.
Kyrkorna i Guben och runt omkring:
1. Klosterkyrka: nej
2. Der Gute Hirte Kirche :?
3. S: t Trinitatis :?
4. Kyrkodistrikt Guben :?
5. Evangeliska frikyrkor :?
6. Evangeliskt lutherska kyrkan :?
7. Torpkyrka :?
etc...
24. Gustav Adolf kyrka :?
25. Stad och huvudkyrka :?
Dessa kyrkor har alla sina egna församlingsregister.

Jag sökte på Guben Klosterkirche eftersom jag har tillgång till Archion. Informationen om klosterkyrkan är felaktig. 
Eftersom pastorn skrev i HFL att han såg bevisen och noterade datumet för bröllopet, räcker det för mig som bevis. 
Naturligtvis vet jag inte om det kommer att räcka för ämnesstartaren. 

[Maud Svensson]

Eftersom pastorn skrev i HFL att han såg bevisen och noterade datumet för bröllopet, räcker det för mig som bevis. 

I vilken husförhörslängd har du funnit att prästen ”skrev (--) att han såg bevisen och noterade datumet för bröllopet”?

Du avser väl inte anteckningen i den hfl som Emil länkade till (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00105947_00023) ?
Där står: ”Äktenskapscertifikat för äktenskap m. Pauline Konrad i Guben, Preussen, 9/6 11” samt att Anders Peter Andersson samma dag – 9/6 1911 – utskrevs till Tyskland.

Det betyder att A P Andersson inför flytten till Tyskland gick till pastorsexpeditionen och fick två dokument utfärdade, båda daterade 9/6 1911:

• ett äktenskapscertifikat (som krävdes – och krävs – för svensk medborgare som vill ingå äktenskap inför utländsk myndighet) samt
• en flyttningsattest.

Vilket datum A P Andersson avreste till Tyskland framgår inte här, inte heller när vigseln skulle ske eller om den alls blev av.

[Hans Grunwald]

Hej Emil,
framgår det av de gamla dokumenten, t.ex brölloppet i Malmö 1901, vad  Anders Peter habe för yrke ??
hans

[Maud Svensson]

Han var hvitgarfvare (vitgarvare).
Lunds domkyrkoförsamling (M) AIIa:46 (1908-1914) sid 4589

[Hans Grunwald]

Hej Emil,
jag har kommet till en punkt där jag inte kan leta längre, jag kan leta i de polska äktenskapsböckerna, men volumen no 128 från juni 1911 saknas
det finns t.ex fortfarende två möjligheter att paret fick fler barn efter det (men bara var)
eller skiva direkt till arkivet
hans

[Manuela Irmgardson]

...men volumen no 128 från juni 1911 saknas
det finns t.ex fortfarende två möjligheter att paret fick fler barn efter det

  
Hm ... kollade på hela Gubens äktenskapsregister (1903-1921) från 1911  i det polska arkivet. Det finns inget bröllop registrerat på Andersson / Konrad.
Bröllopet kunde förmodligen inte överföras till registret. 

Jag tror inte barn. Anders föddes 1862. Konrad blir ungefär lika gammal. Kanske från 1870 eller 1875. År 1911 skulle hon ha varit över 40 år. För gammal för ett barn.
Jag tittade också igenom Gubens dopregister 1911. Inget barn registrerat hos fadern Andersson eller Konrad.

[Hans Grunwald]

hej Emil,
en annann fråga: vet vi om Anders Peter var han skild i Svergie ??
Hade Anders Peter några andra syskon ?
hans

[Hans Grunwald]

Hej Manuela,
Anders Peter var förmodligen omkring 50 år gammal vid det andra äktenskapet.
Många flickor från Schlesien flyttade, så hon kan också ha kommit från Schlesiens inland. Det finns andra uppgifter om flickor som var gravida och födde barn utanför äktenskapet ; pastoerna i alla samfund var inte rädda för att anteckna sådana saker i kyrkoböckerna

I Guben fanns et historisk teknisk Museum, och där finns också förteckningar hantverkgillen, så det är möjligt att han finns med där
hans
hans