ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Läshjälp  (läst 1025 gånger)

2020-06-18, 11:42
läst 1025 gånger

Utloggad Hans Edman

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2023-08-08, 15:28
    • Visa profil



Hej

Skulle vilja ha hjälp med dessa skrifter då jag inte kan tyda all ord på attesten till Fredriks Födelsenotis och En födelsenotis på Carl Johan där en af Borneman nämns.


nedan det jag kan tyda
"Att de av min nuvarande  hustru för varande pigan Estrid Jonasdotter framfödda barn sonen Carl Johan född 10 Juni 1863 och _____
Fredrik född 10 Oktober år 1864 äro med mig ___ avlad betygas Carlskrona den 26 maj 1864
varför jag intyga att de må bilva såsom våra äkta barn antecknade."


Attest till Födelsenotis Fredrik : Karlskrona amiralitetsförsamling (K) CIa:15 (1862-1870) Bild 128 / sid 118a
Födelsenotis Carl Johan: Karlskrona amiralitetsförsamling (K) CIa:15 (1862-1870) Bild 55 / sid 48

2020-06-18, 13:37
Svar #1

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21972
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 10:26
    • Visa profil

Att de af min nu varande hustru, förr varande pigan Ester Jonas
dotter framfödda barn, sonen Carl Johan född den 10de Juni år 1863,
och August Fredrik född den 10de October år 1864, äro med
mig sammanaflade, betygas*, Carlscrona den 26te maj 1864.
* hvarför jag anhåller, att de må blifva
såsom våra äkta barn antecknade /
                          Johan Petter Petterson

Egenhändiga namnteckningen bevittnar
Carl Sjöberg      S Moberg
                        f.d. Slagtare mästare
Hälsar vänligen
Maud

2020-06-18, 13:44
Svar #2

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2531
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 14:12
    • Visa profil
I sönernas födelsenotiser står följande

Om Carl Johan:
Som föräldrar står antecknade Pigan Estrid Jonasdotter och Capitaine Constantin af Borneman. Detta följs av anteckningen "Till förnämnde barn, Carl Johan har slagtaredrängen Peter Johan Petersson ifrån h(är) v(arande) stadsförsamling, sammanvigd med pigan Estrid Jonas dr. d. 6/5 1865 förklarat sig vara fader och begärt att få det såsom äkta antecknat enl. skriftligt intyg."

Om August Fredrik:
"Enligt här vidfogade skriftl.intyg har slagtaredrängen Peter Johan Petersson ifrån h(är) v(arande) stadsförsamling, sammanvigd med pigan Estrid Jonas dr. d. 6/5 1865 förklarat sig vara fader till förnämnde barn August Fredric, och anhållit få det såsom äkta antecknat. Carlskrona d. 27 maj 1865.

Varför kapten af Borneman antecknats som far till Carl Johan i födelselängden är svårt att veta. Det har förstås hänt åtskilliga gånger i historien att män i full vetskap om det rätta förhållandet tagit på sig faderskapet för en annan mans barn.

2020-06-18, 14:04
Svar #3

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21972
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 10:26
    • Visa profil

Att Constantin af Borneman antecknats i föräldrakolumnen kan svårligen tolkas som något annat än att Estrid Jonasdotter utpekat honom som far till Carl Johan eller att han själv erkänt faderskapet.
Hälsar vänligen
Maud

2020-06-18, 15:56
Svar #4

Utloggad Hans Edman

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2023-08-08, 15:28
    • Visa profil
Tack för svar
Om det är så att c.a.B är far till barnet var tror du att jag skall söka hans erkännande? Det finns en muntlig berättelse att Estrid har mottagit pengar för barnet.
 Var kan man isåfall söka efter detta om det finns reg.


Hans

2020-06-18, 16:38
Svar #5

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2531
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 14:12
    • Visa profil
Jag skulle kunna tänka mig att en penninguppgörelse var en rent privat transaktion. Skulle kaptenen förklarats vara barnafadern (t ex ett faderskapsmål, gissningsvis i Karlskrona rådhusrätt) så föreställer jag mig att Johan Petter inte så enkelt kunnat bli införd som barnens far.
Ett möjligt scenario är att kaptenen inte alls ville erkänna faderskapet offentligt men ändå "göra rätt för sig". Sedan har Johan Petter, kanske av kärlek till Estrid och omsorg om gossarne, tagit på sig faderskapet.
Kanske värt att kolla i husförhörslängderna var Estrid tjänade piga? Var det i kaptenens hushåll?

TILLÄGG: Ja, det var det - Karlskrona amiralitetsförsamling AI/51 bild 136 sid 110.

Både i Karl Johans födelsenotis och i husförhörslängden står också att Karl Johan var hennes andra oäkta barn, men närmare information om detta barn har jag inte hittat.

2020-06-18, 23:02
Svar #6

Utloggad Hans Edman

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2023-08-08, 15:28
    • Visa profil
Tack för hjälpen
Estrid har en o.ä. dotter född 1858 död 1859

Har sett att Estrid var piga i hushållet Borneman från 1861 till 1863, i samma hushåll flera pigor med oäkta barn.
Karlskrona amiralitetsförsamling (K) AI:51 (1861-1865) Bild 141 / sid 110 (AID: v96088.b141.s110, NAD: SE/LLA/13200)
Har varit inne på din förklaring som låter mest trolig. Får söka vidare om  jag kan få nya ledtrådar.


Hans E








2020-06-19, 07:57
Svar #7

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2531
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 14:12
    • Visa profil
En sådan där ovidkommande(?) detalj som gör att tankarna börjar snurra kring mönster som upprepar sig: jag såg i husförshörslängden att kapten af Borneman var gift med en Emelie Sophie Osterman. Det fanns flera Ostermans i Karlskrona med höga officerstjänster och min första tanke var att ett erkännande av faderskapet skulle vara än mer otänkbart om det kunde leda till att hustruns familj vände sig mot kaptenen. När jag letade upp Emelie Sophie i födelselängden visade det sig att hon också var född utom äktenskapet. Grävde dock inte vidare för att se hur det kom sig att hon fick namnet Osterman.

2020-06-20, 21:57
Svar #8

Utloggad Hans Edman

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2023-08-08, 15:28
    • Visa profil
Hej


Har tittat i födelselängden Karlskrona amiralitetsförsamling (K) CIa:11 (1813-1832) Bild 283 / sid 553 (AID: v96140.b283.s553, NAD: SE/LLA/13200) och här stämde det med föräldrarna Christoffer Didrik Osterman och Matilda Charlotta Améen.

2020-06-21, 08:58
Svar #9

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2531
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 14:12
    • Visa profil
Ja, jag hade för bråttom där... på föregående uppslag i födelseboken fastnade mina ögon på Emelie Sophie, uä dotter till Anna Christina Werme och sjöartilleristen Enström. Jag borde inte nöjt mig med det utan bläddrat vidare.

Men då var min första fundering helt riktig: kapten af Bornemans svärfar var Christofer Didrik Osterman, tygmästare och chef för örlogsstationens artillerikontor. Han skulle säkert kunnat sätta käppar i hjulet för svärsonens karriär och det kan ju varit en anledning att "sköta affären diskret".

2020-06-21, 09:41
Svar #10

Utloggad Hans Edman

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2023-08-08, 15:28
    • Visa profil
Tack för hjälp
Jag söker vidare
Hans E

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna