Carl Johan (Rundgren) Lockman f. 1790

[Kikki-Maria Kairvar]

Carl Johan Lockman (Rundgren) är född 1790-10-06 i Hovförsamlingen, Stockholm.
Han dör 1847 i Bjärtrå, Lockne.

Jag tror att hans föräldrar heter Peter (Petter) Rundgren och Rebecka Kumlin.
Stämmer det? Om ja, var och när är de födda samt döda?

När kommer Carl Johan till Bjärtrå, Lockne?

Undrar Kikki-Maria

[Maud Svensson]

Det föddes en Carl Johan 6/10 1790 i Hovförsamlingen och föräldrarna var stånddrabanten Peter Rungren och Rebecka Kumlin. Så långt stämmer det.

Men var har du funnit båtsmannen i Bjärtrå Carl Johan Lockman antecknad med släktnamnet Rungren/Rundgren?

[Kikki-Maria Kairvar]

Tack Maud!

Jag har hittat Carl Johan Lockman (Rungren) som en av föräldrarna till Anna Cajsa Lockman f. 1815-10-06 Bjärtrå, Lockne. Modern är Brita Jonsdotter Sjöberg, f. 1778-04-20 Hundsjö, Högsjö, d. 1859-11-18 Bjärtrå, Lockne.

[Kikki-Maria Kairvar]

Nora tingslag FIIa:16 (1846-1849) sid 87
Bjärtrå C:2 (1773-1824) sid 463
Högsjö C:2 (1761-1827) sid 38
Bjärtrå C:3 (1825-1861) sid 315
Bjärtrå C:2 (1773-1824) sid 293
Bjärtrå F:2 (1891-1895) sid 15

Sjömanshuset i Härnösand (Y) EIII:7 (1841-1846) Bild 2890. Sjömanshuset i Härnösand (Y) DIa:1 (1837-1856) Bild 610
 Sjömanshuset i Härnösand (Y) EIII:7 (1841-1846) Bild 2890. Sjömanshuset i Härnösand (Y) DIa:1 (1837-1856) Bild 610

[Maud Svensson]

Frågan var:
Var har du sett Carl Johan Lockman antecknad med släktnamnet Rungren/Rundgren?

Jag finner Carl Johan Lockman tidigast i Bjärtrå AI:2 sid 47, inflyttad med attest från Stockholm och noterad för nattvardsgång första gången 1811. Jag antar att du sett honom tidigare än så, med namnet Rungren/Rundgren – eller?

[Kikki-Maria Kairvar]

Stort tack, Maud!

Jag hittade Carl Johan NN Lockman i Rote 177. Där står det att han är född 1790-10-06 i Stockholm. Jag har därför gått igenom alla församlingar i länet och den enda Carl Johan jag kan hitta är Carl Johan son till Petter Rundgren (Rungren) och Rebecka Kumlin född i Hovförsamlingen. Jag är osäker. För att vara mer på den säkra sidan behöver jag alltså också hitta Rebecka Kumlin, men det har jag inte lyckats med.

[Lennart Altin]

Det finns en Bouppteckning efter Petter Rundgren. Kan inte se att Nedre Borgrättens Bou finns filmade på Riksarkivet. Kanske finns de hos AD.  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0039910_01200#?c=&m=&s=&cv=1199&xywh=51%2C-13%2C1473%2C1182

[Lennart Altin]

Rebecka Kumlin kommer ifrån Västerås.    https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0054465_00189#?c=&m=&s=&cv=188&xywh=772%2C1176%2C3529%2C2855

[Eva Dalin]

Handlingen  är ett enda blad, ett  fattigbevis.

[Kikki-Maria Kairvar]

Stort tack till er båda, Eva och Lars! Spännande!

Jag har hittat en registerförteckning på Stockholms Stadsarkiv. I den finns Lockman, rotebåtsman 177, men under namnet Jan (Jon) på sidan 100. Enligt förteckningen ska han återfinnas i Skeppsholms församling AII:1 s. 93, 126, 190. Trots källhänvisningen hittar jag inte honom. Märkligt!

https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/kyrkobok/K197.pdf
Se sidan 1 och 100.

Carl Johan Lockman återfinns också i Gustav Strömbergs databas över båtsmän:
http://www.gstromberg.nu/forsres.asp?hrnr=21177&orand=+OR

[Eva Dalin]

Letar du i rätt Skeppsholm?
Skeppsholm (Amiralitetsförsamlingen, Holmkyrkans förs, Flottans församling)  A II:1 ska det vara.
Där finns han på angivna sidor.

[Kikki-Maria Kairvar]

Eva, det gjorde jag förstås inte.  Hjärtligt tack för att du hjälper mig hitta rätt!!!

[Lennart Altin]

Att båtsman Lockman finns med i Skeppsholmens Hf, beror på att Ångermanlands kronobåtsmäns tjänsteutövning bestod av att uppfordras och marschera till Stockholm, på sommar eller årstjänst, och under denna tid erhålla andlig spis. Paratsrullorna för tidigt 1800- tal är illa medfarna (läs medvetet förstört), men inmönstringsrullorna är nödvändigt att hitta, eftersom de som gick istället (inte ovanligt) fick den ordinarie personens namn. I GMR saknas Carl Johans efternamn, och för att vara säker på att Rundgren är det rätta, behövs en bakarvs bouppteckning om det inte finns någon bou efter modern efter hans antagning till båtsman.

[Maud Svensson]

I GMR saknas Carl Johans efternamn, och för att vara säker på att Rundgren är det rätta, behövs en bakarvs bouppteckning om det inte finns någon bou efter modern efter hans antagning till båtsman.

Exakt. Inte i någon originalkälla har jag lyckats finna Carl Johan Lockman antecknad med namnet Run(d)gren och inte heller med födelseort.

Nätsidan där Carl Johan Lockman uppges vara född Rundgren i Hovförsamlingen och varifrån Kikki-Maria förefaller ha hämtat sina uppgifter och kopierat sina källreferenser ovan – klicka på namnet 'Karl Johan Rundgren Lockman':
https://korpenklo.se/antavlor/index.htm?/antavlor/000/000/110.htm

Såvitt jag kunnat finna så här långt är kopplingen Lockman-Rundgren grundad endast på förnamnen Carl Johan och födelsedatumet 6/10 1790. Det är ju alldeles för svagt för att ses som mer än en arbetshypotes.

Anna Brita Lindgren f. Run(d)gren, som upprättade förteckningen över sin far Petter Run(d)grens efterlevande barn, var barnlös änka vid sin död 1843. I hennes bou nämns endast systerdottern Sophia Constance (Constantina) Fromell (f. 4/10 1816 i Jakob och Johannes), dotter till avlidna systern Sophia Fromell f. Run(d)gren.
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning F1A:517 (1843) sid 66
Mantalsuppgift för 1835:
https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0032/mantalsbok/M3510011524_150dpi.pdf

[Kikki-Maria Kairvar]

Tack Lennart, för förtydligandet!

Jag ska söka i AD och se om jag kan hitta en bou.
Har sökt igenom kyrkoarkiven i Stockholm igen. Just nu har jag endast hittat två, kanske, systrar till Carl Johan Lockman, i Hedvig Eleonoras begravningsböcker - Catharina Johanna och Maria Sophia - men ingen Rebecka. Jag får harva långsamt vidare...

[Kikki-Maria Kairvar]

Tack Maud, för dina insatser!

Jag förstår. Initialkällan var sökningar på My Heritage...
https://www.myheritage.se/names/carl_rundgren    ...och därefter de digitala slagningar i kyrkoarkiven, m.fl.

Jag ska ta mig för att skriva till Korpenklo, ser på sajten att det finns en e-postadress. Han kanske har något ytterligare uppslag till mig.

Det är sannerligen en svag arbetshypotes och jag letar och letar i arkiv och register, men kommer inte så långt. En del båtsmän i släktträdet ger mig verkligen huvudbry. Fast skam den som ger sig.

[Maud Svensson]

Jag ska ta mig för att skriva till Korpenklo, ser på sajten att det finns en e-postadress. Han kanske har något ytterligare uppslag till mig.

Jag har redan skickat förfrågan, väntar på svar.

[Kikki-Maria Kairvar]

Toppenfint! 

[Maud Svensson]

Svar på förfrågan har kommit och bekräftar vad jag trodde om kopplingen Lockman–Rundgren: Den är bara en hypotes.

Men saken förbättras ändå av att det även kom länk till den av mig efterlysta originalkällan med Carl Johan Lockmans födelseort angiven.
Västernorrlands läns landskontor, Mönsterrullor för båtsmanshållet GIf:32 (1816)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0069260_00093

Återstår att söka Carl Johan Run(d)grens – eller någon annan Carl Johans med rätt födelsedag – utskrivning från Stockholm till Bjärtrå.

[Kikki-Maria Kairvar]

Oändligt mycket tack, Maud! Du är en pärla!

Datumet återfinns i Strömbergs databas över båtsmän. Jag har sett på nätet att Gustav Strömberg inte finns i livet mer, men undrar om det kan vara värt att ställa frågan till de som hanterar databasen nu.

Dessvärre har jag inte hittat något i Arkiv Digital heller. Jag får återvända till församlingsböckerna i Stockholm, även om det är som att leta efter en nål i en höstack.

Har du några fler tips på hur jag kan gå tillväga?

[Dana Jergefelt]

Hej! Jag letar på Johan Johansson Lockman i Lockne. Född i Härnösand 1744. Troligen död i Lockne 1781.
Har han möjligen släktskap till Carl Johan? Det blir spännande att se framöver.
Har hittat på en karta där Lockmans torp står nämnt, i Lockne, Bjärtrå socken.
Tyvärr är husen nerbrända för 20 år sedan, de var gamla.
Vill bara att ni ska veta att det fanns ett hus där tidigare med en stegverkstad. Jag var där idag.

[Lennart Altin]

Nog för att det förekommer att sonen till Kronobåtsmannen efterträder tjänsten på Roten, men det måste i så fall medelst forskning konstateras, för Båtsmän med samma Båtsmansnamn är oftast inte släkt.

Båtsmansnamnet tillhör tjänsteinnehavaren och är inte ett Släktnamn (förrän möjligen sent 1800-talet eller om Båtsmannens barn särskilt vill eller behöver ett efternamn).

Johan Johansson Lockman står vid antagandet 1770 8/2 som född i orten 22 år och Siömans Son.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0040561_00147#?c=&m=&s=&cv=146&xywh=2114%2C1275%2C3507%2C2681

Eftersom födelseort och datum är skrivet för honom i Båtsmansregistret är det säkerligen utforskat vid den Sockenforskning för Bjärtrå som är gjord och Härnösands Släktforskarförening har till försäljning.
Hans dotter född 1773 har en fadder Erik Johansson från Lo Styrnäs sn, vilken kan vara en bror.
Han gifter sig i Styrnäs socken 1770 med namnet Dahlsten och kan då vara född i Härnösand 1747 18/10 och son till Matrosen Johan Dahlsten och Kerstin Ersdotter. Matrosen Johan Dalsten blir sedermera Sågkarl vid Lo Sågverk i Styrnäs sn, vilket förklarar att sonen står som född i orten då Lo ligger nära gränsen till Bjärtrå socken.

Den Ordinarie Båtsmannens tjänstgöring i bestod av att uppfordras till sommar eller årstjänstgöring till flottan med någon/något års mellanrum. Lockman inmönstras på Skeppsholmen Stockholm 1781 15/3 och dör där 1781 5/6. Han marscherar dit från Bjärtrå till Stockholm.

[Dana Jergefelt]

Tack Lennart! Jag hade ingen aning om att det fanns båtsmanstorp, precis som det fanns soldattorp med tjänstgöringsnamn. Det gör det hela självklart då att Lockmans torp, stod utsatt på kartan.
Jag ska söka vidare i Bjärtrå och i Härnösand. Och leta bilder på husen med.
Så sorgligt att han dog så snart efter sin march till Stockholm. Hans 6-åriga dotter blev faderlös. Och hans fru miste då även sin andre man.
Stort tack för informationen.