ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Marie Benson Gotland emigration Amerika  (läst 2615 gånger)

2020-04-09, 10:44
läst 2615 gånger

Utloggad Lennart Thomasson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 15:14
    • Visa profil
Hej !
Jag har kört fast och hoppas på hjälp!
Jag har en träff i Family Tree som tyder på nästkusin, Nancy Hawkins Kalifornien. Vi delar mycket DNA
Efter kontakt på mail nämner hon följande:
 
  • Min farmor Marie Benson kom från Gotland, Sverige,  runt 1900  som 16-åring, till Connecticut, fick jobb hos en Dr. Rice. Till 80 % tror jag att han var far till barnet ( min far) som Marie födde, den 8 sep. 1915, Manhattan, New York. Barnet fick namnet Albert Rice Hawkins
När jag kollar så hittar jag Marie Benson i Census New York 1930 inneboende hos en Ruth Campbell tillsammans med sonen Albert Hawkins. Jag ser där också att Marie troligtvis är född 1889 och kom till Amerika 1911, alltså vid ca 22 års ålder.
Jag kan inte hitta Marie Benson, någon koppling till Gotland , eller till min släkt trots att vi delar många cM, det förbryllar mig !?
Nancys bror har ett kort, som jag bifogar, som föreställer Marie Benson tillsammans med sin mor ( eller syster ?) , och eftersom kortet är taget någon gång i början av 1900-talet av H & H Johanssons fotoaffär i Visby ligger det ju nära till hands att tro att hon verkligen kom från Gotland.
Jag hoppas någon kan hjälpa mig bringa klarhet i vem denna Marie var ?
Hälsningar
Lennart



 

2020-04-09, 13:18
Svar #1

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil
Hej!

Kollade lite snabbt och hittade folkräkningen för år 1940 där Marie Benson bor med Ruth W Campbell i Fairfield i Connecticut :
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:K7BR-XZR

Det finns även en dödsnotis för en Marie Benson i just Fairfield, Connecticut:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JP3P-23R
Denne Marie Benson anges vara född 16:e Februari 1889.

Sökte sedan i Sveriges befolkning och det finns en viss Kerstin Maria Israelsdotter, född 16:e Februari 1889 (i Långasjö? Verkar oklart). Denna kvinna bor i vilket fall i Visby stadsförsamling och emigrerar till USA i April 1911.
Se exempelvis: Visby stadsförsamling (I) AIIa:20 (1910-1927) Bild 1110 / sid 1130 (rad 9)


Här finns samma kvinna med sin familj i Älmeboda 1891-1895:
Älmeboda (G) AI:28 (1891-1895) Bild 126 / sid 516 (AID: v21541.b126.s516, NAD: SE/VALA/00470)


En intressant kandidat om inte annat, då födelseår och eventuellt födelsedatum stämmer samt även året för emigrationen.


Mvh,
Anders

2020-04-11, 09:08
Svar #2

Utloggad Marianne Karlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 469
  • Senast inloggad: 2024-02-25, 10:25
    • Visa profil
Anders, intressant att se när någon söker och finner något. Jag ser i din källa i Älmeboda att (ev.) fadern heter Israel Håkansson. Detta Håkansson kan ju ha gett upphov till HAWKINS. Desstom heter Maries lillebror Albert.


Lennart, missa inte att Israel och Fredrika enligt den sidan 516 inte gifte sig förrän 1893 - så Marie f 16/2 1889 bör ha EN annan förälder? Varifrån kom förresten Benson/Bengtsson? 

2020-04-11, 11:35
Svar #3

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil
Anders, intressant att se när någon söker och finner något. Jag ser i din källa i Älmeboda att (ev.) fadern heter Israel Håkansson. Detta Håkansson kan ju ha gett upphov till HAWKINS. Desstom heter Maries lillebror Albert.


Lennart, missa inte att Israel och Fredrika enligt den sidan 516 inte gifte sig förrän 1893 - så Marie f 16/2 1889 bör ha EN annan förälder? Varifrån kom förresten Benson/Bengtsson?
Ja, vi får se om denna familj har någon koppling till Lennarts släkt!
Men som du säger är det märkligt att hon i så fall kallar sig Benson i USA. Gällande giftermålet, se bifogad bild (Backaryd (K) AI:17 (1891-1899) Bild 550 / sid 541). Verkar som de lyses redan 1886 men gifter sig alltså inte förrän år 1893.




Mvh,
Anders

2020-04-11, 12:11
Svar #4

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil
Skulle hon kunna vara gift Benson? Från WEB: Connecticut Marriage Records:
Name:   Maria Hawkins
Gender:   Female
Marriage Date:   2 Oct 1921
Marriage Place:   Stamford, Connecticut, USA
Spouse:   John Benson

Stamford ligger i Fairfield County.

1920 bor en Christine M och Albert Hawkins i Stamford:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MCFF-R4C

2020-04-11, 12:14
Svar #5

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil
1930 säger singel och 1940 census säger married...hm?

2020-04-11, 12:22
Svar #6

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil

Skulle hon kunna vara gift Benson? Från WEB: Connecticut Marriage Records:
Name:   Maria Hawkins
Gender:   Female
Marriage Date:   2 Oct 1921
Marriage Place:   Stamford, Connecticut, USA
Spouse:   John Benson

Stamford ligger i Fairfield County.

1920 bor en Christine M och Albert Hawkins i Stamford:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MCFF-R4C
Ja, det känns mer rimligt att även hon kallade sig Hawkins (istället för Håkansson) när hon anlände till USA och sedan gifte sig Benson. Det bör vara rätt personer!

2020-04-11, 22:13
Svar #7

Utloggad Lennart Thomasson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 15:14
    • Visa profil
Hej Anders Marianne och Kristina, ursäkta att jag inte har kunnat svara tidigare !

 
Det är intressanta uppgifter ni kommer med. Maria kan ju vara en kandidat som ni säger.
Jag hittar henne i Emigranten som:
Maria K Israelsson, 22 år, Visby församling,
Utresehamn Göteborg 0911-05-05
Destination New Haven CT
Man får väl anta att Israel Håkansson och Fredrika Svensdotter är Marias föräldrar. Vad jag kan se så dör Israel 1900-07-22
Antagande:
Maria lämnar alltså Sverige 1911, kommer till New York, byter till faderns efternamn, Håkansson, som med lite omskrivning som ni säger blir Hawkins, låter logiskt !
Hon arbetar som hushållerska hos denna Dr. Rice i Greenwich Connecticut. Enl. Nancy (Marias barnbarn) blir hon trogen Greenwich hela livet. Hon får sonen Albert den 8 sep. 1915. När Albert senare i livet inför flytten till Kalifornien begär ett typ Födelsebevis blir detta utskrivet, se bifogat.
Kristina du nämner Census 1920, intressant ! Att hon gifter sig med en Benson 1921. Men i Census 1920 står hon som gift också ?!
Kan denna Benson vara en ”Bengtsson” från Sverige som jag är släkt med eftersom jag inte hittar direkt koppling till Israel ?
I Census 1930 är hon singel, men i 1940 är hon gift, som ni nämner, också lurigt, felskrivet ?
Nancy hävdar att farmor Marie aldrig var gift, men det fäster jag inte så stor vikt vid, eftersom hon trodde att Mary kom till Amerika som 16-åring, så varken Nancy eller hennes far Albert verkar ha haft jättekoll
En detalj Nancy nämner är att vid ett besök hos farmor Marie ( el. Maria) när Nancy var 16 år, alltså 1963, tyckte flera av människorna där att hon, och även hennes bror Richard Albert var lika ”the Rice people” till utseendet. Kan ju vara en tillfällighet !
Hon nämner också att trots Marys relativt låga lön, så var hon alltid mån om att skicka gåvor till sina tre barnbarn vid alla Jular, och hon hade  t.o.m tillgång till bil , så det verkar som hon fick ”anonymt ekonomiskt stöd” Så denna Dr.Rice är starkt misstänkt som far till Albert Rice.
Som jag nämnde delar jag och Dr.Richard Albert (Nancys bror) 143 cM, med längsta tråden 116 cM, så släktskapet måste vara nära !
I Nancys nedbrutna släktträd har hon även skrivit något som också förbryllat mig, ” Marie Benson Johanson”. Se bif.
Kan fotot jag skickade ge någon mer upplysning? Om det är Marie på fotot ?
Finns dessa glasplåtar från Hilma & Hannas Fotoaffär sparade tro ?
Som jag ser det nu måste jag följa Israel bakåt i släkten, eller är jag på fel spår ? Kan det vara något med Benson ( Bengtsson) i alla fall ?
Jag har ju flera på min farfars/farfars Thomas Thomasson 1821-05-17 sida vars barn emigrerade ?
Fortsättning följer.
Tack för att Ni engagerar er !
/Lennart

 

 

2020-04-12, 09:57
Svar #8

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil
Hej Lennart!

Om du inte kan se något släktskap med varken Israel Håkansson från Älmeboda eller Fredrika Svensdotter från Tving, så är vi nog inne på fel spår här. 143cM är som du säger en stark träff, vilket skulle kunna vara en tremänning/syssling eller en fyrmänning/brylling. Kan även vara någon generation upp eller ner ("once removed" som Amerikanerna säger). Om du inte redan hittat denna så finns en bra lathund: https://thegeneticgenealogist.com/wp-content/uploads/2017/08/Relationship_Chart_FINAL_August_2017.jpg

Om du och kvinnan i USA är exempelvis fyrmänningar, så ska ni ju ha en gemensam ana fyra generationer bak, en "farfars farfar" exempelvis. Med andra ord: Föräldrarna till Israel eller Fredrika borde så att säga redan finnas i ditt släktträd om det inte slumpat sig så att Er DNA-träff är ovanligt stark och att släktskapet ligger längre tillbaka än så. Visst, det kan ju vara värt att följa deras respektive föräldrar ytterligare någon generation bakåt för att vara på den säkra sidan, men det känns osannolikt.

Det kan ju naturligtvis fortfarande vara rätt kvinna vi diskuterar här, men jag försökte hitta något att gå på i bouppteckningarna och kammade hem noll. Fredrika gifter om sig 1907 med torparen John Johansson och i hans bouppteckning omnämns inte Fredrikas barn. Här är dem i husförhören (se även bifogad bild): Eringsboda (K) AIIa:2 (1896-1918) Bild 3700 / sid 763. I Fredrikas bouppteckning (Se: Östra och Medelstads domsagas häradsrätt (K) FIIIa:15 (1943) Bild 1840 / sid 57) år 1943 står att det inte finns några kända arvingar alls. Kanske hade hon förlorat kontakten med sina barn, men jag tyckte det var märkligt att inga av hennes barn omnämns. Sonen Albert Vilhelm till exempel dör långt senare (1975 om jag minns rätt) och han borde de åtminstone vetat om!

Ett annat alternativt är ju att ni istället är släkt genom fadern till Albert Hawkins (om det nu inte var Dr. Rice), med det är ju ett mastodontarbete att kartlägga alla ens släktingar som emigrerat och sedan följa dem och alla deras ättlingar.


Hoppas du kan hitta en lösning på denna gåta i alla fall och kommer jag på någon ny infallsvinkel så skriver jag.

Mvh,
Anders

2020-04-12, 12:12
Svar #9

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil
En kort uppdatering angående det mystiska "Johnson":
Hittade följande om Albert Rice i California Death Index 1940-1997:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:VP7Z-C4M

Där har Albert angett faderns namn som "Hawkins" och moderns flicknamn som "Johnson". Men frågan är hur mycket man kan lita på de uppgifterna (som jag förmodar kom från hans fru år 1951).

Bifogar även lite uppgifter från Ancestry.


Mvh,
Anders

2020-04-12, 16:23
Svar #10

Utloggad Marianne Karlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 469
  • Senast inloggad: 2024-02-25, 10:25
    • Visa profil
När jag läser era inlägg tänker jag: Vem var den mystiske Dr. Rice? Hade han kanske svenska gener?
Eftersom Marie gav sin son andranamnet "Rice" bör hon ha haft en förbindelse med honom, eller ville hon bara hedra en omtyckt arbetsgivare?
Har Lennart kollat upp både Israels och Fredrikas föräldrar?
Detta par hade ju lite ovanlig familjebildning. Han hade barn tidigare, troligen änkeman varför gifte de sig inte förrän 1893 efter flera gemensamma barn? Verkar ha haft ett kringflyttande liv. Jag hittar inte Kerstin Marias födelse 1889 i Långasjö fs som det står.


2020-04-12, 16:31
Svar #11

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil
Kerstin Maria föddes oä enligt Backaryd CI:8 (1870-1889) sid 281.

Intressant är att det står Fredrikas oä dotter för Kerstin Maria men bägges barn för Hilda som föddes 1887, se Backaryd AI:16 (1880-1890) sid 753.

2020-04-12, 16:42
Svar #12

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil


När jag läser era inlägg tänker jag: Vem var den mystiske Dr. Rice? Hade han kanske svenska gener?
Eftersom Marie gav sin son andranamnet "Rice" bör hon ha haft en förbindelse med honom, eller ville hon bara hedra en omtyckt arbetsgivare?
Har Lennart kollat upp både Israels och Fredrikas föräldrar?

Ja, denne Dr. Rice låter ju onekligen intressant men utan pappersspår blir det svårt att veta något om denne man. Sanningen kan ju vara en helt annan!


Detta par hade ju lite ovanlig familjebildning. Han hade barn tidigare, troligen änkeman varför gifte de sig inte förrän 1893 efter flera gemensamma barn? Verkar ha haft ett kringflyttande liv. Jag hittar inte Kerstin Marias födelse 1889 i Långasjö fs som det står.

Kerstin Maria föddes oä enligt Backaryd CI:8 (1870-1889) sid 281.

Intressant är att det står Fredrikas oä dotter för Kerstin Maria men bägges barn för Hilda som föddes 1887, se Backaryd AI:16 (1880-1890) sid 753.
Hoppsan! Det var ett intressant fynd!
Det råkar inte vara så att Lennart hade några manliga släktingar i Backaryd vid denna tid?

2020-04-12, 17:31
Svar #13

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6194
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 11:59
    • Visa profil
Här står det bådas barn även för Kerstin Maria:
Backaryd (K) AI:17 (1891-1899) Bild 550 / sid 541 (AID: v95480.b550.s541, NAD: SE/LLA/13016)

2020-04-12, 18:29
Svar #14

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil
Med risk för att detta kan vara helt fel...men om ni kollar 1920 census så hittar ni en Watson E Rice i huset bredvid Christine M & Albert Hawkins i Stamford. Han är widowed, yrke är doctor och född ca 1849.

Han bor på samma adress med sin fru Emma och barn 1910:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MKKR-KHQ

Emma dog 1918 tror jag...

Denne Watson verka iofs lite gammal kanske och men ev någon av hans söner?? Fast jag får inte ihop det med att Alberts far ska vara född Illinois enligt census information...och familjen Rice är från Massachusetts...hm

2020-04-12, 18:34
Svar #15

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil
Från Directory of Deceased American Physicians (ancestry):
Name:   Watson Emmons Rice
Birth Date:   15 Dec 1848
Birth Place:   Shrewsbury, MA
Death Date:   6 Oct 1924
Death Place:   Stamford, CT
Type Practice:   Allopath
Practice Specialities:   Stamford, CT, 1872
Licenses:   CT, 1893
Practice Dates Places:   Stamford, CT, 1872
Hospital:   Stamford Hospital
Medical School:   University of Michigan Medical School, Ann Arbor: University of Michigan Department of Medicine and Surgery, 1872, (G)
Education:   My father's private school
JAMA Citation:   83:1448

2020-04-13, 00:57
Svar #16

Utloggad Lennart Thomasson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 15:14
    • Visa profil
Intressanta uppgifter ni kommer med.
Med ert resonemang får man väl anta att
Fredrika och Israel är far till Kerstin Maria ( trots oäkta, men trolovningsbarn)
I folkräkning 1910 har Fredrika gift om sig (efter Israels död 1900) med John Johansson
Det kan ju vara förklaringen till varför ”Johansson” dyker upp som Maries flicknamn långt senare
Att hon döper barnet till Albert kan ju också kopplas till hennes lillebror
Uppgifterna om Dr.Watson E Rice är intressanta. Jag tror mer och mer på att denna Rice, eller  någon av hans söner är far till Albert. Inte minst när man ser deras yrke:
Dr. Rice Physician,  Own Office
Barnen:
Architect, Naval
Engineer, Electrical
Engineer, Structrural

 
Albert utbildade sig också till el.ingenjör, hans två söner är också fysiker och medicinare, så det verkar som om generna i så fall har gått vidare
Jag får försöka följa Fredrika och Israel bakåt.
Jag skulle gärna följa upp min ena farfars farbror, Jöns Thomasson 1873-11-22 ( föräldrar Thomas Thomasson 1821-05-17 och Karna Bengtsdotter 1842-02-21) som utvandrar till New York första gången 1893-07-20, och tydligen gör en resa till, denna gången till St Charles Illinois 1901-03-22.
Kan detta vara den mystiska Benson ? John efter Jöns och Benson efter moderns efternamn ?, men det var kanske ett långskott !

 

 

2020-04-13, 08:36
Svar #17

Utloggad Marianne Karlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 469
  • Senast inloggad: 2024-02-25, 10:25
    • Visa profil
Men John Benson som Marie eventuellt gift sig med kan ju inte ha med Nancys far född 1915 att göra? Inga gener därifrån.
Nja, jag är inte säker på att Israel är far till Kerstin Maria f 1889, eftersom ingen far är inskriven i födelseboken fastän att det står "trolofvade" om modern. Jag har för mig att trolovning "räknades" som äkta - men det kanske varierar?
Dottern f 1887 har ju båda föräldrarnas namn i födelseboken. Dessutom syns en tvekan mellan lysning 1886 och vigsel 1893. Kan berott på något annat förstås, men folk vigdes ju även om de var urfattiga t.ex.
Vad tror ni andra?
Lennart, får jag fråga var dina släktingar bodde? Var det ens i södra Sverige?


2020-04-13, 08:42
Svar #18

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil

Jag är inte heller övertygad om Kerstin Marias far...
Inte heller att någon Rice är far till Albert...

Fredrika Svensdotter föddes i Ängsjömåla, Tving 21/9 1854. Föräldrar var Sven Nilsson och Maria Andersdotter.

Tving CI:6 (1843-1861) sid 159.Tving
AI:22 (1846-1855) sid 196.

När jag gräver lite bland Thomassons så ser jag kopplingar till Tving...men jag vet ju inte vilken av Thomasson bröderna som är din farfars far...

Tex Jöns bror Nils Thomasson född 13/3 1871 Ivetofta var gift med Karolina Andersdotter född 24/11 1865 Tving.
Tving AIIa:3 (1895-1911) sid 597.

2020-04-13, 09:07
Svar #19

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil

Med risk för att detta kan vara helt fel...men om ni kollar 1920 census så hittar ni en Watson E Rice i huset bredvid Christine M & Albert Hawkins i Stamford. Han är widowed, yrke är doctor och född ca 1849.Han bor på samma adress med sin fru Emma och barn 1910:https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MKKR-KHQEmma dog 1918 tror jag...Denne Watson verka iofs lite gammal kanske och men ev någon av hans söner?? Fast jag får inte ihop det med att Alberts far ska vara född Illinois enligt census information...och familjen Rice är från Massachusetts...hm
Se där! Snyggt grävt, det där måste ju vara rätt Dr. Rice med familj.
Men som du skriver känns det tveksamt att utgå från att han måste vara fadern ("släktskrönor" som går i arv har ju en tendens att visa sig vara helt eller delvis felaktiga).


Intressanta uppgifter ni kommer med.
Med ert resonemang får man väl anta att
Fredrika och Israel är far till Kerstin Maria ( trots oäkta, men trolovningsbarn)
I folkräkning 1910 har Fredrika gift om sig (efter Israels död 1900) med John Johansson
Det kan ju vara förklaringen till varför ”Johansson” dyker upp som Maries flicknamn långt senare
Att hon döper barnet till Albert kan ju också kopplas till hennes lillebror
Uppgifterna om Dr.Watson E Rice är intressanta. Jag tror mer och mer på att denna Rice, eller  någon av hans söner är far till Albert. Inte minst när man ser deras yrke:
Dr. Rice Physician,  Own Office
Barnen:
Architect, Naval
Engineer, Electrical
Engineer, Structrural

 
Albert utbildade sig också till el.ingenjör, hans två söner är också fysiker och medicinare, så det verkar som om generna i så fall har gått vidare
Jag får försöka följa Fredrika och Israel bakåt.
Jag skulle gärna följa upp min ena farfars farbror, Jöns Thomasson 1873-11-22 ( föräldrar Thomas Thomasson 1821-05-17 och Karna Bengtsdotter 1842-02-21) som utvandrar till New York första gången 1893-07-20, och tydligen gör en resa till, denna gången till St Charles Illinois 1901-03-22.
Kan detta vara den mystiska Benson ? John efter Jöns och Benson efter moderns efternamn ?, men det var kanske ett långskott !
Som Marianne skriver så låter det osannolikt att den John Benson som Marie gifter sig med 6 år efter Alfreds födelse har med faderskapet att göra, men omöjligt är det förstås inte. Helt klart vore det värt att undersöka närmare vem denne man var!

Lennart, du skriver i din profil att du forskar i bland annat Tving, då har du alltså anor där? Kolla i så fall först och främst om du har någon koppling till Fredrika Svensdotter, som ju föds där 1854-09-21. Här hittar familjen i husförhören: Tving (K) AI:22 (1846-1855) Bild 229 / sid 219. Bifogar även bild. Även om andelen cM är hög och indikerar tremänning-fyrmänning, så kan det vara så att släktskapet ligger längre tillbaka än så.

Ett alternativt spår är ju det som Marianne är inne på, att även om det verkar så i senare husförhör så tycks det inte finnas något direkt bevis för att Israel är Kerstin Marias far. Om ett barn till samma föräldrar, fött två år tidigare, får bägge föräldrarnas namn inskrivna låter det mycket märkligt att de inte skulle göra detsamma när Maria föds. Men det kan naturligtvis vara så att familjen inte föll i god jord hos prästen och att denne vid det laget tröttnat på att de inte kunde/ville vigas och helt sonika "straffade" dem med att skriva in henne som oäkta.

Men, som sagt: jag rekommenderar dig att först kolla upp Tving-spåret och se om du är släkt till Fredrika Svensdotter. Om du inte kan hitta någon koppling till dina anor där genom hennes föräldrar (samt om möjligt: hennes mor- och farföräldrar) så ligger svaret på annat håll.

Mvh,
Anders

2020-04-13, 09:51
Svar #20

Utloggad Lennart Thomasson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 15:14
    • Visa profil
Det är riktigt som du säger Kristina att Nils Thomasson är min farfars far, gift med Karolina Andersdotter
När du nämner Fredrikas föräldrar Sven Nilsson och Maria Andersdotter gick det upp ett Liljeholmens!
Namnen har jag sett på min farmors sida och nu blir det spännande !
Jag har inte kommit så långt på min farmors sida, men en Frälsebåtsman Jakob Svensson Kvast/Österberg 1844-08-22 Hjortsberga fs, östra Vång finns med och hans föräldrar hette Sven Nilsson och Maria Andersdotter. ( Var österberg kommer ifrån vet jag inte ? )
När jag tittar på din utskrift Anders så finns ju en Jakob (med samma födelse) med som en bror till Fredrika !
Jakob Svensson gifte sig med Kjerstin Gummesdotter f.1844-08-15 Näsums fs.
De fick många barn, bl.a Hilda Charlotta Jacobsdotter (f.Österberg) 1876-09-14 Hjortsberga fs.
Hilda gifter sig med Alfred Persson f.1873-01-28 Ramdala
De fick även de många barn ( ca 12 barn)
Ett av barnen Agda Margareta Persson f.1910-03-12 Asarum, som var min farmor !
Vad säger ni ? Det känns rätt !?

2020-04-13, 09:57
Svar #21

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3546
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:06
    • Visa profil

2020-04-13, 10:08
Svar #22

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil

Det är riktigt som du säger Kristina att Nils Thomasson är min farfars far, gift med Karolina Andersdotter
När du nämner Fredrikas föräldrar Sven Nilsson och Maria Andersdotter gick det upp ett Liljeholmens!
Namnen har jag sett på min farmors sida och nu blir det spännande !
Jag har inte kommit så långt på min farmors sida, men en Frälsebåtsman Jakob Svensson Kvast/Österberg 1844-08-22 Hjortsberga fs, östra Vång finns med och hans föräldrar hette Sven Nilsson och Maria Andersdotter. ( Var österberg kommer ifrån vet jag inte ? )
När jag tittar på din utskrift Anders så finns ju en Jakob (med samma födelse) med som en bror till Fredrika !
Jakob Svensson gifte sig med Kjerstin Gummesdotter f.1844-08-15 Näsums fs.
De fick många barn, bl.a Hilda Charlotta Jacobsdotter (f.Österberg) 1876-09-14 Hjortsberga fs.
Hilda gifter sig med Alfred Persson f.1873-01-28 Ramdala
De fick även de många barn ( ca 12 barn)
Ett av barnen Agda Margareta Persson f.1910-03-12 Asarum, som var min farmor !
Vad säger ni ? Det känns rätt !?
Ja, så måste det ju vara!  :D 

Din farmors morfar Jacob Svensson och Nancy's farmors mor Fredrika Svensdotter var således syskon. Om jag tänker rätt är alltså Nancy din "2nd cousin once removed" vilket ger ett genomsnittligt cM på 123 vilket stämmer bra med de 143 cM ni hade.

Kul!

Mvh,
Anders

2020-04-13, 12:02
Svar #23

Utloggad Lennart Thomasson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 15:14
    • Visa profil
Det känns bra att fått utrett släktförhållandet till Nancys farmor.
Samtidigt är det mystiskt med fadern till Albert
Jag tycker fortfarande att det finns en logik att Dr. Rice eller någon av de tre sönerna är ”delaktiga”
i Alberts faderskap.
Marie jobbar enl. Nancy hos Dr. Rice som housekeeper/servant
Det måste ha varit ”obekvämt” för en ansedd läkarfamilj att ha en oäkting bredvid
Trots Maries låga lön kan hon bekosta Alberts hela utbildning samt även ha bil, så hon, som Nancy säger, har säkert haft nån ”välgörare !”
Var kommer Benson in i bilden ? Tillfälligt mellanspel utan ytterligare barn, men hon behåller namnet ?
Spekulationer. Detta kommer vi väl förmodligen inte att få veta, om inte Nancy vill gå vidare med DNA på Rice-sidan ?
Hur som helst så tycker jag att kopplingen mellan Nancys farmor och mig är tydlig, och det är tack vare er, kollegor släktforskare, jag tackar er Hjärtligt !!
/Lennart

2020-04-13, 12:57
Svar #24

Utloggad Anders Väppling

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 416
  • Senast inloggad: 2023-11-22, 07:52
    • Visa profil

Det känns bra att fått utrett släktförhållandet till Nancys farmor.
Samtidigt är det mystiskt med fadern till Albert
Jag tycker fortfarande att det finns en logik att Dr. Rice eller någon av de tre sönerna är ”delaktiga”
i Alberts faderskap.
Marie jobbar enl. Nancy hos Dr. Rice som housekeeper/servant
Det måste ha varit ”obekvämt” för en ansedd läkarfamilj att ha en oäkting bredvid
Trots Maries låga lön kan hon bekosta Alberts hela utbildning samt även ha bil, så hon, som Nancy säger, har säkert haft nån ”välgörare !”
Var kommer Benson in i bilden ? Tillfälligt mellanspel utan ytterligare barn, men hon behåller namnet ?
Spekulationer. Detta kommer vi väl förmodligen inte att få veta, om inte Nancy vill gå vidare med DNA på Rice-sidan ?
Hur som helst så tycker jag att kopplingen mellan Nancys farmor och mig är tydlig, och det är tack vare er, kollegor släktforskare, jag tackar er Hjärtligt !!
/Lennart
Inga problem - alltid kul att kunna vara till hjälp!
Och vill Nancy gå vidare med fadern så får hon ju börja jämföra med andra matchningar och se om hon kan hitta någon koppling till familjen Rice genom andra DNA-kusiner.


Vill dock höja ett litet, litet varningens finger: även om allting vi kunnat hitta tyder på att det är rätt kvinna (och DNA-matchningen är ju ett väldigt starkt bevis), så lyser ändå en sak med sin frånvaro: ett papper som bevisar kopplingen mellan Kerstin Maria Israelsdotter som lämnar Gotland 1911 och Maria Hawkins/Benson som dyker upp i USA. Det är verkligen synd att det inte finns någon bouppteckning som kan leverera detta avgörande bevis. Personligen skulle jag nöjt mig med det vi funnit, men om man skall hårdra det så kan det ju finnas alternativa förklaringar.

I vilket fall, det var roligt att få hjälpa till och kul att vi tycks funnit gåtans svar!  :D
Mvh,
Anders

2020-04-15, 13:43
Svar #25

Utloggad Lennart Thomasson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 15:14
    • Visa profil
Hej igen!
Efter jag presenterade de sista uppgifterna för min Nancy, over there, så har det ramlat in åtskilliga mail nattetid från henne, och hon är verkligen amazed !! över vad vi ( mest ni ! ) har kommit fram till och hon vill yttrycka sin tacksamhet till er !
Jag vill också berätta en rolig episod jag fick i senaste mailet


Nancy:
" Jag minns när jag i 20-årsåldern hälsade på farmor Marie, och bjöd ut henne på lunch i en närliggande restaurang. Under tiden vi äter kommer en servitris fram till oss och frågar mig om jag händelsevis är släkt med en Pat Rice. Innan jag hinner säga ett ord, blir farmor väldigt upprörd och svarar henne -no, -no, no !
Jag tog inte upp ämnet med farmor igen, men på hemvägen efter att ha lämnat farmor gick jag tillbaka till restarangen. Jag blev chockad när servitrisen visade mig ett kort av den andra flickan Rice. Vi såg ut som tvillingar! "
När jag några år senare berättade för min mor,  om mötet med farmor sa hon enkelt, -Well...your grandma worked for Dr. Rice !
Nancy nämner också att hennes bror Richard låtit DNA-testa sig, och tydligen fått nån träff
[/size][/font][/color]
[/size][/font][/color]
[/size][/font][/color]
[/size][/font][/color]
[/size][/font][/color]
[/size][/font][/color]
0Mr. Rice
 
Jonah Rice, b.c. 1751 Simsbury, Hartford, CTR-M269 1/31/2017

Jag kollade lite på Ancestry och hittade, [/size]Jonah Rice on Ancestry 1751-1817, ID no. KN3R-MK4[/color]
[/size]Tänkte bara se om man kan spåra det framåt till Watson E Rice eller någon av hans söner.[/color]
[/size][/color]
[/size]Kan man söka på detta ID-nummer eller vad det nu är ?[/color]
[/size]Hälsningar[/color]
[/size]Lennart[/color]
[/size][/color]

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna