ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Svårt att läsa texten i Mantalslängder 1642-1820, Mantalslängder 1642-1820 Grönahög  (läst 2367 gånger)

2020-03-27, 16:40
läst 2367 gånger

Utloggad Jan Nyberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 619
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:39
    • Visa profil
Hej !
En ff Anders Andersson (född 14/9-1807)  till mig hade dopvittnen när han döptes i Grönahög 1807 15/9 enl. Grönahögs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13166/C/1 (1750-1860) Bild 160 Sida 340 och de hette,vad jag kan se Andreas Jönsson i Solberga och Stina Jansdotter även hon i Solberga.
Jag försöker spåra hans mor Hanna Jonsdotter mha bl.a dopvittnen,då jag inte har lyckats hitta några uppgifter om henne någonstans.Han far är okänd.
I Mantalslängderna 1642-1820 Älvsborgs län, SE/RA/55203/55203.15/129 (1807) Solberga Bild 1117 Sida 1096 står det en text som jag har svårt att tyda när det gäller vilka namn som står där och vore tacksam för hjälp att göra detta.
Se bif fil.
Vore mycket tacksam för hjälp med detta och/eller hur man kan hitta uppgifter om hans mor på annat sätt. Eller är jag helt fel ute då det gäller uppgifter om modern ?
Med vänlig hälsning
Janne
Janne

2020-03-27, 17:01
Svar #1

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Jag kan inte riktigt uttyda alla namnen och jag tror det kvittar, de var dopvittnen för att de var grannar och inte för att de var släkt. Men det är intressant att hon får ett oäkta barn fast hon är gift, maken är uppenbarligen borta. Och det fanns två kandidater, Andreas Pettersson Sald som var soldat i roten mellan 1802-1807, men som levde till 1868. Och hans ersättare Johannes Syll som hade posten från 1807 till sin död 1808. Detta enligt soldatregistret. Kan man nu leta upp Hannas vigsel står det kanske där var hon kom ifrån... jag skall kolla runt lite.

2020-03-27, 17:48
Svar #2

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Jag läste alla namnen i mtl-längden innan jag kollade födelsenotisen ordentligt -- och insåg samma sak som Kalle (fast 40 minuter senare ;))

Här är i alla fall namnen:

I Solberga finns 4 hushåll, alla med 1/4 mtl

1. Carl Jönsson, med 1 dräng, 1 piga, och 5 minderåriga: Jonas är dräng, Ebba piga, och de minderåriga är Jöns, 14; Lars, 12; Nils, 10; Annika, 4 och Caisa, 2 år
2. Jöns Swens[son], med 1 dräng, Mårt[en], och 2 pigor, Stina och Annika
3. Jöns Anders[son], med 1 piga, Kattr[ina], och 4 minderåriga: Joseph 12, Sven 10, Johan 10 och Joha[nn]a, 5 år
4. Jöns Jans[son], med vare sig tjänstefolk, eller minderåriga -- fast det verkar finnas en Andreas, 14 år, i hushållet

Ingen av dom har en hustru.

mvh /staffan
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-27, 18:06
Svar #3

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
I Grönahög AI:1 bild 165 sid 12 hittar vi Hanna med barn i Fattigstuga. Hon kallas här Hansdotter och var 43 år, detta var 1824 så hon var väl född omkring 1781. Och till skillnad från alla andra har hon inget födelsedatum utskrivet så hon var alltså inflyttad till socknen. Hon står som änka så det var säkert soldat Johannes Syll hon var gift med.

2020-03-27, 18:39
Svar #4

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Anna Hansdotter, med sonen Hans, 8 år, Anders Andreasson, 3 år (f 1807-09-14), och Andreas, f 1810-06-05, finns i Solberga Soldat-torp vid husförföret 1810: Grönahög (P) AI:1 (1810-1830) Bild 9 / Sida 7 (AID: v15034.b9.s7, NAD: SE/GLA/13166). Dom står skrivna på socknen, och som allmosehjon.

I Andreas födelsenotis kallas hon Johanna.
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-27, 18:53
Svar #5

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
I Andreas födelsenotis kallas hon Johanna.
Jag var rädd för det. Hanna var ett väldigt ovanligt namn i trakten vid den tiden och hade varit lätt att spåra. Johanna där emot...

2020-03-27, 19:46
Svar #6

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Nu fick jag ett genomslag. Hans Andersson, sonen som var 8 år i Staffans inlägg ovan, måste ju vara född innan de flyttade till Grönahög. Och när Anna/Hanna/Johanna Hansdotter/Jonsdotter hamnade på fattighuset blev han fostergosse hos Jöns Andersson i Solberg. Och där finns en liten anteckning: "Född i Halland 1803" och så något som skulle kunna vara en socken men som jag inte kunnat tyda ännu. (Grönahög AI:1 bild 64 sid 5)

2020-03-27, 19:58
Svar #7

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Snyggt hittat! Synd att Hans försvinner genast igen ...

Står det förresten inte Fader sold Sald under det där med Halland? Andreas Sald blev tillfångatagen i Pommern 1807-04-16 (enligt GMR) -- kanske fick han skilsmässa när han kom tillbaks? 
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-27, 20:04
Svar #8

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Snyggt hittat! Synd att Hans försvinner genast igen ...

Står det förresten inte Fader sold Sald under det där med Halland? Andreas Sald blev tillfångatagen i Pommern 1807-04-16 (enligt GMR) -- kanske fick han skilsmässa när han kom tillbaks?
Där har vi förklaringen till varför Hanna kunde få ett oäkta barn fast hon var gift - mannen var fånge utomlands. Men då borde man kunna spåra Andreas Pettersson Sald bakåt också, för att hitta ursprunget...

2020-03-27, 20:09
Svar #9

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Eller nej, det kunde man inte. Andreas Pettersson Sald föddes 29 april 1779 i Röshult, Gällstad socken i närheten av Grönahög. Men tydligen har han varit i Halland någon period i alla fall.

2020-03-27, 20:39
Svar #10

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Andreas Sald -- i BiS hittar man honom i Dalstorp runt 18401. Där finns en anteckning om en dotter Maria, f 1822-01-10 i "N". Nittorp är en socken i pastoratet ... Marias födelsenotis2 placerar familjen i Knestorps torp. I hfl3 får vi ytterligare ett barn, Johannes, född 1818-03-24 i Gällstad -- den 28/2 1818 föds en Johannes i Saxared Norregård4 -- fast där kan jag inte hitta dom. Däremot hittar jag vigseln mellan "Enkomannen afskedade soldaten A. Sald med pigan Lena Månsdotter i Hagaslätt"5, 1816-12-28. Så där föll min teori om skilsmässa, gissar jag?

1 Dalstorp (P) AI:5 (1841-1849) Bild 44 / Sida 78 (AID: v5262.b44.s78, NAD: SE/GLA/13084)
2 Nittorp (P) C:3 (1807-1861) Bild 21 / Sida 38 (AID: v5362.b21.s38, NAD: SE/GLA/13388)
3 Nittorp (P) AI:3 (1818-1824) Bild 18 / Sida 26 (AID: v5347.b18.s26)
4 Gällstad (P) C:3 (1797-1838) Bild 46 / Sida 83 (AID: v14860.b46.s83, NAD: SE/GLA/13175)
5 Gällstad (P) C:3 (1797-1838) Bild 42 / Sida 75 (AID: v14860.b42.s75)
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-27, 20:45
Svar #11

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Hanna stod ju också som änka någonstans. Märkligt. Men Hans Andersson bodde med henne, och är enligt anteckning Salds son så de båda borde ha varit gifta.

Jag funderar fortfarande på var Hans blev av. Han borde ju ha kunnat leva långt upp genom 1800-talet och längre fram kanske det finns någon födelseplats antecknad.

2020-03-27, 22:38
Svar #12

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Vad heter egentligen soldaten i Solberga?

1803-12-24 får soldaten Andreas Särd? eller Said? och Anna Hansdotter en dotter, Anna Maria, i soldattorpet i Solberga1.

I GMR, så får Hans Morell avsked 1802, utan att det finns någon ersättare2. 1807 finns ju Anders Sald på roten3. Han är 28 år gammal, har 4 2/3 tjänsteår (så tillträtt hösten 1802), och gift.
 
Men i mantalet kallas han Sagg, eller Snygg. Han finns första gången i mtl 1803, och då har han hustru och 1 minderårigt barn4. I mtl 1809 antecknas han fången5, och 1810 finns han inte med.

---
1 Grönahög (P) C:1 (1750-1860) Bild 163 / Sida 327 (AID: v15054.b163.s327, NAD: SE/GLA/13166)
2 Generalmönsterrullor - Älvsborgs regemente (O, P) 506 (1797-1802) Bild 437 (AID: v60318.b437, NAD: SE/KrA/0023)
3 Generalmönsterrullor - Älvsborgs regemente (O, P) 507 (1807-1819) Bild 98 (AID: v60319.b98)
4 Mantalslängder 1642-1820 Älvsborgs län 1642-1820 (P) 125 (1803) Bild 10230 / Sida 2035 (AID: v224399.b10230.s2035, NAD: SE/RA/5520315)
5 Mantalslängder 1642-1820 Älvsborgs län 1642-1820 (P) 131 (1809) Bild 11780 / Sida 1169 (AID: v224405a.b11780.s1169)
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-27, 22:49
Svar #13

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Strunt samma, på sid 79 i Grönahög AI:2 står att Hanna Hansdotter är från Onsala  :D
En möjlig kandidat är den Hanna som föddes 20 april 1781 på Stranden, av båtsman Hans Back och hustru Malena. Det står med annan penna "avflyttad från orten". 

https://app.arkivdigital.se/volume/v93097a?image=1790

 

2020-03-27, 23:28
Svar #14

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Vigsel 1 april 1801 i Onsala, tjänstedrängen Andreas Petersson från Enen med pigan Hanna Hansdotter vid Stranden
https://app.arkivdigital.se/volume/v93097a?image=2960


Därmed skulle jag vilja säga att det är avgjort.

2020-03-27, 23:34
Svar #15

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Och Hans född 1801-07-16: Onsala (N) CI:1 (1737-1806) Bild 2400 / Sida 456 (AID: v93097a.b2400.s457, NAD: SE/LLA/13297).

Snyggt!

mvh /staffan
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-27, 23:47
Svar #16

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Ganska kul egentligen, att det som började med en fattig änka i västergötlands mörkaste skogar skulle leda till en strand i Halland

2020-03-27, 23:57
Svar #17

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Och bigami! Om än i serie, istället för parallellt. Undrar hur han ordnade det? Det är ju inte långt mellan Grönahög och Dalstorp. Att han inte blev påkommen... ???
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-28, 00:07
Svar #18

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Jag hittade personerna på ancestry när jag satt och sökte där och någon som har dom i sitt träd hävdar att det gjordes skilsmässa 31 maj 1814. Utan källhänvisning naturligtvis, men det finns kanske i någon dombok? Med exakt datum är det antagligen inte bara påhittat. Men det är knepigt att båda personerna betecknades som änka/änkling efteråt.

2020-03-28, 00:09
Svar #19

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Kan det ha varit när Andreas kom hem efter fångenskapen och fann hustrun med oäkta barn som han blev lite irriterad och inte ville vara med längre?

2020-03-28, 07:22
Svar #20

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Om vi hade sökt här på Rötter hade vi gått miste om den spännande jakten ...
Anders Salds historia finns här: https://forum.rotter.se/index.php?topic=124599.msg1278056#msg1278056  :o
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-28, 08:11
Svar #21

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Fantastisk historia, nästan synd man inte själv har honom i sitt träd

2020-03-28, 15:12
Svar #22

Utloggad Jan Nyberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 619
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:39
    • Visa profil
Hej Kalle och Staffan !
Jättemycket tack för ert fantastiska arbete.
Jag har släktforskat(väldigt amatörmässigt då och då) i drygt 1 år och inte lyckats att hitta kurser som passar i tid ännu.
Jag fick ett släktträd på ett papper från min numera avlidne farbror för 20-25 år sedan.
Min farbror hade då kommit fram till Anders Andersons okända far och mystiska mor i sin forskning då hans syn blev för dålig.
Han kunde då tyvärr inte fortsätta med sin släktforskning.
Detta släktträd hittade jag igen för c.a 1 1/2 år sedan och är sedan dess fast.

Återigen jättemycket tack !
Med vänlig hälsning
Janne

Janne

2020-03-28, 17:16
Svar #23

Utloggad Jan Nyberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 619
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:39
    • Visa profil
Hej igen !
Kan det då vara så att Hanna Hansdotter är mor till Anders Andersson f 14/9-1807 eller ?
Är hans okände far Andreas Petersson Sald eller soldat Johannes Syll ?
mvh
Janne
Janne

2020-03-28, 17:28
Svar #24

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Modern är Hanna Hansdotter, inflyttad från Halland ja. Fadern okänd, kan vara vilken karl som helst i socknen. Om man räknar nio månader bakåt från födelsedagen så var ju det före Sald blev tillfångatagen, men han kanske redan var iväg med hären. Eftersom det står i födelsenotisen att fadern är okänd får man väl räkna med att det inte var han. Och att Anders fick efternamnet Andersson behöver inte betyda något, det kan vara för att Hanna fortfarande var gift med Andreas Sald då, även om han inte var fadern. Sedan fick pojken väl heta Anders för att hedra Andreas Sald, för nyheterna om att han var tagen hade säkert nått hemtrakterna då. För många tillfångatagna soldater kom ju aldrig hem, om de inte fick jobba till de stupade så hände det ibland att de hittade någon på plats att gifta sig med och så blev de kvar frivilligt.

2020-03-28, 17:37
Svar #25

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Det står ju i inlägget som Staffan länkade till ovan att Andreas Sald kommenderades ut i kriget redan i oktober 1804. Han hade alltså varit hemifrån nära tre år när Anders föddes och kan omöjligen vara fader. Hanna måste redan ha vetat att hon var gravid när nyheten om makens tillfångatagande nådde henne så det löste kanske ett litet dilemma för henne. Men det var ju först efter att hon blivit gravid och Sald tillfångatagits som en ny soldat tillsattes så han kan inte heller vara fader. Åtminstone är det inte mer sannolikt än någon annan karl i trakten. Vem vet, kanske var det någon av de på bilden från mantalslängden som du visade i startinlägget? Antingen bönderna själva eller någon av deras drängar. Var säkert enkelt för dom att smyga mellan husen i byn under ensamma nätter.

2020-03-28, 20:52
Svar #26

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Kan kanske vara värt att kolla domböckerna iallafall ...

Anders skrevs ju som oäkta vid födseln, och det verkar väl lite konstigt om prästen som gjort det skulle ge honom patronymikon efter den som han visste *inte* var far? Och även om dom trodde Andreas Sald var död, så var det ju åtminstone lägersmål ... 
mvh /staffan -- BFiles

2020-03-28, 21:51
Svar #27

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:53
    • Visa profil
Ja, om inte annat kanske det står något om vem som är far annars, det kanske var någon annan Anders? Eller så hade Sald någon kortare permission så han fick komma hem, det var lång tid borta annars. Även skilsmässodokumenten vore väl intressant att läsa igenom, så man får hela historian i första led

2020-03-31, 15:18
Svar #28

Utloggad Jan Nyberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 619
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:39
    • Visa profil
Tack återigen Kalle och Staffan !
Oavsett vem som var fadern till Anders,så är det en väldigt intressant läsning.
Men om jag har förstått det rätt så kan det var så att Anders och Hans vara halvbröder,dvs samma mor men olika fäder ?
Får försöka forska vidare i denna intressanta ämne.
Mycket tack igen
Janne
Janne

2020-03-31, 19:06
Svar #29

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Hannas fyra* barn kan mycket väl ha olika fäder allihopa -- och att Anders, f 1807, har en annan far än Hans verkar ju ha orsakat skilsmässan ...

mvh /staffan

* ... Johanna, f 1816-07-23 är det fjärde.
mvh /staffan -- BFiles

2020-04-02, 14:31
Svar #30

Utloggad Jan Nyberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 619
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:39
    • Visa profil
Janne

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna