ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Samma person eller flera olika?  (läst 1329 gånger)

2020-03-04, 10:11
läst 1329 gånger

Utloggad Eva Arph Wernström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2020-03-26, 22:55
    • Visa profil
Hej.
Jag har kört fast rätt ordentligt på en person i min släktforskning och har ingen aning om hur jag ska komma vidare, så jag vore evigt tacksam om någon kunde hjälpa mig med detta.
Jag har en förfader vid namn Israel Persson. Han ska enligt husförhörslängd (Sandby A12 1831-1845) vara född 18/4 1765 i Gärdslösa på Öland. På annat ställe i samma husförhörslängd står det att han är född 27/1 1769 i Gårdby, och på ytterligare ett ställe att han är född 1769 i Sandby, Öland. Jag har också fått reda på (via andra släktforskare på My Heritage) att det föddes en Israel Persson i Gärdslösa på Öland d. 3/5 1770.
Nu skulle man kunna tro att det rör sig om flera olika Israel Persson, men både för den född 1765 och den född 1770 anges samma dödsdatum på samma ort (19/5 1848 i Gårdby, Ullevi), samma hustru (Kerstin ”Stina” Persdotter, född 1766-01-20 i Högsrum, Halltorp, och död 2/9 1841 i Gårdby, Ullevi) och samma barn. Israel och Stina vigdes 5/1 1791 i Gårdby.
Kan man av detta dra slutsatsen att det är ”samma” Israel Persson i alla fallen? Men varför har man i så fall så olika födelsedatum angivna? Jag vill naturligtvis kunna säkerställa att det är ”rätt” Israel jag forskar på, men vet faktiskt inte hur jag ska gå tillväga. (Kan nämna att jag kontaktade landsarkivets forskarservice, men att man därifrån endast kunde meddela att Israel inte fanns med i födelseboken för Gårdby år 1765 och att husförhörslängderna tar slut 1821).
Någon som har någon idé om hur man skulle kunna komma runt detta och få reda på om det är flera olika Israel Persson som eventuellt har blandats ihop och råkat få samma hustru och barn i kyrkböckerna eller om man av någon anledning har gett samma person flera olika och vitt skilda födelsedatum? (Kan tillägga att jag har försökt söka uppgifter i Riksarkivets arkiv inte hittat något, vilket i och för sig kan bero på min egen ovana vid att söka i digitala arkiv.)
Alla tips mottages tacksamt!
Tack på förhand. 🌷

2020-03-04, 11:44
Svar #1

Utloggad KG Hammarlund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2543
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 22:22
    • Visa profil
Det är inte ovanligt att uppgifter blandas ihop eller skrivs fel i husförhörslängderna, särskilt när uppgifter förs över till en ny bok. Letar man i alla hfl, både framåt och bakåt, kan man ibland komma rätt - jag har själv råkat ut för att en person som i flera hfl angetts som född 1751 plötsligt nämnts som född 1741 vilket också var det år jag hittade honom i födelseboken.
Det föddes mycket riktigt en Israel i Gärdslösa 3/5 1770, son till nämndeman Pehr Nilsson och Anna Charlotta Johansdotter i Lindby (Gärdslösa C/1 sid 218). Familjen finns också i Gärdslösa AI/1 sid 117, men överstrukna utan anteckning om vart de flyttat, och saknas i Lindby i följande hfl så där verkar det svårt att komma vidare.
Jag hittar ingen Israel i 1769 års födelsebok från Gårdby och inte heller i 1765 års från Gärdslösa eller 1769 från Sandby (det närmaste i dessa båda sista är att där föds en Isac/Isaac).
Eftersom 1821 är den äldsta hfl från Sandby ser det lite besvärligt ut. Möjligen kan en bouppteckning, där syskon kan dyka upp, ge någon indikation - t ex möjlighet att koppla ihop med familjen i Gärdslösa AI/1.
Person- och lokalhistoriskt forskarcentrum i Oskarshamn har sökbara databaser över födelse, vigsel, dödböcker från Öland ( http://www.plfoskarshamn.se/sv/usb/usb-4/ ). Det ger möjlighet att spåra alla Israel från tänkbara år och det kan också eventuellt ge någon fingervisning.

2020-03-04, 12:03
Svar #2

Utloggad Harald Nordius

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 838
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 10:07
    • Visa profil
I mantalslängden 1783 finns Per Nilsson på Lindby nr 1 i Gärdslösa 1783 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003015_00584
men 1784 finns han inte där https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003016_00465
På Ullevi nr 1 i Gårdby finns ingen Per Nilsson 1783 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003015_00608
men det finns en Per Nilsson med son Sven och döttrar Maja och Stina 1784 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003016_00489
Förutom att Israel saknas så stämmer ju detta med barnen i Lindby.
1790 finns dock sonen Israel https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003022_00623
och 1791 är det han som står för gården https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003023_00632
Därmed får det väl anses tämligen säkert att den Israel Persson som dör i Gårdby 1848 är den Israel Persson som föds i Gärdslösa 1770.

2020-03-04, 13:00
Svar #3

Utloggad Eva Arph Wernström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2020-03-26, 22:55
    • Visa profil
Tack snälla ni för hjälpen - helt ovärderligt! Nu känns det hela lite klarare, och tack vare bra länkar och uppslag känner jag mig nu ändå säkrare på vem ”min” Israel Persson faktiskt var.
En fundering: att kolla bouppteckning för att där eventuellt kunna hitta syskon låter som en bra idé - kan man hitta bouppteckningar i t.ex Riksarkivets arkiv, alternativt beställa kopior av sådana någonstans ifrån?
Jag är inte så välorienterad på Öland, men vad jag har kunnat utläsa så tillhör Ullevi Gårdby och Lindby tillhör Gärdslösa, men det geografiska avståndet mellan dessa platser är inte alltför långt (vilket gör att det kanske inte var osannolikt ens på 17-1800-talet att man flyttade däremellan)?
Tack än en gång för att ni tagit er tid att söka rätt på fakta och bifogat länkar åt mig - det uppskattar jag verkligen! 🌷
Mvh. Eva

2020-03-04, 13:49
Svar #4

Utloggad Harald Nordius

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 838
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 10:07
    • Visa profil
Om du vill titta i en bouppteckning, så är väl Per Nilssons den du ska ta först. I den står hans arvingar. Det finns en databas för att söka bouppteckningar: https://sok.riksarkivet.se/bouppteckningar
I den söker du med förnamn: Per, efternamn: Nilsson, hemförsamling; Gårdby
Då får man fram bl.a. en Per Nilsson 1806 med hemort Ullevi, Gårdby och anhörig Anna Charlotta Welin. Det verkar ju passa så den tittar vi närmare på: https://sok.riksarkivet.se/bouppteckningar?Fornamn=Per&Efternamn=Nilsson&Hemforsamling=Gårdby&Lan=Alla&AvanceradSok=False&page=2&postid=Bouppteckningar_0E493CB3-BB6B-44FE-AF62-CECADA2D448B-F6D6410E-7863-4AE7-96E8-2597F4C5A599&tab=post#tab
Det är uppenbarligen den vi är ute efter och hans bouppteckning finns i Ölands södra mots häradsrätts arkiv (SE/VALA/01649) VolymF II:32, nr 85.
Då får man gå till Riksarkivets Specialsök och välja Domstolsarkiv: https://sok.riksarkivet.se/domstolsarkiv
Sedan är det enklaste att välja Kalmar län så får man en lista på alla häradsrätter i länet. Där väljer man Ölands södra mot så får man en lista på alla volymer och kan välja den man vill ha. Sedan är det bara att leta igenom volymen. Kvaliteten på handstilen är varierande och det verkar inte som om bouppteckningarna ligger i nummerordning.

2020-03-04, 23:09
Svar #5

Utloggad Eva Arph Wernström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2020-03-26, 22:55
    • Visa profil
Tusen tack Harald - jag kan svårligen beskriva hur jätteglad jag blev över att äntligen ha fått klart för mig vem Israel Persson (och hans föräldrar) faktiskt är! Det betyder mycket för mig att veta att det är ”rätt” person jag forskar på.
Så spännande med länkarna till bouppteckningar - de ska jag börja titta på meddetsamma.
Stort tack än en gång! 🌷
Mvh. Eva

2020-03-04, 23:24
Svar #6

Utloggad Birgitta Berkemar

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6067
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 15:33
    • Visa profil
Jag måste nämna att den Israel, som föddes i Lindby, Gärdslösa 1770-05-05 dog efter 5 dagar.
Per Nilsson och Anna Charlotta fick en ny Israel 1771-04-13 i Lindby.
Birgitta B

2020-03-04, 23:57
Svar #7

Utloggad Birgitta Berkemar

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6067
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 15:33
    • Visa profil
Enklaste sättet att hitta en bouppteckning är att gå in i den aktuella sockenlistan och gå långt ner i den och leta fram bouppteckningar. I de flesta fall finns sedan ett bouppteckningsregister. I det här fallet finns den bouppteckning du söker i Ölands Södra Mots Häradsrätt FII:32 sid 85. Där får du bekräftat att Per Nilssons och Anna Charlottas son Israel född 1771 är brukare i Ullevi, Gårdby sn. Det förekommer flera felaktiga födelsedatum för honom men det här är det rätta. Det föddes ingen Israel Persson i närheten den aktuella tiden.
Israel dog som änkling i Ullevi, Gårdby 1848-05-19. Hustrun Stina Persdotter dog där
1841-09-02. Det borde inte vara något problem att hitta åtminstone hennes bouppteckning.
Birgitta B

2020-03-05, 08:32
Svar #8

Utloggad Harald Nordius

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 838
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 10:07
    • Visa profil
Det förutsätter väl att man har Arkiv Digital, vilket inte alla har. Där finns handlingar från olika arkiv listade under socknen, men så är det inte i Riksarkivet, utan där får man först bestämma sig för vilket slag av arkiv man vill söka i. Jag beskrev ett sätt att hitta en bouppteckning hos Riksarkivet.

2020-03-05, 10:58
Svar #9

Utloggad Eva Arph Wernström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2020-03-26, 22:55
    • Visa profil
Birgitta, så intressant - tack för uppgift! 🌷Var hittade du att Israel född 1770 dog efter fem dagar; står det i födelseboken för Gårdby?
Märkligt med alla dessa olika födelsedatum, kan jag tycka - både 1765, 1769, 1770 och 1771. Klart verkar dock vara att det är ”rätt” Israel som är min förfader och son till Per Nilsson och Anna Charlotta (Johansdotter) Wellin.
Jag har f.ö kopia av bouppteckning i pappersformat (som jag fick tillsänd mig av en släktforskare för länge sedan) efter Israels hustru Stina Persdotter, och där omnämns bland arvingarna Peter Wernström (min farfars farfars far) så det verkar ju vara riktigt.
Mvh. Eva

2020-03-06, 21:57
Svar #10

Utloggad Birgitta Berkemar

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6067
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 15:33
    • Visa profil
Vi i Kalmar län har bra hjälp av PLFs CDskivor med födda, vigda och döda för hela länet och lite till. Öland hör ju till Kalmar län. Det var där jag hittade pojkarna Israel.


plfoskarshamn.se
Birgitta B

2020-03-07, 23:13
Svar #11

Utloggad Eva Arph Wernström

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 33
  • Senast inloggad: 2020-03-26, 22:55
    • Visa profil
Tack för tips, Birgitta! Ska kolla upp det.
Mvh. Eva

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna