Daniel Persson född 1710-01-09 i Öppom. Kopparslagare i Gävle 1729. Vad hände sedan?

[Victoria Engström]

Hej,
Jag har sökt efter Daniel Persson i passjournaler, bouppteckningar, attestregister för Gävle utan napp. Troligast är att han tagit sig ett annat efternamn. Kom han tillbaka till Ljustorp? Vet någon vad hans vidare öden är?

Daniel Persson
född: 1710-01-09 i Öppom, Ljustorp, Västernorrlands län (Ljustorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/HLA/1010115/C/1 (1688-1813), bildid: C0033132_00040, sida 48)
far: Per Jonsson (1660-1725) bonde på Öppom 2
mor: Kerstin Eriksdotter (1668-1742)

På vårtinget 1726 blir han bortlottad från gården till förmån för brodern Erik Persson (faderns arv) (Domböcker i Ljustorps tingslag, Hässjö, Ljustorp, Tynderö, 1726 VT sid 4b)

Dopvittne på systerson Per Larssons dop 1727. bor då kvar i Öppom

På hösttinget 1729 är Daniel är 20 år och sökt sig till kopparslagarembetet i Gävle (Domböcker i Ljustorps tingslag, Hässjö, Ljustorp, Tynderö, 1729 HT sid 102b, 103a)

mvh
Victoria

[Per Sundin]

ANSEDEL Daniel Berglund


Daniel Berglund
* 1706 Medelpad
† 1749-06-02 Gävle
-------------------------------------






-------------------------------------
  Fam:
 Brita Gabrielsdr Lund * cirka 1695 † 1741-01-29
  g: 1738-07-14 Gävle
-------------------------------------
HIa:5 1744 115 fader t KL:s oä barn då i tj hos hdl Sjöström, nekar, skall gå ed
-------------------------------------
Bodde i 3q v Stora gatan mittemot hovsl Tidemans gd
fadder 1731 för PMår, 12-f, 1739 för JöNstr, 1740 för MagdCamén, 1737 för PHostr (ges hos Lindm. änka),  HZvingelb

[Victoria Engström]

Tack Per,
Finns det mer belagt att det är just Daniel Persson som är Berglund? Jag finner varken i vigsel-, dödnotis, kämnärsrättsprotokoll eller i bouppteckningen för honom och hans hustru, någon ledtråd att det är Daniel Persson från Ljustorp.
Var är han dopfadder? Gävle, Ljustorp?
Jag förstår inte riktigt "fadder 1731 för PMår, 12-f, 1739 för JöNstr, 1740 för MagdCamén, 1737 för PHostr (ges hos Lindm. änka),  HZvingelb"

mvh Victoria

[Per Sundin]

Det finns inte så många kopparslagare i Gävle att välja på. Här är ett utdrag ur min Gävledatabas på sådana som börjat som kopparslagare mellan 1727 och 1740:



1727-1784   Hans Sjöström   1696        1784
1728-1740   Anders Lang   1702        1740[/size]
1738-1749   Daniel Berglund, Öppom 2   1710        1749


Det finns inte heller så många Daniel i Medelpad att välja på. Här är ett utdrag på Daniel födda 1700-11 i min Medelpadsdatabas (som inte är komplett, Stigsjö och halva Njurunda fattas) som saknar dödsår:

210053 Daniel Olofsson 1706 Sättna
11001260 Daniel Larsson 1705 Ljustorp
11003516 Daniel Persson 1710-01-07 Ljustorp
11003576 Daniel Olofsson 1711 Ljustorp
25020312 Daniel Christoffersson 1710 cirka


Mina kryptiska anteckningar ur dopboken (i Gävle!) betyder:
fadder 1731 för Per Mårtensson, Tolvfors, 1739 för Jöns Norström, 1740 för Magdalena Camén, 1737 för Per Holmström (gesäll hos Lindmans änka),  Hans Zvingelberg

[Victoria Engström]

Ok. Tack igen Per.
Då skulle Daniel Berglund kunna vara åtminstone 1 av mina 2 Daniel... Rackarns.

Jag har 2 st Daniel födda i Öppom, Ljustorp som blir kopparslagare (iaf utbildas i Gävle).
- Daniel Persson enl denna tråd och
- Daniel Olofsson
född: 1711-10-12 i Öppom, Ljustorp (Ljustorp (Y) C:1 (1688-1813) bild 32 / sid 53)
far: Olof Eskilsson (1664-1735) bonde på Öppom 4
mor: Märta Nilsdotter(1671-1752)

På hösttinget 1731 för Daniel Olssons far Olof Eskilsson sin sons talan ang beviljande av bördsbrev för sin utbildning i Gävle till Kopparslagare. Ålder och moder Märgeta Nilsdotter samt skola i Sundsvall nämns. Beviljas. (Domböcker i Ljustorps tingslag Hässjö, Ljustorp, Tynderö 1731 HT sid 146a)

mvh Victoria

[Per Sundin]

Nu blev det svårt. Båda med kopparslagarutbildning i Gävle och födda med ett års mellanrum i samma by i Ljustorp. Det finns dock en detalj som skulle kunna tala för Persson från Öppom 2 i alla fall. 1724 började en 14-årig Daniel Petri Liusberg vid trivialskolan i Härnösand, apologistklassen. Visserligen inte Berglund men skulle han ändra sitt namn från det mer uppseendeväckande Liusberg till något mer ordinärt var väl Berglund ett naturligt val. Om han från Öppom 4 förutom den mindre pedagogin i Sundsvall inte skulle ha tillagt att han också skulle ha gått i tre år vid apologistklassen vid trivialskolan i Härnösand är inte troligt.

[Victoria Engström]

Känns som det här blir en osäker faktor i släktträdet.
Eftersom jag är novis på skråämbeten...Finns det ett skråarkiv för kopparslagarna i Gävle bevarat?
Varför åkte de till Gävle för att gå i lära? Fanns inte kopparslagarskrå i Sundsvall? Fast det är väl isåfall nerfrunnet...
Detta får bli en annan tråd. 
mvh Victoria

[Karin Uhrvik]

Varken i Sundsvall eller i Gävle finns något kopparslagareämbete vid den här tiden, eftersom det måste finnas minst tre mästare samtidigt i en stad för att ett hantverksämbete ska få inrättas. Mästarna är i stället ofta anslutna till ämbetet i Stockholm. Eller om det finns ett kopparslagareämbete i någon annan stad.

Enligt Kopparslagareämbetet i Stockholm, In- och utskrivningsbok 1705-1760 som bevaras vid Nordiska museets arkiv finns följande:

Daniel Persson
Inskriven 1730-05-30 hos Johan Lindman i Gävle för att lära i 4 år.
Utskriven 1735-11-17 till gesäll. Skrivs då som Daniel Persson Örström.

Daniel Olofsson
Inskriven 1731-11-20 hos Johan Lindman i Gävle för att lära i 4 år.
Utskriven 1734-11-18 till gesäll. Skrivs då som Daniel Berglund.

Daniel Berglund finns som mästare i Gävle som Per visat, men jag kan inte se att Daniel Persson Örström finns i In- och utskrivningsboken som mästare. Har han avlidit, blivit soldat eller arbetat med annat? Eller har han arbetat som kopparslagare utan att bli mästare d.v.s. varit gesäll hela livet? Eller bosatt sig utomlands?


I Nordiska museets arkiv finns senare In- och utskrivningsböcker och även Protokoll från 1759, men jag har bara sett In- och utskrivningsboken 1705-1760.


Boken Koppar och kopparslagare i Hälsingland av Magnus Green. Medverkan av Eva Hansson samt med bidrag från Lars Nylander, Gunilla Hedenblad och Michaela Ivarsdotter. Där finns bl.a. en översiktlig historik som kan vara intressant även om man inte forskar om Hälsinglands kopparslagare.

[Per Sundin]

Tack Karin för att du redde ut detta. Mitt resonemang ovan höll alltså inte streck. Ljusberg blev Örström och det blev han från Öppom 4 som blev kopparslagare i Gävle  under namnet Berglund. Intressant att de satte sig i lära hos samma kopparslagare Lindman vilket också bekräftas av fadderuppgiften från 1737 då Daniel Berglund påstods vara gesäll hos Lindmans änka.
Tyvärr har jag inte stött på någon Daniel Örström i Gävle i varje fall, men blev han soldat (eller båtsman) torde han ha lagt av även namnet Örström.

[Victoria Engström]

Tack så mycket Karin för info och klarläggande.
Boken du tipsade om ska jag försöka få tag i att läsa.
mvh Victoria