ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Hur hittar jag en köpehandling och ett testamente?  (läst 1266 gånger)

2019-12-12, 15:27
läst 1266 gånger

Utloggad Monica Fogelqvist

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 726
  • Senast inloggad: 2023-10-19, 12:04
    • Visa profil
    • Ourswedishroots
Hej alla!
Har kört fast. Hårt! Har sökt så ögonen blöder efter ett gårdsköp som skedde 1686, Husumgaard, mellan Rebecca Elisabet Poppe och änkegrevinnan Ahlfeldt, men jag hittar verkligen ingenting av intresse.
Skulle sedan vilja se Rebecka Elisabets testamente, men hittar inte var det kan finnas heller.

Att dessa dokument existerar framgår här http://runeberg.org/trap/3-2/0275.html , så då borde man väl kunna hitta dem i Arkivalieronline? Eller är det inte skannat, kanske?
Blir jättetacksam för ett handfast råd angående detta, för jag kan verkligen inte komma fram till var handlingarna skall finnas...

2019-12-13, 20:56
Svar #1

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15283
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:50
    • Visa profil

2019-12-14, 08:39
Svar #2

Utloggad Monica Fogelqvist

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 726
  • Senast inloggad: 2023-10-19, 12:04
    • Visa profil
    • Ourswedishroots
Tack Eva!
Har redan gjort det, men de gav bara väldigt svävande svar, att det kanske kunde finnas här eller där. Och eftersom jag redan sökt här eller där, så är det väl så att dessa dokument inte finns på Arkivalieronline. Suck.

2019-12-14, 14:53
Svar #3

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
FØR 1800 SKULLE TESTAMENTER TIL KONGELIG BEKRÆFTELSE INDSENDES TIL "DANSKE KANCELLI" GENNEM AMTMANDEN ELLER KØBENHANVS OVERPRÆSIDENT.

Rigsarkivet har dette navnekartotek for Dance Kancelli.
Danske Kancelli, 3. Departement. Navnekartotek til Danske Kancellis Testamenter:
Dækker desværre kun 1710-1810.
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142388#213310,40428732

Lovgivningen på dette tidspunkt:
1660 - 1706:
Den kongelige konfirmation af testamenter er indført i Danske Kancellis kopibøger, kaldet Registre.
Man skal vide, hvor ansøgeren boede på ansøgningstidspunktet.
Der er nemlig særlige kopibøger for Sjælland (Sjællandske Registre), Fyn, Lolland Falster og
øerne (Fynske og Smålandske Registre) og Jylland (Jyske Registre).
Hvert af disse registre udgør en arkivserie, som man kan søge efter i Daisy.
Kilde (s. 3): http://www.msff.se/Forska/Danmark/docs/rigsarkiv/RA-Folder27-Testamenter.pdf

Steen Andersen Bille og Rebecca Elisabet Poppe døde begge i 1698 og blev begge begravet i Vor Frue Kirke i København.
De må med al sandsynlighed være med i "Sjællandske Registre" [hvis de boede i Husumgaard] - spørgsmålet er blot, hvornår testamente er lavet.

Sjællandske Registre (1660-1699): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/149/638/19981252
Register til Sjællandske Registre (1660-1699): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/149/638/19981257

Hvor selve Testamentet skulle være er et godt spørgsmål, men hvis du kan finde den kongelige konfirmation har du da i den mindste noget...

2019-12-15, 14:56
Svar #4

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Udover Kongelig bekræftelse (Danske Kancelli) skulle testamenterne også tinglyses. Tinglæste testamenter findes i retsbetjentens "skøde-og panteprotokol".
&
Selve skiftet kan også indeholde informationer om et eventuelt testamente.
&
Notartestamenter [skrevet under foran notaren i byretten], findes i retsbetjentenes notarialprotokoller, der blev påbudt i Danske Lov [1683], men mange steder blev de først indført i 1738.
I København var notarius publicus i tiden 1634-1910 et selvstændigt embede, hvis arkiv er afleveret til "Landsarkivet for Sjælland, Lolland-Falster og Bornholm."
Kilde: Find din slægt (Skaaning & Rasmussen 2006, side 229). 

"Notarius publicus" (København) online dokumenter fra Rigsarkivet.
Kilde: https://www3.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/16/782756/17056162
Er dokumenter fra 1677-1679, men derefter et hul op til 1705.
Uklart om disse fr 1680-1704 er gået tabt, eller endnu ikke scannet. 

Arkivregistratur for Notarius Publicus i København.
Notaren i København 1687-1716 var Jørgen From.
Der ser faktisk ud til at være dokumenter 1696-1698 og 1698-1699 bevaret.
Kilde (s. 69-70-71, s. 119-123 i original): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17032749#134434,20967649

1696-1698 og 1698-1699 findes her hos Rigsarkivet, men er ikke online endnu.
Kilde: https://www.sa.dk/daisy/fysiske_enheder_liste?a=k%C3%B8benhavn&b=notarialprotokol&c=&d=1&e=2019&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=2116835&henid=2116835&epid=2116835&faid=11&meid=&m2rid=&side=1&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

2019-12-15, 15:07
Svar #5

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Københavns Byret Tinglysningsafdeling,
Pante- og Brevskriverkontorets 1. Afdeling
Register til obligationsprotokollerne med pant i fast ejendom (1687 - 1771)
.
Udarbejdet 1771 på grundlag af de originale registre i de enkelte ekstraktprotokoller
Fra 2. Maj 1687 til 28. April 1690.
Rebecca Elisabeth Poppe. Protokol 1 [eller A?] nr. 1123.
Kilde (side 358, højre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16514183#34378,4642937

Gad vide om dette har noget med Husumgaard at gøre!

Arkivserie: Obligationsprotokol (1687 - 1899)
Arkivskaber: Københavns Byret Tinglysningsafdeling, Pante- og Brevskriverkontorets 1. Afdeling (1687-1899)
Arkivseriens navne: Obligationsprotokol (Officielt) , Panteprotokol (fast ejendom) (Kaldenavn)
Arkivseriens datering: Dannelse: 1687 - 1899
Bemærkninger:
Med navneregister. Fra og med nr. 56 figurerer det gamle bindnummer efterfølgende ar- kivløbenummeret. Eks.: 56/42 hvor '42' er bindets gamle nummer
Fra 1899 fortsat som to rækker: A (indenbys grunde) og B (udenbys grunde). Bind 148-195 (1850-1882) er tabt, dog ses bind 148-157 (1850-1862) i Rigsarkivets registratur over Mormon-film. Bind 197-209 (1882-1887) og bind 213-258.A (1887-1906) er også tabt.
Kilde: https://www.sa.dk/daisy/arkivserie_detaljer?a=&b=&c=k%C3%B8benhavns+byret&d=1&e=2017&f=&g=&h=&ngid=1067482&ngnid=1067514&heid=1067829&henid=1067837&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=1&sort=3&dir=a&gsc=he&int=&ep=&es=&ed=

Obligationsprotokollen fra 2. Maj 1687 til 28. April 1690 er ikke online, men skal bestilles her fra Rigsarkivet.
Kilde: https://www.sa.dk/daisy/fysiske_enheder_detaljer?a=&b=&c=k%C3%B8benhavns+byret&d=1&e=2017&f=&g=&h=&ngid=1067482&ngnid=1067514&heid=1067829&henid=1067837&epid=1067835&faid=11&meid=1084402&m2rid=5464085&side=1&sort=3&dir=a&gsc=he&int=&ep=&es=&ed=

2019-12-15, 15:40
Svar #6

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Ydermere var Steen Andersen Bille blevet adelig (1679), så det er muligt at hans skifte (død 1698) nok skal findes i Hofretten i København.
Hofretten (København) har testamenter bevaret fra 1676.
Skal bestilles fra Rigsarkivet.
Kilde: https://www.sa.dk/daisy/fysiske_enheder_detaljer?a=&b=testamente&c=&d=1680&e=1700&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=3189504&henid=3189504&epid=3189504&faid=11&meid=3600515&m2rid=16160963&side=1&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

2019-12-16, 14:51
Svar #7

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Register over Sjællandske Registre (1698-1699):
"Oberst Steen Bildes afgangne hustrues lig. Pagina 83."
"afgangne Oberst Steen Bilde ligs begraves. Pagina 99."
Kilde (s. 28, højre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981257#272336,51928949

Sjællandske Registre (1698-1699):
Allernederst side 83 og øverst side 83 bagside.
Angiver kun begravelse for Steen Bildes hustru og at klokkerne skal ringe ud over ordinær tid. [Ingen testamente angivelse]. Underskrevet 5. April 1698.
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981252#272335,51928608
&
Side 99 midt til øverst side 99 bagside.
Angiver begravelse for Steen Bilde og at klokkerne skal ringe ud over ordinær tid. [Ingen Testamente angivelse]. Underskrevet 17. Maj 1698.
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981252#272335,51928624

2019-12-18, 17:49
Svar #8

Utloggad Monica Fogelqvist

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 726
  • Senast inloggad: 2023-10-19, 12:04
    • Visa profil
    • Ourswedishroots
Niels Just Rasmussen, jag skickar dej det största TACK jag kan! Förlåt att jag inte svarat innan - men meddelandena från Anbytarforum hade hamnat i skräpposten. Äntligen lite användbara hänvisningar! Har aldrig behövt söka efter adliga dokument i Danmark, och jag har verkligen haft svårt att hitta.

Niels, kan jag ställa dej en annan fråga? Enligt en gammal bok från 1889 skall det finnas en slags "dagbok" som Steen Andersen Bille förde över allt i sin vardag, och efter hans död tog sonen Mikkel vid och skrev. 1889 fanns denna bok fortfarande i släkten Bille, hos en "Khrre. Carl St. A. Bille". Var skulle man kunna hitta denna dagbok? Har skrivit till Konglige Bibliotek, men har inte fått något svar.

2019-12-19, 17:42
Svar #9

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Hej Monica.

Har også søgt på daisy (rigsarkivet), men kan ikke umiddelbart finde noget.

Ejeren i 1889 må være Carl Steen Andersen Bille.
Kilde: https://da.wikipedia.org/wiki/Carl_Steen_Andersen_Bille

Spørgsmålet er jo som om bogen er afleveret eller stadig er i slægten (eller solgt privat ved auktion)?! 

2019-12-20, 07:16
Svar #10

Utloggad Monica Fogelqvist

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 726
  • Senast inloggad: 2023-10-19, 12:04
    • Visa profil
    • Ourswedishroots
Tack Niels! Jag trodde också att det kunde vara mannen, men jag fattade det som att han var "kyrkoherre", men jag kanske fattade fel?
I vilket fall så har jag ännu inte fått något svar från vare sig biblioteket eller arkivet på min fråga om boken, så kanske inte de heller vet.
Hälsningar,
Monica

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna