"Djurs socken" (Småland?)

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Min ane, ryttare Matthis Matthisson Äskegren, skal ifølge to generalmönsterrullor fra 1712 være født i "Djurs socken", men et sådant findes vist ikke.

Smålands kavalleriregemente, Växjö kompani, no. 60
1712 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071455_00304
1712 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071454_00341

Eva Dalin har i min tråd om ham foreslået Ljuders socken hvor en Matthis Matthisson ses født:
https://forum.rotter.se/index.php?topic=165329.0

Jeg vil dog gerne være helt sikker før jeg går videre med den gren. Er der andre forslag til sognet?

mvh
Mikkel

[Lars Skillius]

Alla socknar i Sverige, både de nuvarande och de tidigare, redovisas här:
 https://www.skatteverket.se/privat/folkbokforing/omfolkbokforing/folkbokforingenigaridag/sverigesforsamlingargenomtiderna/forteckning.4.18e1b10334ebe8bc80003999.html?posid=4&sv.search.query.allwords=Sveriges%20f%C3%B6rsamlingar


Det skulle möjligen kunna vara Ljurs socken. Men det faktum att denna socken ligger i Västergötland, ca 200 km norr om Växiö, gör mig tveksam. Ryttarna brukar nämligen vara ganska lokalt rekryterade.

[Lars Skillius]

 Mönstringen av Växiö kompani i detta regemente den 27 juni 1712 gjordes tydligen, inte i Växiö, utan i Vetlanda. Avståndet dit från Ljur är också ca 200 km.
Men jag tycker mig se att Mattias kamrat i rusthåll 59 (i rullan Smålands husarregemente 844) kom från Härryda, en socken som även ligger i Västergötland. Med reservation för att jag är dålig på att tolka gammal handstil kan därför Ljurs socken vara värd att undersöka.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Lars

Tak for indlæg! For nr. 59 læser jeg "Härråkra" (Herråkra).

Nr. 57 og 58 læser jeg som hhv. "Sohlberga" (nok Södra Solberga) og "Hofmantorp" (Hovmantorp).
Nr. 61 og 62 som "Ellmaboda" (Älmeboda) og "Algudsboda" (Algutsboda).

De er som du siger i nabolaget (alle er i Kronobergs län på nær Södra Solberga som er i Jönköpings, lige over länsgrænsen), så det burde "Djurs" jo også være.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Kan det mon være et stednavn i et sogn? Jeg kan se at der er et par stykker i Ortnamnsregistret:
Ortnamnsregistret: "Djurs" i Småland

Giver det mening? Og hvordan passer det hele med at han ankom til Älmeboda fra Hovmantorp i 1714 (jf. Evas svar i linket i mit første indlæg)?

mvh
Mikkel

[Lars Skillius]

Enligt Svenska Släktforskarförbundets databas "Svenska Ortnamn" finns en gård i Voxtorps socken, Värnamo kommun, Jönköpings län, som heter "Djurs".
Man kanske inte skall utesluta möjligheten att det är frågan om en förkortning av Djursdala socken, Vimmerby kommun, Kalmar län.

[Jörgen Tollesson]

Alla ryttarna har en socken som födelseplats, inte en gård. Och jag kan inte finna någon i hela kompaniet som är född i Ljuder (Liudher), men däremot en till från "Diurs" socken (n:r 66).

Man stavade som man ville förr, och om skrivaren bara fick sockennamnet muntligt, uttalat på en dialekt som han inte själv talade, så är det inte otänkbart att han uppfattade Ljuder som "Jur". Och i så fall är det helt rimligt att han skrev "Diurs socken" (Djurs med modern stavning). "Dju" och "Lju" uttalas likadant = "Ju".

Men i stället för att gissa vilken socken det kan vara (och en gissning blir det ju när det inte finns någon socken som borde stavas "Diur"), så försök att finna ut vad det blev av den Mattis Mattisson som föddes i Ljuder den 16/2 1691 (https://forum.rotter.se/index.php?topic=165329#msg1524181). Han har inte bara rätt ålder ('din' Mattis var 20 år när han antogs 1711); hans far är också soldat enligt födelseboken. Och det var vanligt att soldatsöner själva blev soldater.

Dessutom ligger Äskebäck (i mitten på kartan) precis vid gränsen till Ljuders socken: https://kso.etjanster.lantmateriet.se/?e=520161&n=6274131&z=8

Den blå gränsen på kartan är en nutida kommungräns som inte fanns då, men det är också sockengräns mellan Älmeboda och Ljuder. Högre upp på kartan, ovanför Äskebäck och vid korsvägen sydväst om Skruv, ligger "Åkerby", som är ett idiotiskt hittepånamn. Det egentliga namnet är Grisebo (se http://www.ejnar.se/7192/december.html). Och det var i Grisebo (Grißboda) som soldatsonen Mattis Mattisson föddes 1691 - bara 6-7 km från Äskebäck.

[Jörgen Tollesson]

N:r 66 är som sagt också född i "Diurs" socken, enligt GMR 1712.

I 1710 års rulla står att han är "Barnfödd uti Juhr Sochn och Cronobärgz lähn" (uppslag 322; https://app.arkivdigital.se/aid/v376325.b3260.s322, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028859_00338).

Men någon Jur socken finns inte heller. Och förutom Ljunga och Ljungby finns det bara en socken i Krononbergs län som uttalas med "Ju" i början - och det är Ljuder.

Inte heller i 1710 års GMR finns någon från Ljuder. Men förutom N:r 66 från "Juhr", finns också en (n:r 62) som är född i "Giur" socken i Kronobergs län.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Interessant pointe at Lju- og Dju- vil have lydt ens for en skriver der ikke kendte dialekten/sognenavnet. Jeg skulle lige til at indvende at mönsterskrivaren i Växjö kompani burde vide det, da det var en af mine andre aner: Jöns Humble fra Moheda (ikke langt derfra) — men han blev først antaget i 1719, og det er således den tidligere skriver Petter Östbeck der har skrevet sognenavnene (og han hørte vist hjemme i Vrigstad, 100 km fra Ljuder).

Nils Mobäck i nr. 66 nævnes her, med fødesogn Ljuder (min fremhævning):

[...] Först år 1710 finns uppgift på den tjänstgörande husaren på torpet som då hette Nils Mobäck. Han var född i Ljuder och antogs 22 år gammal år 1709. Han uppges vara en av dem som var med Konung Karl XII vid Stralsund år 1714. Sedan är det åter lite oklart hur länge denne Mobäck var indelt husar för helt plötsligt omtalas år 1729 att en annan husar vid namn Pehr Lindberg [...]

https://www.htorp.kronoboken.se/ormeshaga-norr-l-o/ryttarnaset.html

Det tyder jo på at Ljuder er det rette sogn. Jeg prøver at spore Matthis Matthisson fremad fra Ljuder (og Nils Mobäck bagud fra Hovmantorp) og melder tilbage om nogle dage

mvh
Mikkel