ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Sven Trottesson Folin  (läst 2541 gånger)

2019-12-04, 21:37
läst 2541 gånger

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Hej,


Vilka kända barn hade Sven Trottesson i Skien Liagård? Kan han ha varit gift flera gånger? Han föddes ju redan runt 1649 men barnen Ingeborg, Peter m.m. är ju födda i början på 1700-talet.


Anledningen till att jag frågar är att jag stött på en Per Svensson född ca 1693 som kom ifrån Skien och vars barn har dopvittnen såsom:
Ingeborg Svensdotter Folin och hennes make Carl Otterdal
Pappersgesäll Nils Svensson i Skien Liagård
Gästgivaren Isak Svensson i Skien Brogård
Skräddargesäll Per Svensson i Skien Liagård




2019-12-04, 22:42
Svar #1

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Hejsan Linus


Jag har noterat 6 barn, Isak, Per, Peter, Ingeborg, Göran och Johan. Men den Nils du nämner verkar också vara barn till Sven.


Ur 1734 småprotokoll har jag funnit i hösttinget:


Nr 16
Sergeanten ehreborne och manhaftige Carl Otterdahl
fulltygar med kiöpeskriften af d 26 marty 1733 att
han af dess swågrar Petrus Folin i Skien, Peder
Månsson i Öyarp och Nils Folyn i Skien, under be-         efternamnet Månsson rätt?
wittnande af Per Månsson Berg och Jöran Nilsson
till sig handlat hallfparten af Skien Lyagården,
med dess tillhörigheter för en således batalt
kiöpeskilling, nembl till Päder i Öyarp 45 rd, Pe-
trus Folyn 55 … och Nills Folyn 75 …, samt Jöran
Folyn 55 .., warandes sergeant Otterdahls
hustrus ärfde lått utförd för 45 … hafvandes
äfwen af dem lösören d 10 de i samma må-
nad sig tillhandlat för 98 .. 16 ./., utförandes
hela summan han utgifwit till trehundrade sex-
tio femb dahlr smt, anhållandes alltså kiöparen
om … fasta om laga upbud, som bewilliades                        1 gg
börandes innan andra elr sidst 3 die upbudt skier
Jöran Folyns namn under kiöpebrefwet förskaffas.

Det var vad jag fann just nu.
Mvh, Lars-Ola

2019-12-04, 23:27
Svar #2

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Jag har också samma fundering och misstänker att Sven Trottesson Folin är far till Per Svensson. Han dog 1734 1/1 i Skeen och uppgavs vara 77 år gammal dvs beräknad född ca 1657. Ytterligare ett barn finns kanske: En dräng Trotte (Svensson) fanns i Skeen och Bökhult i Annerstad första åren på 1700-talet. 1707 var han dräng i Norrtorpa Mellangård, och bör ha gift sig något år därefter. Han var fadder till Pers son Lars 1721 liksom flera andra i Skeen. Senare bosatt i Norrtorpa Mellangård där han dog 68 år gammal 1751. Pers son Lars nämns i bouppteckningen efter Petter Svensson Folin (skräddaren i Skeen) och närvarade som närmaste släkting att bevaka rätten för sönernas del (Sunnerbo häradsrätt (G) FII:3 1765-66 bild 525/sid 857). Lars son Sven f 1751 kallar sig senare för Sven Larsson Folin.
En Isak Svensson i Skeen har i diskussioner på forumet nämnts som möjlig son till Sven Trottesson? Ev. också en Nils Svensson.
Jag har noterat Märta som dog 1744 i Skeen Liagård som hustru till Sven Trottesson. (Annerstad AI:1 sid 223). Har inte hittat någon annan hustru.

Det fanns vad jag förstår ytterligare en gästgivare i Skeen vid denna tid eller lite tidigare, Sven Nilsson, som möjligen var gift två gånger, den sista hustrun hette nog Anna.


Som kommentar till Lars-Olas notering undrar jag också om det står fel - misstänker att Peder i Öyarp ska vara just Per Svensson för han bodde i Öyarp från senast 1729. Per Månsson Berg bodde i Bägaryd i Torpa.


Med vänlig hälsning, Yvonne


2019-12-04, 23:32
Svar #3

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

PS ang användningen av namnet Folin - Per Svenssons son Sven, gift med Nora Krusell, hade en son Harald som blev hattmakare på Huseby bruk i Skatelöv, och kallades då Harald Svensson Folin. /DS

2019-12-05, 09:23
Svar #4

Utloggad Christer Arvidsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 789
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 09:47
    • Visa profil
Vad gäller gästgivaren Isak Svensson i Skeen i Annerstads sn har jag, att han är son till det andra gästgivarparet, nämligen på  Skeen Brogård. Föräldrar till honom är Sven Nilsson och Anna Svensdtr.
Denne Isak gör rokad 1738 med sin svåger Samuel Persson i Vrå och byter gästgiverier inbördes.
I ett mål i Advokatfiskalen Göta Hovrätt 1746 framgår det att änkan Anna Svensdtr har en son Isak Svensson boendes i Vrå. (EV11AABA:1234 bild 120).
Sven Trottesson Folin är gästgivare på Skeen Liagård
Det är inte uteslutet att det finns släktkopplingar dem emellan. Svens hustru är troligen syster till Per Knutssons hustru, och Sven övertar Pers andel i Liagården när denne avlider. Ev koppling skulle då uppkomma genom Isaks svärmor Märta Knutsdtr född i Bjerseryd, där Per Knutsson också är född.
MVH
Christer Arvidsson

2019-12-05, 14:10
Svar #5

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Det verkar lite tveksamt med Sven Nilsson i Skeen Brogård - han står i mantal 1693 som änkling? (Mantalslängder 1642-1820 Kronobergs län 1642-1820 (G) 40 (1693) Bild 1340 / sid 1474 (AID: v840164.b1340.s1474, NAD: SE/RA/5520306). Det förändrar förstås inte det faktum att Anna Svensdotter kan vara mor till Isak. Isak nämns ju heller inte i protokollet från 1734 som måg till Otterstad.


Vet någon vad som hände med de andra barnen? Per, Peter och Ingeborg blev kvar i Annerstad, den eventuelle Trotte i Torpa, men vad med Nils, Göran (är han den som reste till Carlscrona enlig AI:1?) och Johan. Har ingen info om denne Johan?


Mvh/ Yvonne

2019-12-05, 18:32
Svar #6

Utloggad Christer Arvidsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 789
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 09:47
    • Visa profil
Här finns divergerande uppgifter! Vilket som är rätt är osäkert.
Mantalslängden säger mycket riktigt som du påpekar, att Sven är änkeman enl mtl 1693, och med ny hustru året efter.
Men en säkrare källa anser jag domboksnotisen jag hänvisar till är. Men även där kan missförstånd uppstå. Uppgiften att Isak är son till änkan Anna Svensdtr, kan kanske betyda att Anna underförstått är Isaks styvmor. Och det kanske är så, men att Sven är fadern till Isak motsägs inte någonstans såvitt jag vet.
MVH
Christer

2019-12-06, 10:53
Svar #7

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Jag håller med om att Isak snarare är son till den andre gästgivaren, Sven Nilsson, i Brogården. Vad gäller Trotte Svensson som hamnade i Norrtorpa Mellangård i Torpa är det nog troligare att han är son till Sven Nilsson där. Sven Nilsson var ju en av dem som köptes ut från Bägaryd av Måns Trottesson, och kanske var han gift med en Trottadotter.


Detta svarar ju inte helt på Linus fråga om vilka som var barn till Sven Trottesson, men de som verkar belagda är då Per, Peter, Ingeborg, Nils och troligen Göran.


Mvh/Yvonne

2019-12-06, 12:25
Svar #8

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Tack allihopa! Vilket engagemang min fråga fick, det var över min förväntan.
Nu har jag mycket material att gå igenom, men det förefaller högst troligt att min ana Per Svensson är son till Sven Trottesson med det som framkommit här i tråden.


En liten fundering kvarstår dock, Skräddaren Per Svensson i Skien Liagård? Var hör han hemma?


Vad gäller Nils Svensson så har jag noterat honom som gift med Svenborg Enevaldsdotter ifrån Fårtorp, och som dör 1756, 69år gammal. dvs född ca 1687. Slutsatser utifrån att ha studerat dopvittnen.


2019-12-06, 12:53
Svar #9

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Hej Linus,


Skräddaren Per Svensson i Skeen Liagård är samma person som skräddarmästaren Peter (Svensson) Folin som senare bodde i Skeentorpet (död där 1766).


Per Svensson i Skeen/Annerstad Norregård/Rösshult i Odensjö och sist i Öjarp Skattegård är också min ana.


Mvh/Yvonne

2019-12-06, 13:58
Svar #10

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Tack, nu hänger jag med :)


Vår Per Svensson verkar även ha varit extrasoldat under stora nordiska kriget:


Generalmönsterrullor - Kronobergs regemente (G) 331 (1718) Bild 100 / sid 89 (AID: v46669.b100.s89, NAD: SE/KrA/0023)

2019-12-06, 16:27
Svar #11

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Jaha där ser man, det hade jag totalt missat!

2023-03-06, 11:48
Svar #12

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Angående släktskapet mellan Sven Trottessons hustru och Per Knutssons andra hustru som nämns 2019-12-05 09:23 har jag inte lyckats knyta ihop dem (pappersmässigt) - hur skulle de hänga ihop via Isak i Brogårdens svärmor Märta egentligen? Är Per och Märta i Vrå bekräftat syskon?
Några funderingar och teorier: Brudgummen Per Knutsson i Skeen gifte sig 1700 enligt kyrkräkenskaper. Enligt mantal fanns två hushåll i Liagården, Sven och hustru samt Per och hustru. Noterar man fadderskap t ex nämns inte deras fruar vid namn utan bara som fruar till Sven resp. Per. Endast vid ett tillfälle - 1708 - nämns hustru Britta i Skeen Liagård, vilket torde tyda på att Pers hustru heter Brita. Svens hustru hette sannolikt Märta. Möjligen handlar domboken 1699 om denna Brita: "Samma dagh framwistes i Retten ett Testamentzbref af Lantmätaren Gabriel Nilßon uthi Wad-stena underskrefwet, de dato d 29 Aug: 699 der uthi han sin broderdotter Britta Pers-dotter, sin arfwejord i Lijagården Skieen och Wästragården Hallarp uppdragne och Testementera. Noch uppwiste Borghmestare änckans H. Elisabeth Plagmans skrift, af d 8 Juny 699. på deß andehl och rättighet uthi ber.de skatteJord, som in qvantum Juris Confirmerades". 
Förre gästgivaren i Skeen Liagård, Per Nilsson, begravdes i februari 1698 enligt kyrkräkenskaper för Annerstad. Borgmästaränkan E Plagman är sannolikt identisk med dottern till borgmästare Petter Plagman i Åbo, vars dotter Elisabeth var gift med justitieborgmästaren Sven Nilsson Rydenius i Åbo, som var från Småland. Han kan väl vara ytterligare en broder.
Enligt kyrkräkenskaperna betalade Sven Trottesson i Hall[arp] till kyrkan 1698. Där fanns en Sven med hustru i Hallarp västergård redan 1694, vilket skulle kunna vara Sven Trottesson redan då. Hallarp Västergård ingick ju i testamentet ovan. Men det nämns inte något om någon syster till denna Britta Persdotter i farbrodern Gabriel Nilssons testamente så tvivlet kvarstår. 
Har någon annan kommit längre på denna gren?

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:42 (1699-1700) Bild 1210 / sid 233 (AID: v206284.b1210.s233, NAD: SE/VALA/0382503).

2023-03-08, 17:36
Svar #13

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Hejsan Yvonne
Vilken är källan som pekar ut att gästgivare Per Nilsson var bosatt på Sken Liagård?
Kyrkoräkenskapen gällande februari 1698, omnämner bara gästgivare Per N. i Skeen.


Brita Persdotter var gift med Per Knutsson, vilket framgår av en notering i Småprotokollet 1718.



Afledna lantmätaren Gabriel Nielsson
hafva till sin broders hustru Brijta Persdotter
försålt efter bref Wadstena S. Michaels
dag 1700, Skeens Lijagd, hvars man Per Knutsson, efter
sahlubref d 19 juny 1700 sig tillhandlat af
Per Persson dess arffallen skattejord i bem:te Skiens
Lijagd för sex dlr smt och 38 dlr ½ öre för
en där wid uppbygdt qwarn, som och hafver
afledna Britta Persdotter efter bref d: 2
january 1712, sig af Jonn Persson tillhandlat
des arfvejord derstädes, uppbiudes alltså
Skiens Lyagd ½ för Per Knutssons och
Britta Persdotters barn        1 gg

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen EVIIAAC:26 (1718) Bild 530 (AID: v950369.b530, NAD: SE/VALA/0382503)

Sannolikt är släktskapet mellan Gabriel och Brita inte korrekt återgivit.

Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-08, 20:38
Svar #14

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Hej Lars-Ola,
Per Nilsson nämns som gästgivare i lillegården/Liagården Skeen 1678 vid första uppbudet på sagda gård.

Ur domboken 1678:
"Karin Böriedotters skattejord i Långhult i hynneryd sochn, uppbiudz   - 1 g.n
Twå femtingar i lilla gården Skieen, låter giästgifwaren
dersammastädes Per Nilsson uppbiuda - - -         - 1 g.n
Dito läth uppbiuda twå tunneland jord i samma gårdh, - - -   - 1 g.n"

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:36 (1677-1680) Bild 650 / sid 21 (AID: v206170.b650.s21, NAD: SE/VALA/0382503)

Ur domboken senare 1678:
"Karin Böriedotters skattejord i Långhult i hynnerydh
sochn uppbiudz   - -                   - 2 g.n
Twå femtingar i Lijagården Skieen i lijka måtto - -       - 2 g.n
Giästgifwaren Per Nilsson i Skieen lät uppgiuda twå tun=
neland Jord i nästoffwanbe:te gård - - -         - 2 g.n" etc

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:36 (1677-1680) Bild 820 / sid 55 (AID: v206170.b820.s55, NAD: SE/VALA/0382503)

Ur domboken 1679:
"Karin Börjiesdotters skattejord i Långhullt i hynneryd
sochn uppbiudz - -                   - 3 g.n
Twå femtingar i Lijagården Skien
(inskjutet ovanför: i lijka måtto 3.ie gången
giästgifwaren Per Nilsson i Skieen) lät uppbiuda twå
tunneland Jord i näst offwanbe:te gård - -          - 3 g.n"

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:36 (1677-1680) Bild 1110 / sid 3 (AID: v206170.b1110.s3, NAD: SE/VALA/0382503)

Knytningen med Hallarp västergård var intressant, men om Brita och Märta var systrar, varför fick bara Brita ärva? Var Brita syster till gästgivaren Per Persson? I mantal 1693 står Per och hustru med son Per. Jag är alltså mest på jakt efter var Sven Trottessons hustru Märta kom ifrån och om/hur de var släkt på något sätt i dessa gårdar.

Mvh, Yvonne






2023-03-15, 12:44
Svar #15

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Tack Yvonne!


Nu förstår jag.


Christer Arvidsson och jag gräver lite i detta och återkommer när vi samlat våra tankar då vi har ett par saker som pekar på en lösning.


Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-15, 15:23
Svar #16

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Hej Lars-Ola, 
Ser med spänning fram mot kommentarer. Jag sitter här på min kammare och försöker lägga pussel jag med så gott det går. Tänkte att ni kanske vill ha lite mer input från detta håll också (hör av er för referenser). Först kan man väl konstatera att gästgivare i Skeen Liagård var:


I första gården: Sven Trottesson Folin 1697/99 - 1734 (1693-97 ca bosatt i Hallarp Västergård)

I andra gården:

a Per Nilsson ca 1678 - dog 1698
  och/eller?
b Per Persson? - 1700? (nämns 1699 i räkenskaper som gästgivare i Skeen, ej specifikt skrivet Liagård där).

1700-1713 Per Knutsson (köpt av Per Persson samt hustrun köpt/ärvt?) 1700 - 1713

före 1715 - 1717 Jon Persson (mantal saknas 1708-14). Släktanknytning?

1717 - 1720 Per Svensson, änkling från Öjarp, gift med Ingeborg Jonsdotter, Jon Perssons dotter (Hon gifte om sig med länsman Petter Hultman i Öjarp)

1720-22 ?

1722 - 1736/41 Per Larsson (gm Ingeborg Persdotter 1721 i Vrå). Han nämns från Slättevrå och hon från Vrå. Min spekulation är att hon är dotter till Per Knutsson och Britta Persdotter. Paret flyttar från Skeen Liagård någon gång mellan 1736/41 till Hallarp.

Bland fastighetsöverlåtelserna nämns bl a 1734 dessa fastigheter igen, då i samband med magister Petter Folin i Växjö. En spekulativ skara barn till paret Per Knutsson/Britta Persdotter blir därmed:

1701 Petter (fick studera i Växjö och Åbo m m, blev kh i Vederslöv och lektor i Växjö, död där 1751)
1702 Ingeborg (gift med Per Larsson?)
1703-07 ca Johan - handelsbetjänten Johan Folin nämns med Petter, och som svåger till Per Larsson i Skeen. Dessutom hade Otterdal i Skeen gått i borgen för Johans skuld. Ej hittat Johan senare än.
1708 Nils (död 1709)
1710 Knut (vet ej vad som hänt med honom än)
1712 Margareta (död 1713, några dagar efter modern, några dagar före fadern)


Jag misstänker - men har inte följt upp än - att Per Knutsson är identisk med kaptenen Knut Perssons i Bjerseryds son Per Knutsson, som verkar ha bott i Hästhult tidigare. Stämmer det eller finns det flera med samma namn?


Mvh,
Yvonne

2023-03-15, 23:35
Svar #17

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Följer diskussionen med intresse.


Hittade en intressant notis om en ryttare Göran Persson i Skien Liagård (MTL 1695) och som verkar stupa 1705. Han var soldat under grannbyn Bökhults rote.
Kanske är det denna Göran som ger upphov till Sven Trottessons son Göran född 1708? Och som då skulle kunna vara en morbror och att Märta hette Persdotter såsom fler varit inne på i denna tråd.


Verkar också finnas en Joakim Göransson som hade en morbror vid namn Per Nilsson i Skien. Kanske är det denna Per Nilsson som är fader till alla Persbarn i Skien?
Per Nilsson hade enligt domboken en broder Ture Nilsson i Bökhult för övrigt.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:37 (1681-1686) Bild 4870 / sid 115 (AID: v206181.b4870.s115, NAD: SE/VALA/0382503)
Generalmönsterrullor - Smålands husarregemente (F, G, H) 841 (1692) Bild 2650 / sid 515 (AID: v376323a.b2650.s515, NAD: SE/KrA/0023)
Mantalslängder 1642-1820 Kronobergs län 1642-1820 (G) 42 (1695) Bild 1750 / sid 1291 (AID: v840166.b1750.s1291, NAD: SE/RA/5520306)

2023-03-16, 03:09
Svar #18

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil

Hejsan


Christer Arvidsson gjorde mig uppmärksam på en födelsenotis i Torpa socken (Torpa (G) C:1 (1690-1747) Bild 57 / sid 111 (AID: v30192.b57.s111, NAD: SE/VALA/00381)) där Jons son i Rås döptes.
Bland vittenanteckningarna finns en notering som kan tolkas på olika vis, antingen att det är en syster utan namn som var vittne, eller att systern var h. Märta i Hallarp.
 
Sannolikt var det Jon som redan året innan fick en son vid namn Jöns, där Sven i Hallarp var vittne, och 1699 föddes dottern Ingeborg, med h. Marta i Skeen som vittne. Ytterligare ett barn föds 1701, sen är det en lucka i Torpa födelsebok, men av noteringar i kyrkoräkenskaperna kan man dra slutsatsen att fler barn föddes. Två döttrar finns noterade i husförhörslängden (1717-22) för Torpa som bosatta i Rås tillsammans med sin mor Britta Jönsdotter.
 
I mantalslängden för Skeen Liagård finns en Jon nämnd 1689 och 1691 som dräng (son?). Jag tror att det är samma Jon som i 1692 och 1693 års längd är dräng i Rås och från 1694 års mantal är den Jon/Joen som är noterad med hustru. Uppgifterna i mantallängden är något knapphänt då det finns uppgifter i domboken och som dopvittne in Johan (Gisslesson) även i Rås, så det finns risk för ihopblandning. Jag tror att Jon med familj var bosatta i Rås fram till början av 1710-talet, för att därefter bosätta sig på Skeen Liagård och sköta gästgiverisysslan.
 
Av flera domboksmål framgår det att Jon Persson varr förmydare för den avlidne gästgivaren Per Knutssons fader och moderlösa barn. Jon var inte gästgivare någon längre tid, utan dog redan 1717. Därefter tog hans dotter Ingeborg med mannen Per Svensson över gästgiverisysslan.
 
Gästgivaren Per Knutsson var gift med Britta Persdotter, vilken har omtalas tidigare. Jag finner det troligt att Jon Persson, Britta Persdotter och Märta gift med Sven Trottesson var syskon. Dessutom kan det nog tilläggas två barn till, den Per Persson som noteras ha sålt en del av Liagård, och även den Göran Persson som Linus nyligen gjort mig uppmärksam på.
 
Flera av Brittas och Märtas barn kom att använda tillnamnet Folin, vilket jag anser tyder på någon form av släktskap.
 
 
Det som var ett problem var att det endast var Britta som var nämnd som arvinge efter Gabriel Nilsson i Vadstena, men av ett domboksmål från 1736 kommer saken i nytt ljus.
 
Förre gästgivaren Per Knutssons äldste sonen Petrus Folin hade instämt Jon Perssons ”ättlingar”.
 
Magistern höglärde Hr Petrus Folin
har nu ytterligare instemma låtit
Per Jonsson i Råhs och theß Swågrar för
thetta Länsmannen Peter Hultman
samt Soldaten Gudmund Altman
1mo för thet, af Magistrens och theß Sydskons
arf, som hos them ännu skal innestå.
2do för ett arf, som theras Sahl. Moder
ett halft åhr för sin död utj Wadstena å egne
och sine Syskons wägnar utsökt. 3tio för
8 åhrs urur fructus af ¼ skattejord i skien
Liagård med alla theß appertinin
tier och giästgifwarie, så ock bewist på
nybyggnad under samma tid. 4to för
fem dlr … osv
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län (F) EVIIAABA:948 (1736) Bild 6310 (AID: v323948.b6310, NAD: SE/VALA/0382503)
 
Det som är intressant är meningen med att deras moder hade på sina och sina syskons vägnar sökt Vadstena-arvet. Alltså tolkar jag det som att Britta Persdotter hade syskon.
 
Jag håller det för sannolik att teorin som Yvonne framfört att Gabriel Nilsson i Vadstena var bror till gästgivaren i Skeen.


Mvh, Lars-Ola, Halmstad   
larsolaj@gmail.com

2023-03-16, 03:15
Svar #19

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Hejsan Linus
Intressant om Göran Persson, tack!
 
Ture Nilssons bror Per Nilsson var död barnlös enligt ett domboksmål från 1683. [size=0pt]Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:37 (1681-1686) Bild 1330 / sid 59 (AID: v206181.b1330.s59[/url], NAD: SE/VALA/0382503)[/font][/size]
 [size=78%] [/size]
Jag har noterat i min databas att Joakim Göranssons mor skulle vara halvsyster till Gabriel Nilsson och då även gästgivaren Per Nilsson, men jag har slarvat med källhänvisningar som förklarar varför jag kopplat samman dessa personer på det viset. Så får återkomma i det ärendet.
 
Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-16, 13:47
Svar #20

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Tack Lars-Ola för hänvisningen till målet där det framgår att Per Nilsson dog barnlös. Det fanns alltså två samtida Per Nilsson i Skeen.


Hur vanligt var egentligen namnet Göran? Göran förekommer flitigt bland prästerna i Annerstad nämligen.
Göran Markusson (1540-1613) och hans barnbarn Göran Andreasson Osaengius (1614-1672) tex.


Nu kanske detta blir ett sidospår, men magkänslan säger ändå att det finns någon koppling.


När jag bläddrade några sidor bakåt i domboken från målet om Per Nilsson ramlade jag över ett ganska omfattande mål där Göran Osaengius och hans bror Joseph Oos (adlad Osenhjelm) bevittnar ett brev från 1664 gällande ett arv efter en Britta Göransdotter. Denna Britta var moder till Per Nilsson, Ture Nilsson, Christiern Nilsson och Gunnel Nilsdotter. Deras styvfar var en Joen Nilsson Gnelling?
De hade också en morbror Conrad Wikman.


Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:37 (1681-1686) Bild 1320 / sid 57 (AID: v206181.b1320.s57, NAD: SE/VALA/0382503)


Studerade också Sven Rydenius som Yvonne skrev om tidigare som trolig bror till lantmätaren Gabriel Nilsson samt Gästgivaren Per Nilsson.
Sven Rydenius får en son Gabriel som blir Postmästare och kallar sig Rydeen. Han får även en son Nils Rydenius, predikant i Åbo död 1687 samt en dotter Elisabeth Rydenius gift 1675 med Adelsmannen Johan Wassenius (1622-1692).

2023-03-16, 14:48
Svar #21

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Mycket intressant - tack Lars-Ola, Christer och Linus!
Soldaten Gudmund Altman (Altaböke, Hinneryd) var gift med Margreta Jonsdotter från Rås i Torpa, så det stämmer bra det.

En liten tentakel in i Skeen Brogård kan också vara intressant, den knyter ihop släkterna:
Ingeborg Jonsdotters förste make Per Svensson i Öjarp Landbogård hade en bror Jon Svensson där. 1746 stämde Ingeborgs och Pers son Abraham sin förmyndare, Jöns Jönsson/Jonsson? i Fathult, för att ha sålt bort Abrahams arvsrätt i Öjarp Landbogård som han ansåg sig ha rätt till efter sin faderbroder Jon Svensson. Det framkom då i fallet att 1722 drev Abrahams mor, Ingeborg, ett rättsfall mot svägerskan Karin Jönsdotter i Öjarp om arv i Landbogården. Hon tilldömdes det fasta, medan Karin fick det lösa, samt mot en köpeskilling rätt att erhålla delen i Landbogården. Emellertid anmälde en närmare släkting, Kerstin Gudmundsdotter, gift med Isak Svensson, son till Anna i Skien, arvsanspråk. Anna uppgavs vara halvsyster till Jon Svensson - Karins make.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAABA:1234 (1746) Bild 120 (AID: v323997.b120, NAD: SE/VALA/0382503)

Anna Svensdotter i Skeen Brogård var gift två gånger - andra gången med Sven Nilsson. Hon uppges vara svärmoder till gästgivaren Anders Svensson där, vilket framgår av div. utredning om gästgiveriets skötsel 1698-99.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:41 (1696-1698) Bild 4200 / sid 259 (AID: v206282.b4200.s259, NAD: SE/VALA/0382503)

Möjligen var Anna gift med en Håkan tidigare, för 1695 försvarar Anders Svensson i Skeen sin hustrus heder - hon hette Ingebor Håkansdotter.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:40 (1694-1695) Bild 2630 / sid 197 (AID: v206256.b2630.s197, NAD: SE/VALA/0382503).

Ser fram emot länken mellan Gabriel Nilsson och Jochum Jöransson. Och undrar lite över varför Per Svensson och Gunnil Erlandsdotter bosatte sig först i Annerstad Norrgård (fanns många Håkan och Göran där...) samt slutligen i Öjarp, fast Skattegården. Däruppe fanns många Erland istället...

Mvh,
Yvonne

2023-03-16, 15:50
Svar #22

Utloggad Christer Arvidsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 789
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 09:47
    • Visa profil
Hej Yvonne!
Jag har följt diskussionen med stort intresse, kul!
Gällande ditt inlägg om Skeen Brogård stämmer saker och ting väldigt väl med mina uppgifter, men jag har en liten avvikelse. Du skriver att Isack Svenssons mor är Anna Svensdotter. Jag vill ha det till att hon är styvmor till Isack. Sven Nilsson uppges var änkem enl mtl 1693 efter en okänd kvinna och omgift året därpå. Isak avlider i Sunnervrå 1756 67 år gl, alltså född omkr 1689.
I nästa stycke skriver du att Anna är svärmor till Anders Svensson, jag vill ha det till styvmor, eftersom Isack och Anders sannolikt är helsyskon med den okända kvinnan som moder.
Du säger också att Anna varit gift en gång tidigare. Detta har jag ingen kännedom om, men kan säkert vara så utifrån hennes ålder vid giftet med Sven Nilsson. Svens och Annas äktenskap blev barnlöst.
MVH
Christer

2023-03-16, 18:03
Svar #23

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Hej Christer, visst är det kul när det lossnar lite efter lång tid:-)

Angående änkan Anna är det nog troligt att hon var styvmor, eftersom Sven i Skeen Brogård var änkling i mantal 1693, och att det i Skeen Brogård också bott en änka Anna i flera år tidigare, ända sedan 1686. 1685 var det bara Sven och hustru där, och några år tidigare Sven och hustru samt Josef och hustru. Jag har inte hittat någon notering om vigsel för Sven och Anna i räkenskaper. Däremot står Anna i Skien som mor till Isack på några ställen i domböcker, men det kan nog betyda styvmor kanske? Däremot har jag inte sett något mer om Anders annat än att han stod som dräng i Sken Brogård 1691 då han "tagit" änkan Annas plats? Han kan ju förstås vara son till Sven och gift med en dotter till Anna i hennes tidigare äktenskap? (I så fall blir hon ju både styv- och svärmoder...).

Jag citerar ur protokoll 1698 (en liten bit, det är flera sidor):
"...Allegerandes des uthan - kyrckioherdens i Anderstadh Ehrewyrdige H.r Anders Berghgreens attest af d. 16 Aprill 1698, som förmähler att då han giästgifwarens swährmoder Enkan hustru Anna i Skieen Brogård med Herrens högwärdige nattward besöchte, skall hoen berättat sig med twenne sine män ber.de hemman Brogård 3.ne reesor stedt(?) och första gången 6 RD:r 2.dre gången 7 RD.r, och 3.die gången 5 RD:r utgifwet och bekostat, refererandes Anders Swensson för dhet öfriga ...".

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:41 (1696-1698) Bild 4200 / sid 259 (AID: v206282.b4200.s259, NAD: SE/VALA/0382503)

Vänliga hälsningar, Yvonne

2023-03-16, 21:58
Svar #24

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Jag fortsätter på Göran-spåret...


Hittade att Joakim Göranssons far hette Göran Nilsson!
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:37 (1681-1686) Bild 1000 / sid 93 (AID: v206181.b1000.s93, NAD: SE/VALA/0382503)


Det måste ha blivit en felskrivning i domboken 1683 där det står att Per Nilsson i Skeen var barnlös. Kanske menades en annan broder i barnaskaran?
Enligt mantalslängden 1683 finns det bara en enda Per i Skeen och pusselbitarna faller på plats om det är Gästgivaren Per Nilssons brorson som är Joakim Göransson, eller?


Här står det att Joakim Göranssons morbror är Per Nilsson i Skeen, men ska troligen vara farbror som det står i målet före gällande relationen Ture Nilsson och Joakim Göransson.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:37 (1681-1686) Bild 4870 / sid 115 (AID: v206181.b4870.s115, NAD: SE/VALA/0382503)


Det skulle isåfall också förklara förekomsten av namnet Göran i hela 3 generationer (Göran Nilsson, Göran Persson och Göran Svensson) eftersom Per Nilssons mor hette Britta Göransdotter enligt målet jag skrev om tidigare.

2023-03-17, 11:05
Svar #25

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Nja, varför skulle inte Joachim Jöransson kunna ha en morbror Per Nilsson i Skien som lever 1686 - han dog ju inte förrän 1698? Den Per Nilsson som var farbror var ju död barnlös redan 1683? Sedan kan jag inte hitta att farbrodern nämns i Skien, var står det?

Morbrodern Conrad Wikman - det fanns också en befallningsman Gabriel Wikman där - släkt?

Mvh, Yvonne



2023-03-17, 11:50
Svar #26

Utloggad Christer Arvidsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 789
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 09:47
    • Visa profil
Hej Yvonne igen!
I ett tidigare inlägg här på forumet misstänker du att kapten Knut Persson i Bjerseryd hade mer än en son vid namn Per.
Du har rätt! Enligt mina noteringar ser det ut så här:
en son Per avlider i Bjerseryd 17420426 drygt 78 år gl. Han bodde en tid i Hästhult.
den andre Per avlider i Skien Liagd 17130303 47 år gl
MVH
Christer

2023-03-17, 12:01
Svar #27

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Hej Yvonne,


Ja något är lurigt med Joakim Göransson och de släktskap som beskrivs i domböckerna.
Göran Nilsson var gift med en Margareta Joakimsdotter (se målet nedan) som troligen är Joakims mor så då får jag inte ihop det med en morbror Per Nilsson.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:17 (1652-1653) Bild 86 / sid 31 (AID: v49325.b86.s31, NAD: SE/VALA/0382503)

Britta Göransdotter verkar förövrigt äga jord i Råås, Torpa (G):
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:14 (1641-1647) Bild 555 / sid 7 (AID: v49322.b555.s7, NAD: SE/VALA/0382503)

2023-03-17, 12:43
Svar #28

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Hej Christer, och tack igen!

Jag tyckte det verkade vara den bästa lösningen. Det finns många Per, Knut, Märta och Pernilla i Vrå, så det kan lätt bli lite fel och hopblandat där.

Vänligen, Yvonne

2023-03-17, 12:48
Svar #29

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Hej igen Linus,

Kan man tänka sig att morbror Per Nilsson i Skien kanske är gift med moster NN Joakimsdotter och därmed kallas morbror? Jag tror inte jag sett något namn på henne alls. Fast någon son Joakim verkar de inte ha haft förstås.

Det blir nog till att leta mer i domböcker...

2023-03-17, 14:37
Svar #30

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Det finns ett intressant rättsfall redan 1647 om dåvarande mönsterskrivaren Jöran Nilsson i Bökhult som blev bedragen av sin hustru Ingier Nilsdotter med en granne - de blev åtskilda... Mycket att läsa:

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:14 (1641-1647) Bild 552 / sid 4 (AID: v49322.b552.s4, NAD: SE/VALA/0382503)

2023-03-17, 15:12
Svar #31

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Hejsan

Nu rättat till detta inlägg som av någon anledning blev konstigt.


Syftningen i domboksmålen är inte alltid lätt att förstå. Conrad Wikman nämns som Yvonne sa som morbror, men i ett mål från 1666 är det bröderna Nilsson Hult som är morbröder till Conrad.

S: d: Kom för Rätten Conrat Wichman och insinueradhe een fullmacht
gifuen af trenne brödher, Nämnbl: Pedher Nillßon Hult, slottzinköpare
M:r Christian Nillßon Hult Hoffskräddare, Thure Nillßon Hult,
hwilken fullmacht är verificerat af een be:dh Johan Lindebergh, Date-
rat Stockholm A:o 1666 dhen 13 Marty, uthi hwilken dheras Stiuf-
fadher Joen Gnällingh hårdt antastas som han icke skulle Rätteligen
medh dheras arf handlat, uthan i dheras frånwaru många saaker undan-
dölgdt, och dherför giordt sin Systersohn be:te Conrat fullmechtigh dhen-
na saak lagligen uthföra, hwilken och saaken på dhet högsta deraf, och änte-
ligen wille öfuertyga Joen Gnällingh många saaker hafua undan
dölgdt, som serdeles een Brännewynspanna och een wäggedrächt, Jäm-
will inlade ett Memorial på åthskillige saaker som skulle wara undan
dölgde, Joen Gnällingh protesteradhe på dhet högsta att ingen skild
medh skiähl kunna öfuertyga honom något hafua undandölgdt beropa-
des sigh på wittne och laglige uprättadhe arffskiffte och bewys, be-
rättadhe och att dhen brännewynspannan som Conrat omtahlar war
tå bortlånt, och wäggedrächten lungdhe på wäggen, och således ingen tingh
undandölgt, Rätten togh dhenna saak uthi ett noga betänkiandhe och
blef parterne emellan för dhenne gången således afskiedat som föllier.
 
Uthi dhen twistige saak emellan Manhafftigh Conrat Wichman å
sine morbröders, Per Nillßon Hult, M:r Christian Nillßon Hult
Thure Nillßon Hultz wägnar fullmechtigh kärandhe, och wäll:tt Joen
Gnällinghs Swarandhe, angåendhe be:te persohners fäderne och möderne
som beskylles Gnällingen otroligen och icke som een stiuffadher böör
handlat, Jämwäll oförswarligen och egenwilligt procederat, och
deßlykest beskylles någre saaker af arffskapet hafua undandölgdt
är detta Rättens Resolution afsagdt i Hambneda d 9 Juny 1666.
 
Alldenstundh Conrat Wichman uthi Rätten hafur inlagdt sin full-
macht, huruthinnan Joen Gnällingh till sin heder och ähra icke
ringa beskylt blifwer, deßföruthan hafuer och Conrat Wichman för
sitt inndhe Rätten beskyllat Joen Gnällingh åthskillige saaker hafur

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:34 (1659-1671) Bild 2450 (AID: v205987.b2450, NAD: SE/VALA/0382503)

Återkommer med mer funderingar när jag får tid. Har lite uppgifter om familjen Wikman som jag för länge sedan fått av en annan forskare.


Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-18, 06:33
Svar #32

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Angående Wikman så fanns där en Christoffer Wikman boendes i Åmot, Markaryd tillsammans med hustrun Anna Nilsdotter enligt mantalslängden 1650. Denne Christoffer var soldat och dog 1656-05-08 i Wachau (erhållen uppgift från annan forskare för länge sedan och har ingen källa i övrigt).


Ur domboken 1669:


S.d. förlijktes dhenne fehm brödher, Johan, Conrad, Nils, Anders och Swic-
kert Wichtmän, medh händers sammatakning, lofwa sig emellan göra
skrifttelig afhandling, så och äro förlijkte hemma om theras Salige modhers
testamente, att the ther om intet hafwa att qwälja, och giordhe afträdh.


Alltså bör deras mor, sannolikt Anna Nilsdotter, avlidit en tid före. Denna Anna är troligen syster till "Hult-bröderna".


Ytterligare ett Wikman-barn, bör vara den änkan Anna Christophersdotter som dör 1717 i Ryd, Hinneryd.
Hinneryd (G) CI:1 (1712-1773) Bild 274 / sid 537 (AID: v30628.b274.s537, NAD: SE/VALA/00133)

Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-18, 10:56
Svar #33

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Intressant, tack Lars-Ola, nog är det troligt. Och visst hade de en syster Gunnil också enligt tidigare referenser.

I mitt letande efter Per Nilssons hustrus namn ramlade jag över en annan intressant notis som beskriver ett fall 1671 mellan Sten i Annerstad Bergsgård å sin hustrus och hennes systrars vägnar, och svågrarna Jöran i Bökhult och kapten Bengt i Wrå där systrarna inte anser sig fått ut sitt mödernearv.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:34 (1659-1671) Bild 4480 (AID: v205987.b4480, NAD: SE/VALA/0382503)

Vet någon Vrå-specialist mer om denne kapten Bengt i Vrå?

Jag fortsätter leta...

2023-03-18, 11:17
Svar #34

Utloggad Christer Arvidsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 789
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 09:47
    • Visa profil
I Vrå (gästgivargården) noteras en Bengt med hustru Karin under perioden 1665-69.
Men någon titel nämns inte.
I 1663 års mtl noteras h Karin, sold Bengt.
/Christer

2023-03-18, 12:55
Svar #35

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Tack Christer,
Medan jag letar hustrur så noterar jag 1673 ett rättsfall där kapten Bengt Nilsson Wigardt? i Vrå är inblandad, det skulle kanske kunna vara han?
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:35 (1672-1676) Bild 1310 / sid 83 (AID: v206169.b1310.s83, NAD: SE/VALA/0382503)
Mvh, Yvonne

2023-03-18, 13:07
Svar #36

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
1673 förliktes Per Nielsson och hustru Ingeborg i Skien med Jöran i Böökhult, och hans syster söhner Coradt, Swirkert, och Anders Wichmän. Hon kallas där för dotter till sal. Joen Gnelling.... Så är hon dotter till Nils och styvdotter till Joen, eller dotter till Joen och därmed styvsyster till Nilssönerna i Bökhult. Det senare verkar väl troligt med tanke på att hennes arv verkar hanterats separat från kravet i rättsfallet 1671?

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:35 (1672-1676) Bild 1380 / sid 97 (AID: v206169.b1380.s97, NAD: SE/VALA/0382503)

2023-03-19, 18:33
Svar #37

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Intressanta fynd senaste tiden. Börjar bli rörigt med alla giften så försökte mig på en liten skiss, kom gärna med synpunkter:



2023-03-19, 19:42
Svar #38

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Bengt Nilsson Wigart har jag i släktträdet på en annan gren, här kommer ett domboksmål från 1652 som reder ut hans släkt:

Sammadagh kom för retta Nielß Håkanßon j Hyalt
fullmyndigh på sine egne wegnar, och tingskiöte sin Sohn
Bengt Nielson och hans hustru Karin Jönßadåtter 1/6 sin
egen Jord j Hyalt för 32 dlr Sm:tt och j byte 4 Rdlr
och här med är han med sine lagafångh rät ägande till
½ Hyalte gårdh.

2023-03-19, 20:23
Svar #39

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Två av Bengt Nilsson Wigard syskon är mina anor.
Hans hustru Karins släkt har jag dock ingen koll på.


Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-19, 20:42
Svar #40

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Det ser ut likadant som jag kommit fram till men det finns en del oklarheter.

- Jon Gnälling och Brita Jöransdotter verkar gifta sig 1652. Att Ingeborg är Jons dotter verkar ganska klart. Men om Ingeborg verkligen är mor till den Jon Persson som blev gästgivare i Sken när Per Knutsson dog så blir det fel i räkningen. Han dog 1717 och var enligt dödboken inemot 60 år gammal då, alltså född ca 1657 beräknat. I så fall var han ganska gammal när han gifte sig också - 10 år fel vore bra.

- Åren innan Jon och Brita gifte sig bodde enligt mantal i Stackarp i Torpa Jon Gnellingh med Kierstin Månsdotter (namnen Kerstin och Måns saknas bland de kända barnen till Per och Ingeborg).

- Namnformen på Pers och Ingeborgs barn stämmer ju bra med att de får en Jöran i alla fall (fast Brita kan ju vara Ingeborgs styvmor). Jochum Jöransson var rusthållare både för Bökhult i Annerstad och för Stackarp i Torpa. Den som var sventjänare för Bökhult som dog 1705 verkar ha hetat Gunne Persson, medan den som var sventjänare för Stackarp i Torpa hette Jöran Persson och stupade 1702.

- Att Brita Jöransdotter är dotter till Herr Jöran i Annerstad (Georgi Marci) är ganska klart:
  Dombok 1619: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:6 (1619-1623) Bild 115 / sid 111 (AID: v49314.b115.s111, NAD: SE/VALA/0382503).
Det hade ju varit trevligt om det är Brita som är Ingeborgs mor :-)

Sedan var det ju intressant med kopplingen till Per Nilsson du gjort från Jörans första fru, behöver kollas.
Kapten Bengts fru borde väl ha hetat Nilsdotter? Är nog inte rätt kapten Bengt.

Mvh, Yvonne





2023-03-19, 22:34
Svar #41

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Korrigerar mig själv - Jon Gnälling och Brita Jöransdotter var ju gifta redan 1647, så då faller åldersproblemet för Ingeborg. Kierstin Månsdotter är nog snarare Jons mor - hon verkar ha varit gift med Nils Nilsson i Stackarp (kanske samma som Nils Gnelling där?).
/Yvonne

2023-03-19, 22:40
Svar #42

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Hej Yvonne,


Ja den kopplingen skulle förklara att Joakim Göransson har både en morbror och en farbror vid namn Per Nilsson.


Jon Gnälling och Brita Göransdotter var gifta mycket tidigare än 1652. Domboken 1647 skriver att Jons hustru hette Brita Göransdotter tex:
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:14 (1641-1647) Bild 555 / sid 7 (AID: v49322.b555.s7, NAD: SE/VALA/0382503)


2023-03-20, 15:36
Svar #43

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Joachim Jöransson dog 1741 88 år gammal vilket skulle ge en födelsetid ca 1653. Enligt mantal finns Göran Nilsson i mantal i Bökhult från 1650, först själv, 1651 med en Gunnel Olsdotter, och 1652 med Margreta Jochimsdotter. Så jag tror tyvärr inte att sonen Jochim Jöransson kommer från Ingier Nilsdotter... (Gunnel Olsdotter verkar ha varit gift med en Germund Nilsson i samma gård tidigare).

Joachim J:s morbror borde ha något med Margreta att göra - den enda Joachim i närheten här är väl snickaren Jochim (Martens) i Skeen? Hans hustru hette vid den här tiden Märta Persdotter.

Lars-Ola nämnde ju tidigare i tråden att han noterat Margreta som halvsyster till Gabriel (och därmed Per) Nilsson, det gäller väl snarare att få ihop dem? Per fick en dotter Märta - och dottern Britta en Margreta om man jämför namnformer.

Har Jochims hustru Märta varit gift tidigare med en Nils?

2023-03-20, 21:41
Svar #44

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Hejsan
Har ägnat lite tid till att hitta något om Britta Göransdotters första man Nils. Han skulle enligt domboken 1619 vara bosatt i Bökhult. Jag fann ett mål från 1617 där en Nils i Bökhult med hustru Britta är omnämnda.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:5 (1603-1618) Bild 458 / sid 24 (AID: v49313.b458.s24, NAD: SE/VALA/0382503)

Enligt Älvsborgs lösens restlängd så fanns där en Nils och en Nils Germundsson i Bökhult, Annerstad under åren 1613-19. [Riksarkivet: A0066035_00251


Söker vidare...


Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-20, 23:12
Svar #45

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Angående tidpunkten för Britta Göransdotter och Jon Nilsson Gnällings äktenskap, så skedde den sannolikt redan omkring 1630.

i domboken 1631 finns följande notering:

Sammedagh feste Jon i Bökhult en 6 Manna eedh på sinn
Styfson Girmund Nilßons wegnar, at han icke giorde deraß
legopiga Märit Skalkheet mädan hon sof, och lade beck
på den hemiliga lemmen, efter som Märit honum beskyller
doch tilförenne Nekat in för Kiörkeherden, at det war
aldrigh skeedt.
Göta Hovrätt Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:11 (1624-1634) Bild 339 / sid 30 (AID: v49319.b339.s30, NAD: SE/VALA/0382503)

i domboken 1633

Sammadag Bleff affsagdt, at Jönß Styffbarn i Bök-
hult, skulle behålla, halfuan dhen tridingen, dhe effter
deras fadher Nilß Lagligen arfft hafuer ther till dhe
ähre rette bördemen; J medler tijdh skall recknas
rett them emellan, huadh hustru Brijta bhör hafua
för det hon hafwer med at Lößa; Jthem
Ransakatt om hennes morgon gåfuo, och annat be-
kostnadt.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:11 (1624-1634) Bild 383 / sid 18 (AID: v49319.b383.s18, NAD: SE/VALA/0382503)

Styvsonen Germund Nilsson bör nog vara samma som Göran Nilsson, eller?

Med tanke på namnet Germund, kan det vara lätt att tro att fadern hette Nils Germundsson.
Denne Nils är sannolikt bror till kyrkoherden i Lekaryd, Bonde Germundi (min ana), som omnämns i ett domboksmål som tagits upp i denna tråd. Nils och hans bror Knut förekommer i ett intressant domstolsmål som ger ytterligare anor.
Sunnerbo häradsrätt AIa:1 (1608-1624) Bild 13 / sid 15 (AID: v46054.b13.s15)

Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-03-21, 00:21
Svar #46

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Oj, det var inte lite!
Men jag är inte så säker på att Germund och Jöran är samma person. Jöran var ju gift med Ingier Nilsdotter till 1647? I mantal i Bökhult:
1642 Germund Nillsson, hustru Gunnill Olufdott
        Gunne Kierstinsson, hustru Elien Nillssdåhter, inhyses Per Larsson
        Månss Bengtsson
        Joen Larsson
1643 Germund Nilsson, hustru Gunnel Olofzd
        Påll Guness, dotter Estrit (Gunesdt?), inhyses Peer Lassesson
        Måns Bengtss, hustru Kerstin Håkansd.
1644 Germundh? Nilsson med hustru Gunill Olufzdotr
        i s g Påfwel Bengtss med hustru Elssa Bengtdt, dotter Estrit (Germunds?dtr), legopiga Britta Arfwesdt, inhyses Peer Larsson
1645 verkar det mesta öde
1646 Giermund Neilsson och h. Esterit Erlansdtr
1647 Giermund Nilsson med Brita Bengtzdt
1748 samma plus även Måns Jonsson
1749 mantal saknas
1750 står Jöran Nilsson själv
1751 Jöran Nillsson med Gunnell Ollsdott
1752 Jöran Nilsson och Margareta Jockimsd

Germund figurerar också i domboken 1647:
Kom för rätta Girmundh Nielson i Bökhult fulmöndigh på Peder Lar
sons och hans medsyskonnes Bengt Larson, Estrit och Karin Lars döttrar
och tingskiötte m: Christiern Osengium och hans hustru Anna Bastians dotter
1 tnnelandh jord i Bökhult för 50 dlr godt mynt i gode rikzdlr och 6 marker.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:14 (1641-1647) Bild 570 / sid 22 (AID: v49322.b570.s22, NAD: SE/VALA/0382503)

Kan inte Germund vara en äldre bror - som står för hushållet, sedan kommer Jöran (bror?) hem och tar över efter militärtjänst, och gifter om sig? Germund efter farfar - Jöran efter morfar? Annars var Britta gift med den andre Nils...

Mvh, Yvonne

2023-03-21, 17:56
Svar #47

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil

Jag gör ett litet sidohopp för att försöka knyta ihop släktskapen. I ett av domstolsprotokollen där Ture Nilsson stämt Joachim Jöransson förekommer också en broder Nils Jöransson som givit Ture N 100 Dr kopparmt 1681. Hur kommer denna Nils Jöransson in i bilden - en äldre bror eller halvbror till Joachim, kanske i Jörans första äktenskap? Han verkar inte förekomma mer i handlingarna?

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:37 (1681-1686) Bild 930 / sid 79 (AID: v206181.b930.s79, NAD: SE/VALA/0382503)

Han är i alla fall inte identisk med den Nils Jöransson som bodde i Annerstad Norregård några årtionden tidigare. Kan man tänka sig att Nils där, liksom kanske Sten Jöransson, är några av Herr Jörans (Brittas far) söner/arvingar? Ur domboken 1627:

Samme dagh Kom för rätten Nils Jöransonn i anderstadh och här Anders
ij anderstad och giorde gårda Byte, och der på gafuo huar andra skaft
och skiötte, så hafuer thett sigh tilldraget, om begges theras Jordekiöph.
först hade Nils Jörensonn en ½ gåård i den wästre gården i Hallarp, och
så hade här Anders både arft och kiöpt i den gården som Nils Jörenson Be-
sitter i Anderstada N: 2 sösterparter. och gården är 13 systerparteer
och så äger här anders 1/3 i millom gåården i skieckarp i andersta sochnn
Beliggandes, Nu hafuer här anders gifuit Nils Jöransonn Både systerpar-
terne i Anderstada, och dän trijdingen i Skieckarpa Gåård, för Nils
Jöransons halfue gåårdh ij hallarph, och effter dät Nils Joransons Gårdh
dän halfue är better, ahn som Både här anderße Parter äre, så hafuer
här anders gifuit förbe:de Nils Jöranßon Både i silf och peningar till
70 daler Suenske, och så är Kiöpet fullkomligen schieet, och å tinge
Breff them Emillom giort

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:11 (1624-1634) Bild 188 / sid 2 (AID: v49319.b188.s2, NAD: SE/VALA/0382503)

Mvh, Yvonne

Tillägger senare: Det kan inte vara söner till herr Jöran för de ska enligt flera uppslagsverk inte ha överlevt länge.

2023-03-22, 22:17
Svar #48

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Jag tror också att Germund och Göran är två olika bröder och inte samma person.
De nämns båda i följande domboksmål från 1662 där Germund Nilssons hustru numera är gift med Anders Truesson, men vill skiljas då han varit med en annan kvinna. Oklart om Germund är avliden vid detta tillfälle.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:34 (1659-1671) Bild 1340 (AID: v205987.b1340, NAD: SE/VALA/0382503)


Har även grävt lite i de militära handlingarna och hittat att Christoffer Wikman var Cornett. I samma regemente finns en mönsterskrivare Germund Nilsson år 1646. Har för mig att jag ramlat över den titeln på Germund i domboken också men nu hittar jag inte det domboksmålet.
Rullor 1620-1723 1647:8 (1647) Bild 300 / sid 29 (AID: v751224.b300.s29, NAD: SE/KrA/0022)
Rullor 1620-1723 1646:7 (1646) Bild 270 / sid 24 (AID: v751203.b270.s24, NAD: SE/KrA/0022)


2023-03-23, 21:32
Svar #49

Utloggad Lars-Ola Stare

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 367
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:53
    • Visa profil
Hejsan

Göran Nilsson omnämns som mönsterskrivare i domboksmålet från 1647, när hans hustru varit otrogen.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:14 (1641-1647) Bild 551 / sid 3 (AID: v49322.b551.s3, NAD: SE/VALA/0382503)

Germund i Bökhult omnäms i samma mål då han är vittne. Så Göran och Germund är två personer.

Mvh, Lars-Ola, Halmstad

2023-08-24, 21:22
Svar #50

Utloggad Linus Blomlöf

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 484
  • Senast inloggad: 2024-03-10, 18:25
    • Visa profil
    • www.blomlof.se
Lite mer om Lantmätaren Gabriel Nilsson:


Enligt boken om Svenska lantmätare gick Gabriel i lantmätarskola hos Ambjörn Larsson Ruth åren 1645-1664. Senare Lantmätare åt grevinnan Agneta Horn 1664-1672 och blev lantmätare i Vadstena 1683. Gabriel återfinns i mantalslängderna för Vadstena från 1662 (Slottskvarteret) och kallas där Slottsingenjör.



Gabriel Nilsson dör 1710-12-27 i Vadstena (CI:2 sid 427) och uppges vara 84år gammal.
Hans gravsten finns bevarad enligt Robert Bennets bok om Vadstena klosterkyrka:


HÄR UNDER HWILAS
HER­ RANOM
FORDOMLANDTMÄTAREN HÄR UTI
WADSTENA LÄHN EHRLIG OCH WÄLAT GABRIEL
NILSSON HWILKEN
HERRANOM AFSOMNADE

DESLIKES HANS KIERE HUSTRU HUST
MARIA LORENTz­DOTTER TzANDER HWILKEN
HERRANOM AFSOMNADE


Mitt på hällen en lagerkrans
inom vilken ses ett antal lantmäteriverktyg: bord , vin­, kelhake, passare, lod m m. På sidorna om kransen stora olivkvistar samt timglas resp dödskalle. Mittfältets nedre del upptas av en tavla med följande inskrift:
DESLIKES OCH BEGGES DERAS YNGRE K: SON
FORDOM
EXTRA ORDINARIE LANDTMÄTARE
HÄR UTHI WADSTENA LÄHN EHRLIGH OCH
WÄLAT LORENTz GABRIEL­
SON RYDSTRÖM SOM
HERRANOM AFSOMNADE D 20
APRILIS A" 1698 GUDH FRÖGDE DERAS SIÄLAR
OCH FÖR­
LÄNE KROPPARNE EN FRÖGDEFUL
UPSTÅNDELSE PÅ
DEN STORE HERIRANS TILLKOMMELSE DAGH.


Hustrun hette alltså Maria Lorentsdotter Tzander och enligt dödboken 1703 så gifte hon sig 1660 med Gabriel, hon själv var född i Vadstena 1629.

I Örnbergska samlingen återfinns släkten Tzander, Marias bror var tex också student i Åbo där Sven Nilsson Rydenius verkade.
Örnbergska samlingen, Släkter på S - U, SE/VALA/02109/17/17, bildid: V0000040_00448


Kanske kom den gemensamma fadern Nils från ett "Ryd" någonstans i Småland? Med tanke på:
Gabriel Nilssons son Lorentz Rydström
Sven Nilssons son Gabriel Rydeen
Sven Nilssons son Nils Rydenius


Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna