ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Vad heter barn och föräldrar?  (läst 2034 gånger)

2019-11-18, 13:38
läst 2034 gånger

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Vore väldigt tacksam för hjälp med att läsa födelsenotisen för det barn som föds och döps i Hammerdal 14 dec 1760. Står det Israel möjligen?



Hammerdal (Z) C:1 (1687-1779) Bild 1230 / sid 234 (AID: v114539.b1230.s234, NAD: SE/ÖLA/11058)


Stort tack på förhand!
Annette Ewald


2019-11-18, 13:53
Svar #1

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21878
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:45
    • Visa profil

Barnets namn: Jöns
Föräldrar: Erich Mårtensson och hustru Lisbet Jons(?)dotter, Sikås.

Hälsar vänligen
Maud

2019-11-18, 13:59
Svar #2

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Tack Maud!


Fel barn då tyvärr.
/Annette

2019-11-18, 14:02
Svar #3

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Maud: Men är det möjligt att det står Jöns förresten? Och Mårtensson? Får inte ihop det alls. Har jag gett rätt uppgifter/bild?


/Annette

2019-11-18, 14:21
Svar #4

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21878
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:45
    • Visa profil
Jöns var också född 14 december.

Israels föräldrar: Anders Hanßon och hustru Margret Persdotter, Ede.

Hälsar vänligen
Maud

2019-11-18, 14:24
Svar #5

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

OK! Då hittade jag alltså rätt! Barnet är Israel [Andersson]! Kallade sig senare Nordin. Tack igen!


/Annette

2019-11-19, 16:23
Svar #6

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2704
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 08:07
    • Visa profil
Här tycks inledningsvis ha rått lite förbistring. Dock bägge omtalade barn födda 10/12 och döpta 14/12.
Israel tjänstgjorde som dragon nr 67 vid Majorens kompani 1784-1795, därefter nybyggare och klockare i Borgvattnet. Sedermera utflyttad till Ångermanland.

2019-11-19, 16:38
Svar #7

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Nej, man så kul att få de här uppgifterna om Israel Andersson - sedermera Nordin! Har sett uppgiften om att han vad dragon, men inte hittat någon källa till det. Var har du uppgiften ifrån Karl Göran?


/Annette




2019-11-19, 22:53
Svar #8

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2704
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 08:07
    • Visa profil
Nordin var namnet han fick i samband med dragontjänsten.
Mitt jämtländska soldatregister påbörjades på 70-talet och blev efterhand digitaliserat efter att dator införskaffades 1984(5?). Källorna var huvudsakligen generalmönsterrullorna. Sedermera inleddes digital registrering av bl.a. skattelängder, men framför allt av födda t.o.m. 1894 för samtliga församlingar i Jämtland/Härjedalen. Detta är till största delarna klart. Ett av målen med det är en uppföljning av samtliga individer till deras död. Därför känner jag till Israel Nordins soldattjänstgöring och att han vid sin död var bosatt i Fjällsjö.
En beskrivning av min forskning finns i Släktforskarnas årsbok '95 s. 66ff (Stockholm 1995).

2019-11-19, 23:16
Svar #9

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Intressant!


Du skriver att han var klockare - och det kan ha förstås ha varit, men är det inte hans son Anders Isr Nordin du tänker på då? Denne son var född 1796 och var just klockare i Fjällsjö (AD: Fjällsjö AI:3, s. 38.). Israel Nordin (den äldre) blev 81 år gammal och slutade sina dagar i just Fjällsjö 1843 (AD: Fjällsjö C:3 s. 157), men det vet du säkert redan. Vet du något mer om hans tid vid Majorens kompani? Och vet du var soldattorpet han bodde i låg? Jag hittade honom i Centrala Soldatregistret och där står det att det hade torpnummer JF-04-0067.


Under hans år som dragon (1784-1795) utkämpade Sverige ett krig mot Ryssland (Gustav III:s ryska krig kallat). Vet du om Israel Nordin deltag i några stridigheter i samband med det? Var förresten hans regemente Jämtlands fältjägarregemente? Läste nånstans att det kallades Jämtlands infanteriregemente under hans tid.


Blev många frågor … Kanske har du svar på någon?


Hälsningar
A Ewald

2019-11-20, 00:32
Svar #10

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2704
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 08:07
    • Visa profil
Att Israel var klockare i Borgvattnet framgår av sonen Pers födelsenotis (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035484_00021).
I Hammerdal adresseras han 1791 som hemmahörande i Ede, men var bosatt på roten i Görvik 1794. Han hade inte nödvändigtvis torp.
Det är en myt att alla indelta soldater bodde på egna torp. Ogifta kunde inte kräva torp av sin dragonhållare. Till skillnad från många andra regementen fungerade inte soldattorpen i Jämtland som enbart en löneförmån för soldaten på numret. De flesta bodde kvar där efter avskedet ("pensioneringen") till sin död. Önskade efterträdaren ett torp för sig och sin familj, byggdes ett nytt.

Beträffande namnet på regementet så benämns soldaterna dragoner, trots att de i praktiken var infanterister. Först 1820 tillkom namnet fältjägarregemente. Tidigare alltså Jämtlands (oberidna) dragonregemente. Dragoner, som vanligtvis var beridna, hade högre lön än fotsoldater. Jag bedömer det som ett dåtida sätt att lättare kunna värva soldater.

I 1787 års generalmönsterrulla anges att Israel var 6 fot lång, så han var längre än de flesta av sina kollegor.
(https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028721_00110)
Hans förehavanden under efterföljande krig är besvärligare att komma åt, eftersom man i fält organiserade om manskapet. Det kan vara synnerligen besvärligt att hitta honom i 1789 års rulla.

2019-11-20, 12:08
Svar #11

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Hej igen Karl Göran!


Tack för omfattande och lärorikt svar - som väcker ytterligare nya funderingar:


1) Har lite svårt att läsa rubrikerna för de första två kolumnerna i rullans första sida - )eller första halvan av hela uppslaget?) men funderar över om det kan vara fråga om soldaternas ålder? I så fall är det något som inte riktigt stämmer. Den aktuella mönstringen gäller 1787 om jag förstått rätt och Israel Nordin då var drygt 30 år, borde han ju varit född 1757 och inte 1760, som födelseboken säger. Men man var kanske inte så kinkig med åldern?
2) Uppgiften 3 1/4 (?) i andra spalten anger det tjänsteår eller vad? Borde i så fall stämma bra med uppgiften från Centrala Soldatregistret som uppger att han antogs till regementet 1784.
3) Intressant det där med torpmyten ;-) Figurerar många myter i (släkt)historisk forskning så det förvånar inte. Men oavsett vilket så uppges ett torpnummer JF-04-0067 i Ströms socken - i soldatregistret. Stämmer inte det? Man förvånas ju lite över Ström, men …
4) Längst ner på sidan i den aktuella generalmönsterrullan finns ytterligare en (ny)antagen soldat med namnet Nordin - Eric Nordin. Om mitt antagande stämmer att det är ålder som anges efter namnet, skulle han vara 22 år 1787 - alltså född ca 1765. Kan det vara en bror till Israel månne?


funderar Annette




2019-11-21, 08:20
Svar #12

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2704
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 08:07
    • Visa profil
Åldersuppgifter kan ofta fela i rullorna. Vad gäller det här med tolkning av äldre texter, tror jag det är inget man som forskare i längden kan komma förbi. Jag tillhör de minskande generationer som fick lära sig skrivstil i skolan, vilket naturligtvis har varit en tillgång i forskningen. Inom skolan pratar man vid inlärning om att "knäcka koden". Initialt kan det verka oerhört svårt, men efter att man en gång kommit igenom, får man ofta känslan att det egentligen inte var så besvärligt.
Om vi tar rullans rubriker, så är de:
Numer [=nummer] och därunder Regements och Compagniets [siffrorna står för regements- resp. kompaninummer]. Efter står det Rotarnes Namn samt Manskapets Namn, Födelse Ort och sedan sidsta General Mönstring med dem skjedda Förändringar. Sedan kommer Ålder och Tjänste År. Därefter en tom kolumn, sedan Längd. som anges i Fot och Tum. Därefter Gift eller Ogift. Slutligen Sidsta General Mönstrings Annotationer. [=noteringar från föregående GM] och Närwarande General Mönstrings Anteckningar.
Med hjälp av min tolkning hoppas jag att du själv kan se och läsa mer. T.ex. att den nye soldaten på nr 70 skrivs Eric Nord.

Jag har tidigare här på Af skrivit om det enormt stora antalet (tiotusentals) felaktigheter beträffande Jämtlands regemente i det Centrala soldatregistret. Efter kontakt med LA i Östersund rätt nyligen fick jag veta att felen uppstod vid överföringen av deras register. Mitt intryck var också att det finns svårigheter att rätta till detta och att det inte skulle ske inom någon snar framtid.

2019-11-27, 11:31
Svar #13

Utloggad Annette Ewald

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 880
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 15:39
    • Visa profil

Tack för dit svar Karl Göran!


Alla gör vi väl så gott vi kan - gissar att det även gäller de som arbetar med Centrala soldatregistret, som väl också bygger på ideellt arbete. Desto större anledning att man arbetar med källkritisk blick i sin släktforskning och dubbelkollar allt både en och två gånger.


Bästa hälsningar,
Annette Ewald

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna