ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Århus. Otto Edward Runtz Lund  (läst 4155 gånger)

2019-10-15, 11:48
läst 4155 gånger

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Otto Edward Rentz Lund (gift med Matilda(e) Elise Zadow) skall enl. svenska kyrkböcker vara född i Århus 18431122 (död i Stockholm 19060206). Hur hittar man hans anor i Danmark?

2019-10-15, 16:57
Svar #1

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Otto Edward Rentz Lund (gift med Matilda(e) Elise Zadow) skall enl. svenska kyrkböcker vara född i Århus 18431122 (död i Stockholm 19060206). Hur hittar man hans anor i Danmark?

Kikebog for Århus Domsogn.
Født: November 1843. Uægte.
Hjemmedøbt: 20. Juni 1844.
Navn: Otto Edvard Rendtz.
Moder: Johanne Marie Lund.
Udlagt barnefader: Frederik Wilhelm Ferdinand Rendtz.
Kilde (s. 73, nr 85): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17128480#173232,29112158

Folketælling 1845. Århus. Guldsmedgade.
Johan Carlsen. 45 aar. Født: Münster. Sadelmager.
Ane Rønne. 53 aar. Født: Holsten. Hans Kone.
Kirstine Jespersen. 9 aar. Født: Århus. Plejebarn.
Otto Rentz. 2 aar. Født Århus. Plejebarn.
Tønne Tønnesen. 41 aar. Født: København. Snedkersvend. Logerende.
Kilde (s. 229. nr 874): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=8307#8307,200048

Kirkebog for Sanct Catharinæ Sogn i Ribe.
Konfirmeret 11. Oktober 1857.
Navn: Otto Edvard Rendtz Lund i Ribe.
Moder: Johanne Marie Lund i Ribe.
Udlagt barnefader: Frederik Wilhelm Ferdinand Rendtz.
Kundskab: tg [temmeligt godt]
Opførsel: mg [meget godt].
Vaccineret: 6. September 1848.
Kilde (s. 72, nr 11): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167970,28208175

2019-10-15, 17:03
Svar #2

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Fantastiskt !! Tack så mycket , jag kanske återkommer om det går bra för lite fler instruktioner/hjälp om hur man kommer vidare. Ha en bra dag och än en gång tack så mycket för hjälpen/ Leif

2019-10-15, 17:36
Svar #3

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Fantastiskt !! Tack så mycket , jag kanske återkommer om det går bra för lite fler instruktioner/hjälp om hur man kommer vidare. Ha en bra dag och än en gång tack så mycket för hjälpen/ Leif

 :) Glad for at kunne hjælpe!

Ikke sikkert et undertegnede "Johanne Marie Lund" er hans moder; men kan være forklaringen på at Otto i en plejefamilie, da moderen er fængslet. 
[Han er ikke hos sadelmager Johan Carlson i Folketælling 1850].

Folketælling 1845. Århus. Store Torv.
Johanne Marie Lund. 30 aar. Født: Ribe [!] Ugift. Arrestantinde.
Kilde (s. 252): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=8307#8307,200071
NB: At hun er født i Ribe, hvor Otto bliver konfirmeret i 1857, styrker dog mistanken om at det er hende.

Sanct Catharinæ Sogn, Ribe.
Født: 14. November 1812.
Hjemmedøbt: 16. November 1812.
Fremvist i kirken: 7. Februar 1813.
Navn: Johanne Marie. Uægte barn.
Udlagt barnefader: Christian Hansen Lund.
Moder: Helene Marie ?Holdenreich? i Ribe.
Kilde (s. 53, nr 4): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125796#167965,28207306

Konfirmeret 10. April 1831 i Ribe Domsogn.
Navn: Johanne Marie Lund.
Fader: slagter Christian Lund.
Moder: hustru (!) Helene Marie ?Holdenreich?.
Født: 15. November 1812.
Vaccineret: 20. Oktober 1813.
Kundskab: Maadelig.
Opførsel: g [godt].
Kilde (s. 74, nr 14): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125792#167930,28202115

Folketælling 1834. Ribe. Fiskergade 331 b. 3. familie:
Christian Lund     48     Gift          Dagleier      
[He-]Lene Marie Holdenreig     47     Gift          Hans Kone      
Hans Christian Lund     14     Ugift          Deres Søn      
Winkeline Lund     11     Ugift          Deres Datter      
Fredrig Christian Lund     9     Ugift          Deres Søn      
Kilde (s. 2, midt): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=4419#4419,112453
NB: Johanne Marie Lund er således flyttet hjemmefra på dette tidspunkt.

Moderen til Johanne Marie sidder tilsyneladende også i Fængsel !
Viborg Tugthus. Fangeprotokol.
Nr 4138: 
Lene Marie Holdenreich. Født: Gram Sogn. Opholdssted: Ribe. 
Ankommet: 27. Maj 1839.
Årsag: Tyverier.
Tid: 8 maaneder.
Løsladt: 27. Januar 1840. Opførsel: God.
Straffet før: Ja.
Dømt: Ribe Byting 24. December 1838.
Kilde (nr 4138): https://www.danishfamilysearch.dk/sogn2028/source167703/opslag19780864

Viborg Tugthus Fangeprotokol.
nr 4948.
Navn: Helene Marie Holdenreich eller Lene Samuels af Ribe Amt. [Går altså under 2 navne].
Født: Gram Sogn. Haderslev Amt.
Opholdssted: Ribe.
Ankommet: 28. Oktober 1844.
Hvorfor: 3. gang ?Tyveri?
Hvor længe: 4 aar.
Løsladt: 28. Oktober 1848. Opførsel: God.
Straffet 3 gange: nr 4138 nævnes [så ovenstående].
Er gift og har 2 sønner og 2 døtre.
Alder: 57 aar.
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/sogn2028/source167703/opslag19781003

Folketælling 1845. Tugt og forbedringshuset i Viborg.
Helene Marie Holdenreich. 58 aar. Gift. Født: Gram, Haderslev Amt. Fattiglem.
Kilde (s. 121): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=8142#8142,195732

Folketælling 1. Februar 1860: København. Christianhavns Kvarter. Straffeanstalten på Christianshavn.
Overgaden over vandet.
Helene Marie Holdenreich. Alder 76 aar. Enke. Tugthusfange. Født: Gram Sogn i Slesvig.
Kilde (s. 308, venstre, nr 84): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=10126#10126,241915

Hendes mulig forældre:

Døbt: 27. Juni 1789 i Gram Sogn.
Navn: Helena Maria [Holdenreich]
.
Fader: Sgr. [Seigneur] Samuel Holdenreich.
Moder: Lena Maria Winkelmand af Vester Nybøl.
Kilde (s. 17, venstre midt):  https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216363#201465,38161149

Folketælling 1801. Ribe. Skolegade matrikel 175 b.
Samuel Holdenreich. 59 aar. Ernærer sig ved spinden og deslige. I 1. ægteskab.
Lene Andersdatter. 38 aar. Hans hustru. I 1. ægteskab.
Helene Marie [Holdenreich]. 10 aar. Deres datter.
Kilde (s. 67, nederst, familie 91): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=26649#26649,2906725

Konfirmeret 13. April 1806 i Sanct Catharinæ Sogn, Ribe.
Fader: Samuel Holdenreich.
Navn: Lene Marie Holdenreich.
Alder: 16 aar og 11 maaneder.
Kilde (s. 10, nr 9 nederst venstre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125796#167963,28207182

Død: 22. Juli 1816 i Sanct Catharinæ Sogn, Ribe.
Begravet: 25. Juli 1816.
Navn: Samuel Holdereich.
Postbud i Ribe.
Alder: 72 aar.
Kilde (s. 102, nr 14): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167966,28207408

Mulig, men uklar da denne person kan være gift "Holdenreich":
Død: 3. September 1860 i Sankt Catharinæ Sogn, Ribe.
Begravet: 6. September 1860.
Navn: Helena Holdenreich.
?....? ?Arbeidsanstalten? i Ribe. Enke.
Alder 76 aar.
Kilde (s. 186, nr 21): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167971,28208473

2019-10-15, 19:04
Svar #4

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Mycket intressant! Jag kan inget om Rigsarkivet men lyckades hitta en Johanne Marie Lund som skulle ha dött 18710605 i Ribe. kan det vara rätt person? Det står att hon blev 68 år gammal.

2019-10-15, 19:25
Svar #5

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Mycket intressant! Jag kan inget om Rigsarkivet men lyckades hitta en Johanne Marie Lund som skulle ha dött 18710605 i Ribe. kan det vara rätt person? Det står att hon blev 68 år gammal.

Den Johanne Lund, som dør 1871 er født Schack.
Hun er gift med hattemager Peter Christensen Lund i Ribe.
Hendes dødsnotits er nr 12: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125792#167936,28203161
Hun er helt sikkert ikke "Johanne Marie Lund".

2019-10-15, 23:09
Svar #6

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Jaha Niels, då var det fel men inte konstigt eftersom min kunskap om danska kyrkböcker är näst intill obefintlig. I Sverige tycker jag det finns ganska bra sökvägar mellan olika kyrkböcker men har inte lärt mig detta i Danmark. Vi har In-/Utflyttningsbok,Dödsbok,Födelsebok etc som på något sätt ofta är kopplade till husförhörslängder/församlingsböcker. Förstår inte upplägget i Danmark - hur hittar man och hur följer man personer där? Via folketelling?Andra register?/ Leif

2019-10-16, 11:17
Svar #7

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Jaha Niels, då var det fel men inte konstigt eftersom min kunskap om danska kyrkböcker är näst intill obefintlig. I Sverige tycker jag det finns ganska bra sökvägar mellan olika kyrkböcker men har inte lärt mig detta i Danmark. Vi har In-/Utflyttningsbok,Dödsbok,Födelsebok etc som på något sätt ofta är kopplade till husförhörslängder/församlingsböcker. Förstår inte upplägget i Danmark - hur hittar man och hur följer man personer där? Via folketelling?Andra register?/ Leif

Hej Leif.
Man prøver at finde dem i folketællingerne, og derefter søger man i kirkebøgerne for de sogne som adressen svarer til.
Vi har ikke husforhør og dødebog i Danmark og derfor er meget nemmere at følge folk i Sverige.
Hvis folk flytter i Danmark kan det bliver meget svært at følge dem, især hvis de har meget almindelige navne.
Det findes ind-og udflytningslister i de fleste sogne fra ca. 1815-1850, men kvaliteten af dem varierer meget.

2019-10-16, 15:36
Svar #8

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Tack Niels då förstår jag.
Jag är mycket tacksam för den hjälp du givit mig. Min strävan var att hitta Otto Edward Rendtz Lunds föräldrar i Danmark och det känns som att jag har det nu. Huruvida jag går långt tillbaka i hans släkt får jag se men det var intressant att du fann brottslighet i hans anor. Jag har ju forskat mycket på hans familj i Sverige och det visar sig att Otto själv fick 3 månader för stöld 1897 och hans söner finns också representerade i brottsregistret ett antal gånger. En av hans söner är min frus farfars far vilket är orsaken till att jag började titta på familjen. Denne sonen hette Otto Elvin Lund men det var kvinnan som födde min frus farfar som gav honom hans efternamn så namnet Lund fördes inte vidare via Otto Elvin Lund som inte heller officiellt förekom som barnets far och inte hade kontakt med honom i livet.

Tack Niels och ha en bra dag! / Leif

2019-10-18, 22:27
Svar #9

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Tack Niels då förstår jag.
Jag är mycket tacksam för den hjälp du givit mig. Min strävan var att hitta Otto Edward Rendtz Lunds föräldrar i Danmark och det känns som att jag har det nu. Huruvida jag går långt tillbaka i hans släkt får jag se men det var intressant att du fann brottslighet i hans anor. Jag har ju forskat mycket på hans familj i Sverige och det visar sig att Otto själv fick 3 månader för stöld 1897 och hans söner finns också representerade i brottsregistret ett antal gånger. En av hans söner är min frus farfars far vilket är orsaken till att jag började titta på familjen. Denne sonen hette Otto Elvin Lund men det var kvinnan som födde min frus farfar som gav honom hans efternamn så namnet Lund fördes inte vidare via Otto Elvin Lund som inte heller officiellt förekom som barnets far och inte hade kontakt med honom i livet.

Tack Niels och ha en bra dag! / Leif

Hej Leif.

Familien har måske haft kleptomaniske træk? Det er ihvertfald usædvanligt mange som ender i fængsel for tyveri!

Det ser ud til at Otto's hustru er fra Hamburg og de ældste børn også er født der.
De blev gift i Hamburg 8/11 1869 ifølge dette svenske husforhør.
Kilde: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGH-MSHN-X?i=160&cc=2790465&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLP1-CCN7

Kan ikke finde Johanne Marie Lund efter 1845, men hun kan jo været blevet gift og således optræder under et andet efternavn.

Den "Johanne Marie Lund" født ca. 1813, som kan findes i Folketællingerne 1860 og 1870 i Ribe og gift med Christian Lytzou Lund, og er oprindeligt en "Johanne Marie Jørgensen" og således en anden end din Johanne Marie Lund.

Kan heller ikke finde nogle Johanne Marie Lund i Folketælling 1834 og 1840 i Ribe; men hun kunne optræde som Johanne Marie Christensdatter [efter faderen Christian Hansen Lund]; som tjenestepige; men det er jo ikke til at afgøre om det er tale om den rigtige man har fået fat i ?! 

2019-10-18, 22:48
Svar #10

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Har nok fundet Christian Hansen Lund i Folketælling 1840 i Ribe.
Ribe, Ribe, Ribe Købstad, Ribe Købstad, Klostergade (Almisseboderne), 132, FT-1840, C4941
Chrestian Lund     54     Separeret          Nyder  Almisse i Byen
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=5788#5788,133982

Så efter Helene Marie Holdenreich kommer i fængsel for første gang i 1839 er det meget sandsynligt at Christian Hansen Lund bliver separeret fra hende [men nok ikke skilt, da hun står stadig som gift i fangeprotokollen fra 1844], så jeg tror det må være ham!
Da han var 48 år i folketælling 1834, passer det 54 år her også perfekt her i 1840!

Viet: 26. November 1813 i Sanct Catharinæ Sogn, Ribe.
Hans Christian Hansen Lund, 25 aar i Ribe.
Helene Marie Holdenreich, 24 aar i Ribe.
Kilde (s. 80, højre, næstnederst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125796#167959,28206760
NB: Så her fik vi hans fulde navn!

Tilgangsliste Sanct Catharinæ Sogn.
Fra Ribe Domsogn 21. oktober 1834.
Hans Christian Lund. 49 aar. Dagleier i Ribe,
Lena Marie Holdenreich. 48 aar. Hans hustru.
Hans Christian Samuel Lund. 14 aar.
Winkeline Lund. 13 aar.
Frederik Christian Lund. 7 aar.
Kilde (s. 112, venstre øverst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167968,28207781
NB: Ingen Johanne Marie Lund flytter.

En Johanne Marie Lund får et uægte barn i Sanct Catharinæ Sogn, Ribe.
Født: 17. Januar 1836.
Navn: Malene Marie Poulsen. [Hun dør 12. Februar 1838, Ribe Domsogn].
Moder: Johanne Marie Lund i Ribe.
Udlagt barnefader: tjenestekarl Jens Poulsen i Darum [Darum Sogn].
Kilde (s. 41, øverst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167968,28207710
Uklart om det er den rigtige Johanne Marie Lund.

Endnu et uægte barn fra Sanct Catharinæ Sogn.
Født: 21. September 1838.
Navn: Johansine Laurentine Thim Marcussen.
Moder: Johanne Marie Lund i Ribe.
Udlagt barnefader: Thomas Peder Marcussen i Oeddis [Ødis Sogn].
Kilde (s. 48, nederst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167968,28207717

Hun bliver straks plejebarn:
Folketælling 1840:
Ribe, Ribe, Ribe Købstad, Ribe Købstad, Korsbrødregade (249), 330, FT-1840, C4941
Niels Jensen     35     Gift          Arbeidsmand      
Ane Madsdatter     41     Gift          Hans Kone      
Johansine Machusen     1     Ugift          Pleiebarn, understøttes af Fattigkassen 
Kilde: Dansk Demografisk Database   

Folketælling 1845:
Ribe, Ribe, Ribe Købstad, Korsbrødregade, , 249, FT-1845, C1800
Niels Jensen     40     Enkemand          Dagleier     Stennerup sogn Ribe amt 
Johansine Lund     7     Ugift          Dennes pleiedatter     Ribe 
Kilde: Dansk Demografisk Database
NB: Så her kaldes hun Lund.

Folketælling 1855.
Ribe arbejdsanstalt.
Johansine Markussen. 16 år. Ugift. Født Ribe.
Kilde (s. 113, næstnederst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=119842#119842,17437667

2019-10-19, 15:57
Svar #11

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Fandt Otto Edvard Rendtz Lund i Ribe Folketælling 1860!

Folketælling 1860: Ribe, Ribe, Ribe Købstad, Ribe Købstad 1ste Kvarter, Hundegade 79, 106,
Peder Jensen     43     Gift     Skræddermester          Ribe
Karen Jensen     41     Gift     hans Kone          Nebel 
Anton Jensen     15     Ugift     deres Søn          Ribe 
Pet. Chr. Jensen     9     Ugift     deres Søn          Ribe 
Rasmus Jensen     4     Ugift     deres Søn          Ribe 
Laur. Bennedsen     33     Ugift     Skræddersvend          Reisby 
Christ. Jensen     23     Ugift     Lærling          N. Fardrup 
Otto Edv. Rens Lund     16     Ugift     Lærling          Aarhuus 
Kilde (s. 10, venstre midt): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=9407#9407,227673

2019-10-19, 16:41
Svar #12

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Lund, Matilda Elise
Karlbergsvägen 80
Död 13/4 1915.
Kyrkobokförd i Matteus (Stockholms stad, Uppland).
Född 22/12 1838 (ingen uppgift om födelseort) [Vi ved at det er Hamburg].
Änka.
Kilde: Sveriges Dödbok.

2019-10-19, 22:53
Svar #13

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Ribe Stifts-amt strafferegister: 1839-1904.
Helene Marie Haldenreich. ?Tyverier? B824/44 Ribe. [1844]
Side. 63: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21439173#349919,69501561
&
Johanne Marie Lund. Tyveri. B1267/40. Andst [Anst Herred].  [1840]
Side 80: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21439173#349919,69501578

De er altså begge to taget for tyveri.
Johanne Marie Lund skulle således have været i Anst Herred i 1840, men har endnu ikke fundet hende i de sogne som findes i herredet.

Skifter Ribe Byfoged 1804-1814 af Erik Brejl.
1619:
Afdød: Lene Winchelmann i Ribe. 26.9.1811, fol.470.
Enkemand: Samuel Holdenreich.
Børn: Helene Marie Holdenreich, 22 år.
Kilde: https://www.brejl.dk/ribe.html#ribe1804

Desværre er skifter kun online indtil 1814.

2019-10-21, 11:36
Svar #14

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Hej igen Niels. Tack igen för dina nya "upptäckter". Jag har ju mycket data om familjen i Sverige men saknade både den tyska och danska bakgrunden. Deras äldsta barn Otto Elvin föddes 1870-04-17 i Hamburg och det är min frus farfarsfar. Ytterligare två av barnen föddes i Hamburg - Paul Adolf 1871-1924 och Helena Maria 1872-1906. Mattilde Zadows tyska/polska anor har jag inte lyckats komma åt - vet när hon föddes i Hamburg men först när hon är i Sverige har jag hennes historia "hos oss". Om jag summerar det du hittat i bifogad fil så kan du väl ge mig ett OK om du tycker det ser rätt ut. / Ha en bra dag , Leif

2019-10-22, 17:24
Svar #15

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Hej igen Niels. Tack igen för dina nya "upptäckter". Jag har ju mycket data om familjen i Sverige men saknade både den tyska och danska bakgrunden. Deras äldsta barn Otto Elvin föddes 1870-04-17 i Hamburg och det är min frus farfarsfar. Ytterligare två av barnen föddes i Hamburg - Paul Adolf 1871-1924 och Helena Maria 1872-1906. Mattilde Zadows tyska/polska anor har jag inte lyckats komma åt - vet när hon föddes i Hamburg men först när hon är i Sverige har jag hennes historia "hos oss". Om jag summerar det du hittat i bifogad fil så kan du väl ge mig ett OK om du tycker det ser rätt ut. / Ha en bra dag , Leif

Lige at tilføje at hans fulde navn nok er "Hans Christian Hansen Lund" [ifølge hans vielse].
Da ret mange hedder Lund har jeg stadigt ikke fundet ud af hvor han er født....

I kirkebogen for Gram Sogn - døbt 1789 - står hustruen som "Helena Maria Holdenreich", så det er hendes juridiske navn, selv om det på dansk let bliver til Helene Marie.
[Hun havde en storesøster født 1784, som dør inden hendes fødsel, og derfor får hun samme navn].
"Helene Holdenreich" dør sandsynligvis 3. September 1860, dette er jo nok Helena Maria Holdenriech:

Død: 3. September 1860 i Sankt Catharinæ Sogn, Ribe.
Begravet: 6. September 1860.
Navn: Helena Holdenreich.
?....? ?Arbeidsanstalten? i Ribe. Enke.
Alder 76 aar.
Kilde (s. 186, nr 21): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167971,28208473

NB: De 76 år er nok en fejl baseret på præsten i Gram sogn, som har givet oplysninger om "Helena Maria Holdenreich" født 1784, som jo døde, inden din Helena Marie Holdenreich blev født i 1789.
Så hendes alder burde være 71 år.   

Med hensyn til Tyskland kræver det nok betaling? på Archion.de
Se: https://www.archion.de/en/browse/?no_cache=1#https://www.archion.de/en/browse/?no_cache=1&path=610987-652047

1) Norddeutschland: Landeskirchliches Archiv der Evang.-Luth. Kirche
2) Kirchenkreis Hamburg-West Südholstein
3) Forskellige muligheder......

Du ved vielsesdatoen 8/11 1869 og de første af deres børn fødsler, så det er "bare" med at finde det specifikke sogn i Hamburg.

2019-10-23, 20:22
Svar #16

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Ja Niels jag antager att letandet efter anor i Tyskland kan komma att kräva betald hjälp. Jag postade en förfrågan på Anbytarforum om Mattilde Zadow men har inte fått napp ännu så det kan bli svårt. /Leif

2019-10-23, 20:46
Svar #17

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Ja Niels jag antager att letandet efter anor i Tyskland kan komma att kräva betald hjälp. Jag postade en förfrågan på Anbytarforum om Mattilde Zadow men har inte fått napp ännu så det kan bli svårt. /Leif

Ja, vi er heldige i Skandinavien at man kan søge ret meget gratis på nettet!

Fandt en kilde om Johanne Marie Lund i 1840 i Anst Herred.   
Sagsliste for Anst-Slavs herreder, 1818 - 1848.
Løbenummer 55. Sagsnummer: 25 [1840]
8. September: [Sagen åbnet?]
Første linie [?....? Dahl som ?...? ]
Johanne Marie Lund for tyveri og bedrageri.
15. September [Sagen optaget til Dom]
21. September [Pådømt]
Kilde (opslag 71, højre): http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=281274&side=71

2019-10-23, 22:02
Svar #18

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Århus har en Arrest journal fra 1841-1919 [fra 1818-1840 er desværre endnu ikke online].

Ingen Johanne Marie Lund fra 1841-1846, så hun må ankommet til Århus arrest fra Ribe i 1840. Siden hun optræder i Århus i Folketælling 1845 må det være for hendes forbrydelser i Ribe, da hun ikke ser ud til at blive arresteret i Århus?

Der er derimod en "Christian Lund", som ankommer fra Hads & Ning Herreder (Århus Amt) d. 7. Juli 1844. Udgaaet d. 9. juli 1844.
Kilde (s. 52 øverst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21256168#333769,67242624
NB: Det er dog umuligt at vide om det er "Hans Christian Hansen Lund".

2019-10-24, 17:51
Svar #19

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Lige for at pointerer.

Da vi har fundet ham i denne 1860 folketælling:

Folketælling 1860: Ribe, Ribe, Ribe Købstad, Ribe Købstad 1ste Kvarter, Hundegade 79, 106,
Peder Jensen     43     Gift     Skræddermester          Ribe
Karen Jensen     41     Gift     hans Kone          Nebel
Anton Jensen     15     Ugift     deres Søn          Ribe
Pet. Chr. Jensen     9     Ugift     deres Søn          Ribe
Rasmus Jensen     4     Ugift     deres Søn          Ribe
Laur. Bennedsen     33     Ugift     Skræddersvend          Reisby
Christ. Jensen     23     Ugift     Lærling          N. Fardrup
Otto Edv. Rens Lund     16     Ugift     Lærling          Aarhuus
Kilde (s. 10, venstre midt): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=9407#9407,227673

Så den Otto Rentz, som kan findes i Haderslev, er EN ANDEN PERSON!
Folketælling 1860: Haderslev, Haderslev, Haderslev Købstad, 6. kvarter, Storegade, Nr. 451 - M. Petersen, 598 - F1, FT-1860, D7203
Mathias Petersen     54     Gift     Husfader. Rebslagermester          Haderslev 
Johanne Cathrine Lachenmeyer     44     Gift     Hans Kone          Haderslev 
Bothilde Cathrine Petersen     18     Ugift     Deres Datter          Haderslev 
Andrea Sophie Petersen     16     Ugift     Deres Datter          Haderslev 
Laurine Nicoline Petersen     12     Ugift     Deres Datter          Haderslev 
Marie Petersen     5     Ugift     Deres Datter          Haderslev 
Johanne Cathrine Petersen     2     Ugift     Deres Datter          Haderslev 
Otto Rentz     25     Ugift     Rebslagersvend          Haderslev 
Niels Harboe     18     Ugift     Rebslagerdreng          Haderslev 
Hans Peter Beck     15     Ugift     Rebslagerdreng          Ødis Bramdrup, Ødis Sogn, Vejle Amt 
Kilde: Dansk Demografisk Database.

Denne "forkerte" Otto Rentz (rebslager) får en søn - også kaldet Otto Rentz - i Haderslev 1866.
Kilde (nederst højre): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZN-RX24?i=103&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQGWX-V1HB

Det er dog klart muligt at de er beslægtede, da man kan finde Rentz'er tilbage i Danmark i 1600 tallet....

Folketællingen 1855 for Ribe Købstad er MEGET utydelig, men det er muligt at dette er Otto Edvard i 1855.
G...? Poulsdatter. 69 år. Enke.
Thomas Jacobsen. 62 år. Gift.
Christine Marie Poulsdatter. 55 år. Gift.
Otto ?Rens? Lund. 12 år. Født i Jylland. Fattiglem i pleje. [12 år passer med født 1843].
Mette Marie Olesdatter. 25 år.
Kilde (s. 25, familie 89): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=119842#119842,17437579

Jeg har endelig tydet hvad der står om faderen Frederik Wilhelm Ferdinand Rendtz ved Otto's fødsel i 1843.
Der står "forhenværende Quartermester" -> det betyder at at faderen var i militæret. Desværre står der ikke hvilket regiment han var i.
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17128480#173232,29112158

2019-10-24, 22:01
Svar #20

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Johanne Marie Lund havde en lillebroder Hans Christian Samuel Holdenreich Lund.
Født: 29. Februar 1820 i Sanct Catharinæ Sogn i Ribe.
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125800#167966,28207324

Folketælling 1834: Ribe. Fiskergade 331 b. 3. familie:
Christian Lund     48     Gift          Dagleier     
[He-]Lene Marie Holdenreig     47     Gift          Hans Kone     
Hans Christian Lund     14     Ugift          Deres Søn     
Winkeline Lund     11     Ugift          Deres Datter     
Fredrig Christian Lund     9     Ugift          Deres Søn     
Kilde (s. 2, midt): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=4419#4419,112453

Folketælling 1840 er han muligvis i Åbenrå Købstad.
1) Abraham Kaufman. 35 år. Schüster [Skomager]. 
10) Hans Christian Lund. 20 år. Ugift ?.....?
Kilde (side 67, højre, gadenummer 117, nr 10): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=188480#188480,31873817

Han flytter til øen Før, Yttersum By [Tysk Utersum], Sankt Laurentii Sogn, Tønder-Højer-Lø Herred, Tønder Amt.

Folketælling 1845: Tønder, Tønder, Højer og Lø, Sankt Laurentii, Uttersum, Haus, 169, FT-1845, D4812
Arfst Sönken     59     Verheir.          Landmann     In der Gemeinde 
Antje Olufs     60     Verheir.          seine Frau     In der Gemeinde 
Kenke?? Simons     24     Unverheir.          ihr Kind     In der Gemeinde 
Göntje Simons     20     Unverheir.          ihr Kind     In der Gemeinde 
Hans Christian Lund     24     Unverheir.          Seefahrer     Ripen 
Kilde: Dansk Demografisk Database.

Folketælling 1850: Tønder, Tønder, Højer og Lø, Sankt Laurentii, Sct. Laurentii Sogn, Üttersum, ein Haus, 255, FT-1850, C4588
Oluf Sönken     64     Verheir.          Hausvater, Landmann     Do. ( Sct Laurentii) 
Antje Olufs     65     Verheir.          seine Frau     Do. ( Sct Laurentii) 
Göntje Olufs     25     Unverheir.          ihre Tochter     Do. ( Sct Laurentii) 
Hans Christian Lund     30     Verheir.          Seefahrer     Amts Rippen 
Keike Lund     29     Verheir.          seine Frau     In d. Gemeinde 
Anna Osine Lund     2     Unverheir.          ihre Kinder     Do. ( Sct Laurentii) 
Elena Maria Lund     1     Unverheir.          ihre Kinder     Do. ( Sct Laurentii) 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: Rippen/Ripen = Ribe.

Folketælling 1860: Tønder, Tønder, Højer og Lø, Sankt Laurentii, Uttersum, Haus, 29, FT-1860, D4164
O.?? Sönken     72     G     Hausvater          Uttersum 
Antje Olufs     75     G     Seine Frau          Uttersum 
Hans Christian Lund     40     G     Landmann          Ripen 
Kinke Lund     39     G     Seine Frau          Uttersum 
Anna Osine Lund     12     U     Ihre Kinder          Uttersum?? 
Elene Maria Lund     11     U     Ihre Kinder          Uttersum?? 
Ehlke Elena Lund     8     U     Ihre Kinder          Uttersum?? 
Caroline Hendrica Lund     3     U     Ihre Kinder          Uttersum?? 
Kilde: Dansk Demografisk Database.

Fra 1864 er Før ikke længere dansk.

Han dør i Süderende på Øen Föhr [Dansk: Syderende på Før] 15. Maj 1916, som 96 årig.
Kilde: https://www.findagrave.com/memorial/169382502/hans_christian_samuel-holdenreich-lund

2019-10-24, 22:58
Svar #21

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Superfund!!!

Viborg Tugthus Fangeprotokol 1850-1870:
Helene Marie Holdenreich/ Lene Samuels.
Højesteretsdom 4. Marts 1852.
Idømt Stafarbejde i Tugthuset i 8 aar.
Dømt ved 1. Instans Ribe Extraretsdom 8. November 1851.
Afleveret til Straffeanstalten den 17. Marts 1852.
Straffetiden udløber 17. Marts 1860
Afgaaet til Christianhavns Straffeanstalt 29. April 1856 [Derfor er hun i Folketælling 1. Februar 1860 i København, men bliver sat fri i 17. Marts 1860 og dør samme år i Ribe].
Dømt: Fjerde gang tyveri.
Mange andre oplysninger: Blandt om hendes udseende!
+ gift 1812 [fejl 1813] + det siges hun blev skilt i 1830 [hvilket ikke kan passe, da de stadig bor sammen i 1834 ?]. 
Kilde (s. 149): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19609638#257017,47951290

2019-10-26, 18:23
Svar #22

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Tack så hemskt mycket Niels. Nu skall vi resa till Spanien så jag får göra ett uppehåll i min forskning men tackar dig än en gång för allt arbete du lagt ned för mig!
Med vänlig hälsning
Leif Dahlstrand

2021-12-14, 23:49
Svar #23

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Folketælling 1835: Haderslev Købstad.
Fried. Wilh. Rentz. 25 år. Corporal.
Caroline Lackenmeyer. 19 År. Hustru.
Alexa Mathilde Marie Catharina Rentz. 2 År. Datter.
Kilde (s. 75, nr 393): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=187534#187534,31779260

Datteren født 1833: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn334/churchlisting138738/opslag15174386

Sønnen - Søren Otto Erich Johannes Rentz født 1835: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn334/churchlisting138738/opslag15174416

Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz er underofficer [Korporal] i Holstenske Lansener Regiment (Regimentet findes fra 1816-1842).

Holstenske Lansener Regiment.
Commissions Roulle over 3. Escadron, 23. Februar 1831. Haderslev.
Littra A:
nr. 3 Corporal Fritz Wilhelm Rentz. Alder 21 Aar. Fødested: København!
Kilde (page 642): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33K-FQVD-X?i=641&cat=416356
NB: Dette må være Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz...
Folketællingen 1835 havde ham som født ca. 1810 og her er har vi 21 år i 1831.

Han er faktisk glemt at blive indført i Stambogen (1800-1840), som nr. 3 i 3. Eskadron.
Se: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33K-2H2G-T?i=603&cat=416356
 
Viet: 6. Oktober 1832 i Haderslev Sogn.
Friedrich Wilhelm Ferdinand Renz. [Uægte kan vi læse fra nedenstående]
Underofficer i Holstenske Lansér Regiment.
Forældre: ?...? Oberst?løjtnant? Fernando Allonzo de Renz i Fransk tjeneste ["Französischen Diensts"] og Maria Catharina Rasmussen, ?..? uægte søn. ["unehelicher Sohn" står der]
Carolina Lachenmeier.
Forældre: Borger og Garver (Lohgärbers) Johannes Lachenmeier & hustru Maria Catharina Jürgensen.
Brudgommen vaccineret (mod Kopper) 17. August 1823 af Doctor og Amtsfysikus Roll.
Kilde (s. 186, nr 22): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22045437#455444,81470593
NB: Faderen står IKKE i Københavns Copulations Pengeprotokol (Register 1800-1815).
Uklart om han var i fransk tjeneste ved fødslen ca. 1810 og/eller stadigt er ved vielsen i 1832?!

Da "Fysikus Roll" er at finde i Haderslev (!!) i en avis fra 1832 må Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz altså befinde sig i Haderslev som barn [ca. 13 år i 1823].

Konfirmeret 1825 i Haderslev Sogn.
Nr 12: Friedrich Renz aus Copenhagen. 15 jahre alt.
Vacciniert von Dr. Roll 17. August 1823.
Kilde (s. 58, højre spalte): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216387#201521,38174146

Man kunne mistænke at moderen er taget til København for at føde det uægte barn på Fødselsstiftelsen?!
 
------------------------------------------------------------------------------------

Carolina Lachenmeier's forældre:

Viet: 13. Oktober 1814 i Haderslev Sogn.
Johannes Lachenmeier.
Forældre: Johann Georg Lachenmeier & Johanna, geboren Hallern.
Maria Catharina Jürgensen.
Forældre: Nicolai Jürgensen & Maria Catharina, geboren Hinrichsen.
Kilde (s. 88, nr 17): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22045437#455444,81470495

Født: 27. Juli 1815 i Haderslev Sogn.
Navn: Carolina Lachenmeier.
Fader: Johannes Lachenmeier, Bürger und Lohgärber.
Moder: Maria Catharina geboren Jürgensen.
Kilde (s. 109, nr 69): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22045437#455420,81467068

Død: 16. Juni 1833 i Haderslev Sogn.
Navn: Maria Catharina Lachenmeier.
Forældre: bürger og Amts-? Nicolai Jürgensen & frau Maria Catharina, geboren Hinrichsen.
Gift med Johannes Lachenmeier.
6 børn:
Carolina, gift Renz. [De var jo blevet gift i 1832]
Johanna Catharina.
Johann Georg.
Maria Andrea Sophia.
Jacobina Friederica.
Nicolai Friederich Lachenmeier.
Kilde (s. 142, nr 42): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22045437#455424,81467676
 
Folketælling 1845: Haderslev, Haderslev, Haderslev Købstad, 3ter Quartier, , 199 F1,
Johannes Lachenmeier     68     Gift          Gärber     Stutgard 
Marie Chr: Daugard     58     Gift          Seine Frau     Warde  [hans 2. hustru]
Johann Georg Lachenmeier     24     Ugift          Sohn und Gärber Gesell     Hieselbst 
Nic: Frid: Lachenmeier     14     Ugift          Kind Knabe     Hieselbst 
Math...?? M. C. Rensch     11     Ugift          Pflegekind Mädchen     Hieselbst 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
Den 11 årige pige må være "Alexa Mathilde Marie Catharina Rentz" født 1833 og datter af Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz og Caroline Lachenmeier! Hun er altså i pleje hos sin morfader her i 1845!

Folketælling 1860: Haderslev, Haderslev, Haderslev Købstad, 3. kvarter, Sønderbro, Nr. 223 - J.G. Lachenmeier, 652 - F1, FT-1860, D7203
Johann Georg Lachenmeier     40     Ugift     Husfader. Garver          Haderslev 
Johannes Lachenmeier     78     Gift     Husfaders Fader. Garver og Aftægtsmand          Kongeriget Würtenburg 
Maria Christine. f. Deigaard     68     Gift     Hans Kone          Varde [hans 2. hustru]
Anna Hesselbjerg     30     Ugift     Tjenestepige          ??, Aabenraa Amt 
Bengt Nielson     26     Ugift     Tjenestekarl          Sverige
Kilde: Dansk Demografisk Database

Død: 2. Juli 1861 i Haderslev Sogn.
Navn: Johann Lachenmeier.
Garver, søn af skomager Johan Georg Lachenmeier og hustru Johanne, født Hallern.
Han var gift 1ste gang med Marie Cathrine født Jürgensen og efterlader sig af dette ægteskab 6 børn:
Caroline, gift Thollesen i Kjøbenhavn [hun er altså blevet gift igen!].
Johanne Cathrine, gift Petersen.
Johan Georg.
Andrea Sophie, gift ?Kræstrup?
Jacobine Frederikke, gift Vestergaard.
Nicolai Frederik Lachenmeier.
2den gang var han gift med Maren/Marie Kirstine, født Deigaard og efterlader af dette ægteskab ingen børn.
Kilde (s. 79, nr 49 øverst venstre):  https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22045437#455433,81468835

2021-12-15, 14:23
Svar #24

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Viet 2. November 1849 i Helsingør Sankt Mariæ Sogn.
Sergeant ved 2. Jærger Corps, ungkarl Johann Georg Tollesen. 30 Aar.
Jomfru [fejl] Caroline Lachenmeier, 34 Aar.
Kilde (s. 25, nederst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21618431#380382,73950209

Folketælling 1850: Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Kongensgade, 1Hus, 317,
Johan Georg Frederik Tollesen     31     Gift          Fraværende, krigstjeneste     Slesvig 
Caroline Lachenmejer     31 [fejl 35]     Gift          Hans hustru     Haderslev 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: Hendes alder ved ægteskabet i 1849 passer dog.

Folketælling 1860: København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Sankt Annæ Vester, , 5871, FT-1860, D8407
Johan Georg Tollesen     41     G     Vaabenmester i 21. Jægercorps          Slesvig 
Caroline Tollesen *f. Lachenmeier     44     G     *hans Kone          Haderslev 
Kilde: Dansk Demografisk Database.

Så Caroline Lachenmeier må sandsynligvis være blevet skilt, da Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz/Renz får Otto Edward Rentz Lund  i Århus 1843 med Johanne Marie Lund.
ELLER at Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz er død mellem 1843-1849, så Carolina Lachenmeier er i stand til at blive gift igen?

Da Holstenske Lansener Regiment nedlægges i 1842 bliver Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz formodentligt afskediget!
Ved Otto Edvards fødsel i 1843 kaldes han for "forhenværende kvartermester" og er således  ikke optaget i et nyt Regiment, selvom han som ca. 33 årig vel sagtens kunne have fortsat som militær mand?!
Hvor møder han Johanne Marie Lund [Haderslev, Ribe, Århus?]

2021-12-16, 23:09
Svar #25

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz ældste barn med Carolina Lachenmeier.

Folketælling 1860: Haderslev, Haderslev, Haderslev Købstad, 3. kvarter, Klosteret, Nr. 235 - N.C. Nielsen, 173 - F3, FT-1860, D7203
Hans Hansen     39     Gift     Daglønner          Hammelev Sogn, Haderslev Amt 
Anne Hansen. f. Lauritzen     45     Gift     Hans Kone          Tislund, Brørup Sogn, Ribe Amt 
Dorthea Kirstine Elisabeth Hansen     6     Ugift     Deres Datter          Vedsted Sogn, Haderslev Amt 
Knud Lauritz Hansen     3     Ugift     Deres Søn          Haderslev 
Alexandrine Mathilde Marie Cathrine Rensch     27     Ugift     Sypige      Haderslev
Johanne Marie Caroline Svendsen     2     Ugift     Hendes Datter          Haderslev 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: Interessant at navnet her staves Rensch.

Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz yngste barn med Carolina Lachenmeier.

Folketælling 1845: Haderslev, Haderslev, Haderslev Købstad, 6tes Quartier, Grosse Strasse, 410 F1, FT-1845, C1707
Matthias Petersen     39     Gift          Reifer     Hadersleb. 
Johanna Catharina Lachenmeyer     28     Gift          Seine Frau     Hadersleb. 
Marie Cath. Botilla Petersen     6     Ugift          Seine Kinder     Hadersleb. 
Bottilla Cath. Petersen     3     Ugift          Seine Kinder     Hadersleb. 
Andrea Soph. Petersen     1     Ugift          Seine Kinder     Hadersleb. 
Sören Otto Erich Johannes Rensch     10     Ugift          Pflegesohn     Hadersleb. 
Christian Kock     20     Ugift          Lehrbursche     Hadersleb. 
Rasmus Boysen     16     Ugift          Lehrbursche     Hadersleb. 
Ellen Petersen     32     Ugift          Dienstmädchen     Jütland 
Adolph Lud. Beute     32     Ugift          Gesell     Friedrichstadt 
Marie Schrøder     71     Enke          auf Abnahme     Hadersleb. 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: Også han går her under navnet Rensch og han er i pleje hos en lillesøster til Carolina Lachenmeier.

Ved Fødslen af Johanne Catharina Lachenmeier 8. Juni 1826 i Haderslev er en af fadderne en Catharina Maria Rensch!
Kilde (s. 97): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216425#201550,38188782
Er dette "Maria Catharina Rasmussen", som er blevet gift med Fernando Allonzo de Renz?

Der er dog en anden familie kaldet Rensch i Haderslev.

Død: 10. Marts 1839 i Gammel Haderslev Sogn.
Navn: Johann Wilhelm Rensch. Garvermester i Haderslev. 56 Aar gammel.
Gift 1.ste gang med Anne Sophie Neuhaus, og efterlod sig af dette Ægteskab 2 Sønner.
Peter Andreas Tobias [Rensch].
Johann Vilhelm Rensch.
Anden gang gift med Chatrine Marie Grønkiær [Viet: 18. oktober 1822 i Gammel Haderslev Sogn], og efterlod med hende 4 Børn.
Anna Sophia [Rensch].
Carl Ludvig [Rensch].
Cathrine Marie Dorthea [Rensch].
Theodor Christopher Rensch.
Kilde (s. 45, nr 17): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22019223#450579,80736555

Her er 2. hustru, som også her kalder Catharina Maria....
Folketælling 1845: Haderslev, Haderslev, Haderslev Købstad,
6tes Quartier, Papagai, 471 F2,
Catharina Marie Grönkier     48     Enke          Dienstbothen Miethsfrau     Hadersl. 
Theodor Christopher Rensch     9     Ugift          ihr Sohn     Hadersl. 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: Det er altså nok hende som er Catharina Maria Rensch ved fødslen i 1826.......

2021-12-21, 13:26
Svar #26

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Hej Niels,
Min summering av ditt senaste bidrag blir att Johanne Marie Lund och Fredrik Wilhelm Ferdinand Rentz är föräldrar till Otto Edward Rentz Lund. Caroline Lachenmeier var en tidigare hustru till Fredrik som han fick två barn(eller fler?) ihop med. Mitt intresse är då om Otto var utom äktenskapet eller att Caroline och Fredrik redan skilt sig innan 1843? Kanske svårt att få reda på? Hände det något dramatiskt 1842-1843 när Fredrik förlorade sitt arbete som militär som påverkade hans och Carolines liv?
Fredriks föräldrar har vi (Fernando och Maria) det är fantastiskt - sen kan det ju vara intressant att få lite uppgifter om dessa två typ födda/döda etc. / tack för ditt bidrag till min forskning Niels!!

2021-12-21, 14:04
Svar #27

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Hej Leif.

Nemlig, Fredrik Wilhelm Ferdinand Rentz er gift med Carolina Lachenmeier, som han får min. 2 børn med (som begge senere kaldes Rensch).

Jeg formoder at han er blevet arbejdsløs, da Holstenske Lansener Regiment blev ophævet i 1842, hvor vi ved fra Otto Edward Rentz Lund's fødsel at han var steget i graderne fra Korporal til Kvartermester [han står i 1843 som forhenværende Kvartermester].

Måske er det gået ham så meget på, at han er begyndt at drikke og hang ud på kroer og her har mødt Johanne Marie Lund?. Vi ved dog ikke i hvilken by dette møde finder sted, men Johanne Marie Lund er i Århus, da hun føder Otto Edvard i 1843, men hun var tidligere straffet i Anst Herred, Ribe amt i 1840. 

Vi ved ikke om Frederik Wilhelm Ferdinand Rentz er blevet separeret eller skilt fra Carolina Lachenmeier....[jeg har endnu ikke fundet ud af, hvorhenne de er henne i Folketælling 1840 - altså hvilken by og om de stadig er sammen eller bo hver for sig].

mvh
Niels
 

2021-12-22, 12:11
Svar #28

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Hvem var så Oberstløjtnant Fernando Allonzo de Renz? [Spansk "y Renz" ?]

Navnet lyder jo som en spansk officer i den ca. 15.000 mand stærke "Romana Division", som under overordnet ledelse af Marskal Bernadotte's var ankommet til Danmark med en styrke bestående af franske, spanske og hollandske tropper i 1808.

Den spanske division blev fordelt rundt forskellige steder i Danmark.
4 Linie Infanteri Regimenter: Asturias (2,103), Guadalajara (2,069), Princesa (1,969), and Zamora (2,096).
2 Lette Infanteri Regimenter: 1st of Barcelona (1,266) and 1st of Catalonia (1,164).
3 Tunge Kavaleri Regimenter: Rey Nr. 1 (634), Infante Nr. 4 (615), and Algarve Nr. 9 (572).
2 Lette Kavaleri Regimenter: Almanza Nr. 3 (598) and Villaviciosa Nr. 5 (628).
Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evacuation_of_La_Romana%27s_division

Da Frederik Wilhelm Ferdinand skulle være født i København ca. 1810 må hans fader have været en spansk officer, som IKKE lykkedes at undslippe med den engelske flåde i August 1808.

"The 4,000 men of the Asturias and Guadalajara Regiments were stationed near Roskilde on the island of Zealand (Sjælland)"
Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evacuation_of_La_Romana%27s_division
-> disse soldater var ikke i stand til at undslippe.

Lederen af Asturias Regimentet var Oberst Delevielleuze.
Efter oprøret (august 1808) blev han udnævnt som chef for hele den spanske styrke på Sjælland.
Kilde (s. 5 nr 26): https://romu.dk/wp-content/uploads/sites/21/2018/07/Da-spaniolerne-kom.pdf

Vi ved fra stambogen at Frederik Wilhelm Ferdinand Rentz blev født i "København". I stambogen dækker det som oftest over større landområder - altså Københavns Amt.
Roskilde hørte under Københavns Amt fra 1808.

Så det tyder på at Oberstløjtnant Fernando Allonzo de Renz" kunne have været en næstkommanderen over Asturias regimentet eller endog leder af Guadalajara Regimentet?
[NB: Jeg finder også informationer om et Ridende Jægerkorps af spanske soldater ved København i 1808].
Så måske skal Frederik Wilhelm Ferdinand Rentz fødsel findes i Roskilde og omegn ca. 1810.

De resterende spanske soldater blev måske senere indrulleret i franske regimenter og var med til Napoleons invasion af Rusland i 1812.
Det siges jo ved vielse i 1832 at faderen var i "fransk tjeneste" (og det må jo være en oplysning fra fødslen i 1810).

"London, 4th September 1808: Census of the Spanish army in Denmark. A total of 9046 officers and rank and file were evacuated. 4209  troops “were disarmed by the French”. The evacuated forces are mentioned first, followed by those that remained in Denmark. The figures are listed regiment by regiment, with commanders, officers and rank and file being stated separately. The number of women and children aboard the evacuation ships appears on the right: 212 women and 60 children. Of the 67 female servants, 30 served with the general staff.
The Military Archive, Madrid."
Kilde (s. 7 nr 37): https://romu.dk/wp-content/uploads/sites/21/2018/07/The-spaniards-are-coming.pdf
 

2021-12-29, 12:33
Svar #29

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz ældste datter:

Alexa Mathilde Maria Catharina Rentz vies 11. Maj 1866 i Haderslev Vor Frue Sogn med Johann Heinrich Rudolph Dücker (han er garver-svend!).
Kilde (s. 15, nederst venstre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216425#201562,38193547
NB: Friedrich Wilhelm Ferdinand Rentz blev betegnet "underofficer", men ingen oplysning om han er afdød eller hvor han befinder sig.
&
27. Maj 1866 fødes deres søn: Johann Heinrich Dücker i Haderslev Vor Frue Sogn.
Kilde (s. 122, nr 108): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216425#201554,38190423

Hustruen Caroline Lachenmeier blev gift igen med Johan Georg Frederik Tollesen, som dør i 1862.

Død: 4. Maj 1862 i Garnisons Sogn (af Lungesvindsot)
Begravet: 9. Maj 1862 i Garnisons Sogn.
Navn: Johan Georg Frederik Tollesen.
Vaabenmester i 18de Infanteri Bataljon, 2et Compagni. Adresse: Kaninlængen 16.
Alder: 43 aar.
Kilde (s. 25, nr 105): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21618415#380114,73922208


2021-12-30, 16:24
Svar #30

Utloggad Leif Dahlstrand

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2021-12-30, 16:24
    • Visa profil
Tack Niels!
Jag måste erkänna att jag normalt begränsar min forskning till "raka" ledet - jag tycker det blir för mycket om jag går ut i grenar som inte är rakt nedstigande led. Jag kan nämna för dig att min fru och min dotter blev mycket intresserade av fyndet du gjorde av Alfonso Ferdinando De Renz. De tyckte det var riktigt spännande att ha den kopplingen till Spanien och ev. Napoleons arme.
Jag passar på att önska dig ett Gott Nytt År, Niels!!
mvh
Leif

2022-08-08, 02:20
Svar #31

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
En Ordonnants kom om Aftenen Kl. 7 og berettede mig, at de Spanske vare paa Torvet meget
urolige, det var
1ste Bataillon Asturien, som dengang laa indqvarteret i Roskilde.
(1ste Bataillon Guadalaxara cantonnerede imellem Roskilde og Kjøge,
2den Bataillon Asturien ligeledes imellem Roskilde og Holbæk,
2den og 3die Bataillon Guadalaxara samt 3die Bataillon Asturien can-tonnerede paa Bidstrupgaards Hovmark)
Kilde (Frederik Julius d’Orignys Dagbog, s. 6-7): https://slaegtsbibliotek.dk/909482.pdf

Nævnte spanske officerer:
Oberst Brigader Delevielleuze. Side 7. Asturiens Chef. Side 16.
spanske Oberstlieutenant Marty: som var Generaladjutant hos [den franske] General Fririon. Side 11.
Falqvese: Oberstlieutenant og Commandeur for 3. Bataillon Asturien. Side 15.
Den første Bataillon af Guadalaxara: Oberst Martorel. Side 16.
Oberstlieutenant Aquileira: [formodentligt i Asturien]. Side 19.
Capitain Mazeres: 3. bataljon Asturien. Side 19.

Så desværre ingen "de Renz", så Frederik Julius d’Origny havde måske ingen kontakt med ham under oprørskrisen.
d'Origny havde et godt forhold til officererne i Asturias Regimentet, men ikke til Guadalajara Regimentet, så formodentligt var "de Renz" i det sidstnævnte regiment?!
-------------------------------------------------

División del Norte (España):

1. División de Jutlandia al mando del general Kindelán:
­ Regimiento Zamora (Coronel M. Salcedo), en Veile, Fredericia y Koldino.
­ Regimiento Algarbe (Coronel José Yebra) en Tender, Husum y Tonning.
­ Regimiento del Rey (Coronel Miguel Gamba) en Horsens, Skanderborg y Aarhus.
­ Regimiento del Infante (Coronel Francisco Mariano) en Randus y Mariager.

2. División de Fionia al mando del de la Romana:
­ Regimiento de la Princesa (Coronel Conde de San Román) en Nyborg, Kjertemünde, Assens y Middelfart.
­ Regimiento Villaviciosa (Coronel Armendáriz) en Faaberg.
­ Regimiento de Almansa (Coronel Juan A. Caballero) en Gogensee y Odense.
­ Artillería (Brigadier Martínez Vallejo y Capitán J. López) y los zapadores, en Nyborg y Kjertemünde.
­ Un batallón ligero en Svedenborg.
­ Otro batallón ligero y artillería en la isla de Langenland al mando del general francés Gauthier.
­ Regimiento de Guadalajara (Coronel Vicente Martorell) y de Asturias (Coronel Louis de Dellevielleuze), estacionados en la isla de Seeland, bajo el mando del general francés Fririon.
­ Los depósitos, al mando del General Hermosillas, se establecieron en Hamburgo y Altona.
Kilde: https://elgrancapitan.org/portal/index.php/articulos3/historia-militar/48-la-expedicion-espanola-a-dinamarca-1807-1808
NB: Desværre nævnes kun de to oberster (Coronel) ved henholdsvis Guadalajara og Asturias regimenterne og ikke bataljons-officererne. 

2022-08-14, 11:21
Svar #32

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Der er en slægt kaldet Renz i Spanien.

Ambrosio Renz omtalt i 1590'erne i Zaragoza - en skatte retssag.
Kilde: http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/1683009

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna