ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Anna Margareta Kammecker död 1753 (ANCESTRY anv?)  (läst 417 gånger)

2019-09-10, 15:41
läst 417 gånger

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Hej,
jag har utan lycka letat efter var Anna Margareta Kammecker f.1722-05-14 i Jakob dog.


Hon var gift och fick åtminstone fyra barn (se bild nedan ) som fötts i Adolf och Ladugårdslandet.


Jag har aldrig lyckats hitta var/när hon bodde och dog (eller maken).


Såg nu att ancestry listat henne som död 1753 men kan inte se nägra detaljer (se link) eftersom jag inte har abo:


https://www.ancestry.com.au/genealogy/records/maria-elisabet-ranie-24-28tqms


Tacksam för all hjälp!

2019-09-10, 16:41
Svar #1

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Att döma av bouppteckningsregistret lever hon ännu 1777, då hon omnämns i fastern Evas bouppteckning:
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning (A, AB) D1A:28 (1776-1800) Bild 2030 / sid 2201 (AID: v480765a.b2030.s2201)

2019-09-10, 16:51
Svar #2

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Hon tycks alltjämt vara i livet 1788, se bou efter farbrodern Joakim:
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning (A, AB) D1A:28 (1776-1800) Bild 2040 / sid 2203 (AID: v480765a.b2040.s2203)

Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning (A, AB) F1A:292 (1788) Bild 4790 / sid 460 (AID: v222931.b4790.s460)

2019-09-10, 17:33
Svar #3

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Som jag trodde, inte att lita pa 1753...


Men vart sjutton tog hon och maken vägen? Om jag ändå kunnat hitta dem under de barnafödande åren!!!


Då kunde jag komma vidare

2019-09-10, 17:54
Svar #4

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Se registret till kronotaxeringslängden 1745. Där uppges adressen kv Järnplåten, nr 53. Det handlar i så fall om Klara församling (Luntmakargatan 7):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060931_00202

2019-09-10, 18:08
Svar #5

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
I kronotaxeringslängden 1750 rör det sig om kv. Havssvalget 24, Ladugårdslandet (Hedvig Eleonora) (Skeppargatan 11). Se överst på vänstersidan:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060287_00518

2019-09-10, 18:59
Svar #6

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Fantastiskt tack Åke !

1) men hur kunde du komma fram till adresserna fran taxeringskalendern?


Tyvärr saa verkar det inte finnas ngra hfl fr Klara 1745  :'( och för Hedvig saknas de 1744-1780
:'(  se text langst ned:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0075537_00006


2) Jag antar att (ratta mig om jag har fel) jag nu bara kan leta i taxerngskalendrar efter dem och anta att de dog dar de senast syntes i kalendern och sedan grava i dodboken?


3) Det blir nog valdigt svart att se var och nar maken foddes (utan hfl)?


Mats

2019-09-10, 19:13
Svar #7

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Adresserna får man fram med hjälp av Stadsarkivets adressnyckel:
http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Databas/fastigheter-1730-och-1810-registernyckel/Sok

Det återstår ett antal sökmöjligheter. Förutom taxeringslängderna finns register till mantalslängderna:
https://sok.riksarkivet.se/mantalslangder-stockholms-stad

Likaså har ett stort antal register till kyrkböckerna digitaliserats, däribland register till dödböcker:
http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Databas/aldre-kyrkbocker/Sok

Ytterligare register kan förekomma i själva kyrkoarkiven.

Det kan också vara idé att studera dopvittnen.

Dessutom finns bouppteckningsregistret.

På Ancestry hittade jag för övrigt en spekulation om att maken kanske kunde vara son till en Arvid Empting, bokhållare i Ed (AB). Vidare förekommer 1753 som ett ungefärligt dödsår för Magnus Fabian, men utan angivande av källa. I samma träd uppges Anna Margareta avlida efter detta år, vilket sedan i vanlig ordning har förvrängts i den summariska presentationen hos Ancestry, där det istället felaktigt ser ut som hennes dödsår.

2019-09-10, 19:46
Svar #8

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Ok jag får grava vidare.


Intressant jag har sjalv kommit fram till att Arved var pappa men genom finska kyrkbocker. Arwed var verksam vid Esbo gods 1720 circa....


Tack sa mycket

2019-09-11, 16:32
Svar #9

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Hej Åke,
ville bara föja upp med mina efterforskningar,kunde inte släppa detta utan sökte runt i alla möjliga register till dödböcker igår  (Klara, Maria, Hedvig -För Hedvig fanns ingen dödbok, utan lycka. Jag läste också igenom originalboken f6r Skeppsholm rad för rad 1750-1758 utan minsta spår (det dog två andra kompaniskrivare på ammiralitetet under dessa år) av vare sig Anna Margareta eller Magnus Fabian.  Tyvärr ingenting :'(

Det skulle vara intressant att veta hur de i forumet du såg  kom fram till Ed som möjlig ort till (den möjliga) fadern till Fabian Empting.

Själv så gjorde jag kopplingen via yrket och efternamnet hos en annan kamrer (Arwed Empting) i tjänst i den högra rikshalvan (Finland).

Jag har tittat igenom hfl för Ed(AB) 1695 utan att hitta ngt som stämmer. Ed drabbades hårt av pesten 1710 så mycket fattas.


Har du tid och lust får du gärna skicka mig ett PM.


Mvh
Mats

2019-09-11, 18:03
Svar #10

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Så här uttrycks spekulationen i Ancestry-trädet: "Möjligen son till Grevinnan Brita Kruus bokhållare i Ed (AB) 1714, Arvid Empting".

Denne bokhållare nämns också i detta dokument på sidan 77: EN SENKAROLINSK ADELSBEGRAVNING: Fru Brita Kruus jordfästning i Stockholm 1716 och gravläggning i Björklinge 1721 (av William Karlson):
http://aarsbokenuppland.se/onewebmedia/1941%20(064-084)%20En%20senkarolinsk%20adelsbegravning%20-%20William%20Karlsson.pdf

2019-09-11, 18:50
Svar #11

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Tack. Då fick jag en koppling- Arwed var en godskamrer på Esbo gård där också Kruus var ägare. Sen gjorde han också ett "jobb" åt Kruus 1715 i Sthlm.


Det kan vara så att han bara var anstalld i Ed tidigare och att han egentligen kommer fran annan plats (namnet finns i Holland Emptinck).


Men den gode Magnus Fabian, om det var sonen eller ej, försvann spårlöst.




Tack för all hjälp

2019-09-11, 20:00
Svar #12

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Magnus Fabian förekommer också i en restlängd 1750 över de personer som inte betalat "den allmänna avgiften" för detta år:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060287_00584

Han finns sedan inte kvar i Havssvalget 24 i kronotaxeringslängderna 1751 och 1752:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060288_00278
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060289_00507

Personregister saknas för dessa år, men om man bedömer vissa delar av Stockholm som intressantare än andra, så finns ett kvartersregister till längderna, som gör det lättare att hitta i materialet:
Överståthållarämbetet för uppbördsärenden (A, AB) G1AG:1 (1720-1754) Bild 2190 / sid 1751a (AID: v845630.b2190.s1751a)

Jag kan också meddela att M F Empting inte finns med i GF:s namnregister över avlidna, som förekommer i  Stockholms Weckoblad 1750-1760.

2019-09-11, 22:40
Svar #13

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret

2019-09-11, 23:12
Svar #14

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Fantastiskt.


Betyder Sörmlands kompani Södermanlands båtsmanskompani eller något kompani i ett annat regemente? Kanske kan jag gräva i rullorna för detta?

2019-09-11, 23:38
Svar #15

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Jag tror inte att det finns något att hämta i de digitaliserade mönsterrullorna för Södermanlands båtsmanskompanis 1:a del, eftersom de bara tycks innehålla uppgifter om manskapet, se t.ex. denna rulla för 1745:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0040527_00001

Möjligen kan det finnas icke fotograferat material hos Krigsarkivet av intresse, till exempel i samband med anställningen.

Här är för övrigt ett annat tips om en sökväg, som väl nu är överspelad, men som kan vara bra att känna till. I de fall som det saknas dödböcker har man stor nytta av kyrkoräkenskaperna. Se t.ex. Hedvig Eleonora 1753:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0054427_00029

2019-09-13, 13:22
Svar #16

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Hej,
Tack igen och följer upp med lite detaljer för den intresserade:

Kopplingen mellan Magnus och Arvid utgörs av efternamn, yrke samt att Magnus son född 1742 (min anfader) fick Arvid som mellannamn.

Tyvärr så finns Magnus eller Arvid inte vare sig i Ed(AB) eller hos grevinnan Kruus i Sätuna Björklinge. Jag tror att Arvid drog till Esbo runt 1715-1716 (efter begravningen i S࣯ätuna) men vet ej om han redan hade gift sig och fått Magnus Fabian (belägg saknas) se nedan.

Bifogar länk till (numera) finska kyrkboken där man kan se Arvid Emtping med fru och några döttrar.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/espoo/rippikirja_1735-1742_es211/5.htm


Arvid var godskamrer på Esbo fram till runt 1736 och också verksam även med kyrkans räkenskapsbok (underskrift jämte prosten).  Det finns en lucka fram till 1725 men sen dyker han upp även i några notiser.
Här ar en översikt över Esbos böcker tillgängliga:https://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_sve.htm
För kyrkan räkenskaper klicka p࣯å länken “tillit” 1687-1790 (se t.ex. sidan 104)

Han dog sen i Kärsämäki bara några månader innan sonen Magnus Fabian i Stockholm.

Tror inte man kommer längre men kanske kan man hitta följande någonstans:

1.  Vigsel för sonen i Stockholm med fr. Anna Margareta Kammecker (runt 1740- innan 1742), kollat alla möjliga kyrkob. I Stockholm utan resultat
2.  Vistelseort (och födelseort) för Arvid Empting innan 1715
3.   Vigsel för Arvid och Margareta Nordberg (i Sverige eller Finland)
4.   Födelse ort för Magnus Fabian (gissar Finland 1716-1720)

Tack för all hjälp – har lärt mig kolla i räkenskaperna nu, ibland svårläst
Mats

2019-09-13, 13:56
Svar #17

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Ibland är bildkvaliteten bättre hos Riksarkivet i Finland. Där kan det också finns annat material än hos FSHF/SSHY. Här är motsvarande uppslag för Esbo Herrgård, där man ser födelseuppgifterna längst till höger tydligare:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5674083

Man hittar materialet här: (Det enklaste är att använda Söktjänst->Katalogträd):
http://digi.narc.fi/digi/search.ka

Den här dottern har du kanske redan hittat:
http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t891236

Har du kontrollerat om det finns någon bouppteckning bevarad efter Arvid Empting?

2019-09-13, 14:06
Svar #18

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Jepp det ser lite bättre ut där.


Lilla Brita hade jag redan listat.


Får leta vidare sen!


2019-09-13, 14:36
Svar #19

Utloggad mats66

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 09:10
  • Gammelfarfar Magnus Gustafsson f.1852 i Aspö
    • Visa profil
    • adsunt
Inte hittat nagon bouppt efter Arvid.


När jag tänker efter så borde det ha varit Kärsämäki by i Åbo, (inte en socken med samma namn längt uppe i skogsfinland).

Finns "tingslaget" för den med bouppteckningar i den här listan?

http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?new=1&haku=bouppteckningar


2019-09-13, 15:25
Svar #20

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8280
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 10:29
    • Visa profil
    • Gensvaret
Det verkar inte finnas något relevant digitaliserat material i den sökträffen. Inte heller när man söker på perukirjat, perunkirjoitukset osv (bouppteckningar). Som medlem i FSHF har jag i vissa fall tillgång till bouppteckningar via kyrkoarkiven, men inte för Åbo. Du kan pröva att leta i VAKKA eller också vända dig direkt till Riksarkivet/Landsarkivet i Åbo:
kirjaamo@arkisto.fi
http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/TarkHaku.action

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna