ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Carl Josepth Nilsson, f. 1829  (läst 3049 gånger)

2019-07-30, 16:52
läst 3049 gånger

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Hei!
Kanskje er dette ikke riktig landskap, men fordi jeg tror Carl Josph Nilsson er født her, legger jeg det her.  Men han er dessuten funnet her.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSG4-MQ1F-Y?i=226&cc=2790465

Er det noen som kjenner til han?  Det jeg lurer på er om dødsdatoen stemmer, for hvis det er samme Carl Josef Nilsson finner jeg han død i Halden, 1. apr. 1911.

SAO, Halden byfogd, H/Hb/Hba/L0002: Dødsanmeldelsesprotokoll, 1901-1914, s. 68b-69a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090520320917

Side 68 b nr. 41.

Kanskje noen har forsket på slekten, evt. er etterkommere?  Mvh Anne Marie. 

2019-07-30, 18:45
Svar #1

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Länken till Familysearch fungerar bara om man har konto där. Kan du skriva in alla upplysningar här?

I vilka norska källor har du funnit honom? Inflyttning? Vigsel? Folketelling?
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-30, 19:12
Svar #2

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Jeg har funnet han i folketellinger for Halden fra 1865 til 1910.  Dødsdato har jeg funnet i dødsfallprotokollen, beskrevet ovenfor.  Linken fra fam.search sier:
  Name:   
Carl Nilsson
Event Type:   
Census
Event Date:   
from 1896 to 1908
Event Place:   
Säfve, Göteborg och Bohus, Sverige
Event Place:   
Säve, GothenBurg och Bohus, Sweden
Birth Date:   
10 Aug 1829
Death Date:   
23 Mar 1903
Volume:   
AIIa 1
Household   Role   Sex   Age   Birthplace
Carl Nilsson            
Lotta Kristensd:r   Wife   Female      

2019-07-30, 20:41
Svar #3

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Säve socken ligger på Hisingen vid Göteborg, i andra änden av Båhuslän. Han som dog där 1903 heter Carl Nilsson Ryss, f.d. rotebåtsman. Den Carl kan du alltså glömma.

Vad står det om 'din' Carl Josef i folketellingarna?

Är han född den 10/8 1829? Är han gift med Beata Tobiasdotter, född 1825? Har de en son August Vilhelm, född 1852? Vet du om de flyttar till Halden 1856?

Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-30, 20:47
Svar #4

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Ja, det stemmer det du sier der, Jørgen..

2019-07-30, 21:14
Svar #5

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil

2019-07-30, 21:48
Svar #6

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Carl Josef föddes på torpet (husmansplatsen) Tuvan under Prästegården i Svarteborgs socken den 10/8 1829. Föräldrar: Nils Olsson och Elisabet Hansdotter. (Svarteborg C:3, s. 642.)

Enligt husförhörslängderna är Nils född den 20/3 1796 i Svarteborgs socken, och Elisabet den 4/10 1794 i Bro socken (jag har inte kontrollerat i födelseböckerna om det stämmer).

Nils är klockare och familjen kan följas i husförhörslängderna när de senare flyttar till Trollgärdeshagen under Dingle, och Röet och Källdal under Prästegården.

I husförhörslängden 1847-1854 (Svarteborg AI:13, uppslag 126) står att Carl Josef är gift med Beata Tobiasdotter från Staxäng. Och de finns i vigselboken den 5/12 1851 (Svarteborg C:4). Beata är enka vid vigseln.

De bor sedan på Staxäng, och i husförhörslängden 1854-1861 (AI:14, uppslag 97) står att de flyttat till Fredrikshall den 15/2 1856. Och de finns i utflyttningslängden den dagen (Foss B:2, s. 33). Det är alltså den dagen som de får ut sin flyttattest och därmed flyttar ut formellt, men utminstone Carl Josef har noteringen i husförhörslängden att det är ovisst var han finns redan 1853 och att han vistas i Norge 1854.

Beata föddes på Staxäng den 1/9 1825 (Svarteborg C:3, s. 559). (I husförhörslängden står det att hon är född den 31/8, men enligt födelseboken är det den 1/9.) Föräldrar: Tobias Nilsson och Anna Andersdotter. Enligt husförhörslängden ska Tobias och Anna båda vara födda i Svarteborg 1787, han den 7/1 och hon den 14/2 (ej kontrollerat i födelseboken).

Carl Josefs och Beatas son August Vilhelm och hans tvillingsyster Adela Vilhelmina föddes på Staxäng den 26/5 1852, men hon dog redan den 4/8 samma år (Svarteborg C:4).
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-30, 21:55
Svar #7

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Tusen takk for alt dette, Jørgen...jeg har det meste om Karl Nilsen...men kan man utelukke at han er Carl Nilsson Ryss...ja, hvis dødsdatoen i Sverige er riktig, men kan man være 
helt sikker....Er det 2 Carl Nilsson som er født 28.10.1829....

Anne Marie. 

2019-07-30, 22:13
Svar #8

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Här är deras inflyttning till Halden:

https://media.digitalarkivet.no/view/383/458

Nummer 50-52. Det står att de flyttade in redan 1853 (jag tror i vart fall att den sista kråksparken ska föreställa en 3:a  :) ), och att deras attest är daterad den 15/2 1856.

Och Ryssen kan du glömma. Han var båtsman (i flottan) och gifte sig den 12/5 1854 med Lotta Christensdotter (Backa C:1). Och de bodde i Kärra i Säve socken, där han också dog 1903. Han råkar bara var född samma dag.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-30, 22:21
Svar #9

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Godt å høre at jeg kan glemme Ryssen...da kan jeg kanskje finne ekteskapet....eller kan du få limt det inn her...Takk for all hjelp.  Mvh Anne Marie. 

2019-07-30, 22:32
Svar #10

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Här Ryssen, död och begraven i Säve 1903 (nederst på bilden).

(Bilden är från Arkiv Digital.)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-30, 22:45
Svar #11

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Om du vill kontrollera de källor som jag har angivit, så finns de i Svarteborgs kyrkoarkiv:

Arkiv Digital: https://app.arkivdigital.se/aid/a25

Riksarkivet/SVAR: https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Arkivsok=svarteborg&Lan=0&Arkiv=SE/GLA/13518

För att se Arkiv Digitals bilder behöver du ett abonnemang. SVAR är avgiftsfritt.

Om du vill forska vidare, så finns mycket mer än bara kyrkoböcker. Både AD och SVAR har material som saknas hos den andre (framför allt har AD mycket som saknas hos SVAR), och det som finns hos båda har bättre bilder hos AD. (AD har nytagna färgbilder, medan SVAR mest har gamla svartvita mormonfilmer.)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-30, 23:05
Svar #12

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Här är Carl Josefs och Beatas vigsel (tredje paret, nederst på bilden) från både Arkiv Digital (https://app.arkivdigital.se/aid/v385a.b226) och SVAR (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0042389_00233), så kan du jämföra bilderna.

(Att det är olika nummer - AD 226 och SVAR 233 - beror på att det inte finns några sidnummer i boken, så det är deras bildnummer.)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-31, 14:27
Svar #13

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Tusen takk igjen Jørgen.  Jeg skal skrive ut alle opplysningene.  Den viktigste var jo å finne Carl Nilsson Ryss død i Sverige.  Hvis Carl Nilsson fra Svarteborg er min, har han vært i Norge allerede i 1849:

SAO, Skjeberg prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1846-1858, s. 81
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060320010214

s. 81 nr. 10.  Han kaller seg her Karl Nilsson Ballin - tidligere på året er han fadder og kaller seg Karl Nilsson Bergtveite: 

SAO, Skjeberg prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1846-1858, s. 59
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060320010192

side 59, nr. 34
 

Det er også sannsynligvis han som er far til dødfødt drengebarn i 1850   nr. 2

 

SAO, Skjeberg prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1846-1858, s. 477
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060320010569
Her er navnet  Karl Nilsen Barlin.

Han ble kalt Karl Nilsen Surfellingen ved vaksinasjonen av sønnen Julius Martin Carlsen, den 8.8.1851.  Jeg vet ikke om han nødvendigvis oppholdt seg der da.

Hvis han er den samme som kom til Halden fra Svarteborg, kaller han seg bare Karl Nilsen der.

Min Carl Nilsson har altså flere tilleggsnavn etter hvor han flytter, Ballin (det har jeg ikke funnet som stedsnavn)  men Bergtveite og Surfellingen.  Hadde jo ikke forundret meg om han i Sverig kalte seg Ryss, men jeg forstår at han ikke kan være død 2 steder. 

Navnet Ryss dukker også opp blant mine DNA-matcher som har dette navnet blant sine aner...det kan jo være så mangt da jeg har veldig mange svenske aner.   

Jaja, det var det jeg hadde på hjertet  - takk for at jeg har fått luftet mine tanker.....Mvh Anne Marie. 

 





 





2019-07-31, 17:26
Svar #14

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Hur vet du att de olika Carl Nilsson/Nilsen i Skjeberg är samme man? Det står ju inget mer om honom än att han är svensk. Och det är ju ett mycket vanligt namn.

Om du söker i Släktdata på Carl/Karl med far Nils född under 1820-talet, så blir det cirka 50 träffar bara i Båhuslän. Men han behöver ju inte vara född på 1820-talet, och han kan ju lika gärna komma från Dalsland eller Värmland. Om du inte har fler upplysningar om honom än namnet och att han är svensk, så kan det alltså vara vem som helst.

Är det den Carl som finns i Halden i folketellingen 1875 (som du länkar till) som helt säkert är 'din' Carl? Han är född 1829, har hustru Beata född 1825 och son August född 1852, alla födda i Svarteborg, och en son Gustav född i Fredrikshald 1857. Det måste ju vara den familj som flyttar in 1853 (officiellt med attest daterad den 15/2 1856), alltså de som flyttade från Staxäng i Svarteborg.

Carl Nilsson Ryss var som sagt båtsman. Ryss var hans båtsmansnamn, namnet följde alltså med roten (legden).

Enligt Centrala Soldatregistret blev han antagen som n:r 13 vid Båhusläns 2:a båtsmanskompani 1852 och fick avsked 1884. Före honom hette n:r 13 Andreas Andersson Ryss (1847-1852), och efter kom Victor Emanuel Andersson Ryss (1884-).
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-31, 19:09
Svar #15

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Hei igjen!  Ja, jeg har hatt mange tanker om Carl Nilsson - den eneste i Skjeberg som jeg ikke er sikker på er han, er Karl Nilsen Bergtveite, altså fadderen.  Men det betyr ikke så mye...Jeg har selvsagt også  hatt tanker om andre steder han kan komme fra, og at det er mange Karl og mange Nilsen er jo nettopp det som gjør det vanskelig.  At det er Karl Nilsson fra Svarteborg som er min Karl er jeg ikke sikker på, men en god kandidat.  Av bilder kan han av utseende ligne min Karlsen familie, men det er jo ikke noe å sette sin lit til.....  Hva gjør en båtsmann ?  Jeg forstår at han er knyttet til flottan, og Ryss er et båtsmannsnavn.  Er han kontinuerlig til sjøs eller han han samtidig et liv på land?

2019-07-31, 19:14
Svar #16

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Hei igjen!  Ja, jeg har hatt mange tanker om Carl Nilsson - den eneste i Skjeberg som jeg ikke er sikker på er han, er Karl Nilsen Bergtveite, altså fadderen.  Men det betyr ikke så mye...Jeg har selvsagt også  hatt tanker om andre steder han kan komme fra, og at det er mange Karl og mange Nilsen er jo nettopp det som gjør det vanskelig.  At det er Karl Nilsson fra Svarteborg som er min Karl er jeg ikke sikker på, men en god kandidat.  Av bilder kan han av utseende ligne min Karlsen familie, men det er jo ikke noe å sette sin lit til.....  Hva gjør en båtsmann ?  Jeg forstår at han er knyttet til flottan, og Ryss er et båtsmannsnavn.  Er han kontinuerlig til sjøs eller han han samtidig et liv på land?

PS!  Når Carl Joseph Nilsson dør i Halden 1911, er han nærmeste nabo til min morfar i Damstredet i Halden....kanskje også en tilfeldighet...

2019-07-31, 22:19
Svar #17

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Här kan du läsa mer om båtsmän: Båtsmännen - flottans manskap under 300 år.

Att jag sa att du kunde glömma Ryssen var för att du efterlyst en Carl Josef Nilsson, född 1829 i Svarteborg. Och han finns ju i Halden samtidigt som Ryssen är båtsman i Säve.

Men om det handlar om någon som bara heter Carl, inte Carl Josef, och du inte vet födelseåret och inte när han dog, och han var i Norge innan Carl Nilsson blev båtsman Ryss 1852, då är han ju en tänkbar kandidat - tillsammans med några hundra andra Carl Nilsson...  :)

Vilket av Carl Nilssons barn är din ana? Född när och var? Och vilka helt säkra upplysningar har du om den Carl Nilsson som är far till det barnet, och från vilka källor? Om upplysningarna kommer från andra källor än födelsenoteringen i kyrkoboken, hur vet du då säkert att det är samme man som den Carl Nilsson som är far till din ana?
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-07-31, 22:41
Svar #18

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Hei igjen og takk for linken om båtsmenn.   Min ane er Julius Martin Karlsen, født i Skjeberg

SAO, Skjeberg prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1846-1858, s. 81
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060320010214

nr. 10.  Navnet Josef forekommer ikke her.  Det gjør det heller ikke i de første folketellingene i Halden, det var først senere jeg oppdaget at han het Josef til mellomnavn.  Akkurat nå har jeg det ikke foran meg, men jeg kan se når jeg kommer hjem når det dukket opp.   Nå har jeg ikke lest artikkelen om båtsmenn enda...men betyr det at en båtsmann bare oppholder seg innen Sveriges grenser - og er Carl Nilsson Ryss funnet født?   

2019-08-01, 00:29
Svar #19

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Det är ju Carl från Svarteborg som heter Josef. Har du någon källa som visar att också din förfader Carl Nilsson Ballin heter det?

Julius Martin föddes den 10/12 1849 (döpt den 13/1 1850). I kommentaren längst till höger står att Carl också är far till Anna Matea [?] Svensdatters dödfödda oäkta barn, som enligt kyrkoboken föddes den 21/3 1850.

I Julius Martins födelsenotis står att Carl är en svensk ungkarl "der en tid skal have [?] opholdt sig her i Prestegjeldet, men nu er dragen væk" - om jag tytt kråksparkarna rätt...  :)

Men han har i vart fall varit där omkring mars-juni 1849...

Då var Carl Nilsson (Ryss) dräng i Gödderöd i Rödbo socken (grannsocken till Säve). Jag har följt honom baköver i Säve till den första husförhörslängden han finns i som båtsman (Säve AI:3, s. 67/1849-1853; observera att den boken innehåller flera längder). Han finns i Säve inflyttningslängd 1852 (Säve B:1, n:r 22/1852), och kommer då från Kungälv.

Det är Kunglvs pastorat (prestegjeld) som avses; i utflyttningslängden (Kungälv B:3) finns han som utflyttad från annexsocknen Rödbo den 25/10 1852. I Rödbos husförhörslängd 1850-1852 (AI:2) kan jag bara finna honom på ett ställe, som dräng i Gödderöd (s. 39/1850-1852; också den boken innehåller flera längder). Han finns på samma gård också i föregående längd i samma bok (s. 39/1847-1850).

I båda längderna står att han kommit dit 1848. Han finns i inflyttningslängden (Kungälv B:3) den 9/11 1848.

Han var alltså dräng på samma gård i fyra år. Och en dräng kan inte bara rymma från tjänsten och dra iväg till Norge utan att det noteras. Och det finns inga sådana noteringar alls.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-08-01, 09:54
Svar #20

Utloggad Anne Marie Thoreløkken

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 11
  • Senast inloggad: 2023-11-02, 22:02
    • Visa profil
Hei igjen Jørgen!  Tusen takk for alle undersøkelsene du har gjort, det er helt fantastisk og jeg er enig med deg, Carl Nilsson Ryss kan ikke ha klart å bli far i Skjeberg 1849.  Men jeg tror fremdeles at Carl Joseph Nilsson kan ha rukket det.   Du har tydet kråketærne rett, han er dragen vekk.  Men hvor ?  Hvis han har bodd på Surfellingen i 1851 da Julius Martin blir vaksinert har han ikke dratt langt.  Men han kan ha pakket snippesken etter det og dratt til Sverige til Beata.  Det med navne forskjellen kan kanskje forklares.  Siden han er dragen vekk er det jo andre som må ha oppgitt hans navn - jeg har aldri funnet noen Carl Nilsson Ballin - at det står Barlin hvor han er oppgitt i den andre farskapssaken er vel bare et av mange eks. på at kirkebøkene heller ikke er korrekte alltid.  Kanskje brukte han ikke mellomnavnet Joseph (hvis han het det).  Jeg har ikke funnet noen annen Karl Nilsen som passer....i Halden var han også arbeider og han er nærmeste nabo til Julius Martins sønn.  Julius Martin og Karen Pettersdatter får alle sine barn i Skjeberg, men flytter til Halden etterhvert, og det er sønnen Jørgen som er min morfar.  Men nå er iallefall Carl Nilsson Ryss sjekket ut av saken, det er et skritt videre.    Mvh Anne Marie.   

2019-08-01, 23:38
Svar #21

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Carl Josef Nilsson finns hos föräldrarna i den husförhörslängd som omfattar åren 1841-1847 (Svarteborg AI:12, uppslag 94). 1845 flyttar han som dräng till Haga i samma socken (uppslag 216). 1846 är han tillbaka hemma.

Där är han fortsatt i nästa husförhörslängd som omfattar åren 1847-1854 (AI:13, uppslag 126). 1847 flyttar han som dräng till Drommelseröd (uppslag 119). 1848 är han hemma igen.

Sedan finns det ingen notering om honom förrän han gifter sig 1851. När han senare bor som gift på Staxäng, så står det som sagt att det är "ovisst" var han är 1853-1855, och så är det gjort en notering om att prästen vet att han är i Norge 1854. Ingen sådan notering finns för åren 1848-1851.

Eftersom han bor hemma och alltså inte har någon tjänst där han är tvungen att stanna hela året, så är det ju teoretiskt möjligt att han kunde dra iväg till Norge några månader och så tillbaka igen före det årliga husförhöret, så att prästen inte upptäckte att han varit borta - men vad talar för att han gjorde det?

Många flyttade från Båhuslän, Dalsland och Värmland till Östfold på 1800-talet, och i de landskapen i Sverige finns det säkert långt över hundra Carl Nilsson i passande ålder (det finns som sagt cirka 50 bara i Båhuslän som är födda på 1820-talet). Att Carl Josef flyttar till Halden 1853 gör det ju inte mer troligt att det var han som var i Skjeberg några år tidigare än någon av alla de andra.

Det var ju mycket vanligt att man flyttade till Norge för att arbeta tillfälligt - utan att ta ut flyttattest (som man egentligen var skyldig att göra), och därför inte lämnade några spår efter sig som inflyttad i Norge eller utflyttad i Sverige. Det ser man ju många bevis på när personer efter flera år i Norge bestämmer sig för att stanna där och då skaffar prästbevis från sin gamla socken i Sverige. Carl Josef och Beata är bara ett av många exempel på det. Och naturligtvis var det också många som flyttade tillbaka till Sverige igen lika 'spårlöst'.

Din Carl kallas alltså Carl Nilsson Surfellingen i augusti 1851. Det är väl Surfellingen i Skjeberg antar jag. Det är ju inte säkert att han fortsatt bodde där då, men han borde ju ha bott där efter januari-mars 1850. Varför kallas han annars inte för Surfellingen redan i kyrkoboken när Julius Martin döps och det dödfödda barnet föds?

I augusti 1851 är i vart fall Carl Josef i Svarteborg. Nio månader senare föds hans och Beatas tvillingar, och i december 1851 gifter de sig.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna