Föräldrar till Johannes Andersson, f 18111205 Hattedalen

[Jeff Skinner]

Jag har hittat födelsebevis till min mf ff f Johannes Andersson i Forshälla C 5:20. Det står där att hans föräldrar, Anders Jönsson och Johanna Svensdotter, bodde i Hattedalen. Kan inte hitta dem alls i hfl för perioden (ibland inte ens Hattedalen eftersom det ser ut som några sidor har rivits ur boken).


Jag har kollat i vigselböckerna för perioden 1800-1811 för att hitta vigseln men den enda jag hittade är lysningen från Augusti 1811 i E 1:6 samt B1:21. I den senare står det "Enkemannen och Förstärkningskarlen, ärlige och förståndige Anders Jonasson i Hatten, samt pigan, ärliga och sedesama Johanna Svensdotter..."

Jag har aldrig sett en sådan beskrivning i andra vigslar bland min släkt. Tyder det på att Johanna var redan gravid? Eftersom de inte kan hittas i hfl, finns det ett annat sätt att bevisa att de är Johannes föräldrar?

Dessutom finns några anteckningar till höger som är lite svårlästa. Bifogar en bild. Kan någon läsa samt förklara det så skulle jag uppskatta det.

[Leif Lundkvist]

De finns i Hfl skrivna till höger på vänstersidan i Forshälla (O) AI:1 (1809-1816) Bild 51 / sid 21 (AID: v1377.b51.s21, NAD: SE/GLA/13121). Vigseln skedde 2 febr 1812 enligt lysningsnotisen du hänvisar till (står till höger). De var alltså inte gifta förrän efter födseln. De ser ut att ha ett barn till, Anna född 1806, men jag hittar inget sådant barn i Forshälla.

[Jörgen Tollesson]

Jag tror att det står Jonsson i födelseboken, inte Jönsson. Det som ser ut som krumeluren över ö är nog bara en del av s i gossebarnet på raden ovanför.

Att det är Johannes föräldrar som du har hittat i vigselboken är det ingen tvekan om. Både i födelsenotisen och lysningsboken (B:1) står att hon är kyrkotagen som hans hustru. I lysningsboken står det visserligen att det skedde den 11/1 och i födelseboken att det var den 12/1. Men den 11/1 1812 var en lördag, så då är det naturligtvis den 12/1 som är korrekt, vilket är 38 dagar efter Johannes födelse.

På bilden står:

"Hon bevis af
Ödman.

Han: bevis af
Bernström.
företer Bouptekn.
Tingförd 12. Oct. 1811.
Barnen döda."

De hade alltså visat upp prästbevis.

Sven Johan Ödman var kyrkoherde i Myckleby pastorat. Johannas bevis finns i Forshälla HII:1 (https://app.arkivdigital.se/aid/v204305.b740; https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0061183_00128 [forts. på baksidan/nästa bild i båda fallen]).

Nils Bernström var vice pastor i Uddevalla. Anders attest hittar jag inte i HII:1, som börjar 1809. Han kan ju ha flyttat in innan dess, eller så är attesten inte bevarad. Du får kolla inflyttningslängden. Han bör alltså ha kommit från Uddevalla pastorat, som också omfattar Bäve och Lane-Ryr (då kallat Norra Ryr).

När det gäller den bouppteckning som han visade upp, så var den efter första hustrun. Han var ju enkeman vid vigseln. För att en enka/enkling skulle få gifta om sig, så skulle det först göras en avvittring, d.v.s. boskifte mellan den överlevande maken och barnen. Men i det här fallet var alltså också barnen döda.

[Jeff Skinner]

JTS, du är mästare!    Tack för förklaringen, det tar mig längre tillbaks i släkten än någon annan i familjen har hittills kommit.

[Jeff Skinner]

Oartigt av mig att inte tacka Leif med för att ha hittat Johannes samt familjen i Forshälla Hfl. Det uppskattas verkligen.

[Jeff Skinner]

De finns i Hfl skrivna till höger på vänstersidan i Forshälla (O) AI:1 (1809-1816) Bild 51 / sid 21 (AID: v1377.b51.s21, NAD: SE/GLA/13121). Vigseln skedde 2 febr 1812 enligt lysningsnotisen du hänvisar till (står till höger). De var alltså inte gifta förrän efter födseln. De ser ut att ha ett barn till, Anna född 1806, men jag hittar inget sådant barn i Forshälla.

Jag ber om ursäkt för att gräva upp ett äldre inlägg, men jag har kollat flera gånger på Bild 51/sid 19 och Bild 52/sid 21 (51/21 finns inte) och ser inte någon hänvisning till varken brudparet eller deras barn. Var såg du anteckningarna, egentligen?

[Jörgen Tollesson]

Bry dig inte om bildnumret. Det är bara respektive bildleverantörs (AD resp. SVAR) interna nummer, och kan alltså inte användas för att hitta hos den andre.

Och sidnumren som de har i sina indexeringar bör bara användas för slå upp sidan, aldrig som källhänvisning. Båda anger nämligen bara den ena av uppslagets båda sidnummer, ibland höger- och ibland vänstersidan. I stället bör man för källangivelsen se vad det står på själva sidan, alltså i boken.

"Vänstersidan av sidan 21" är sidan 20.  Men det är i längden 1812-1816, som utgör den andra halvan av boken.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0040277_00089

[Jeff Skinner]

Åh, det förklarar problemet. Hittade Anders och Johanna direkt när jag klickade på länken.

Så för min egen kännedom, hur skulle källangivelsen se ut? "Forshälla A I:1 (1812-1816), s. 20?"

[Jeff Skinner]

Nu har jag hittat dem inhyst i Falkenberg (A I:1 1812–1816, s. 9) med något skriven efter Anders namn jag inte kan läsa....

[Jörgen Tollesson]

De som står närmast ovanför bor på Pinnekasen, så det är väl troligen där som Anders och Johanna är inhysta.

Efter Anders namn står Rik. Det finns en Anders Rik med hustru Johanna Svensdotter i senare husförhörslängder:

· AI:6, s. 200.
· AI:6, s. 74.
· AI:7, s. 257.

Men de har andra födelseår - vilket ju inte behöver betyda att det är andra personer

[Jeff Skinner]

Jag har börjat kunna spåra Johannes baklänges från hans flytt till Vassända 1833, förhoppningsvis kan jag hitta honom hos föräldrarna någon gång i 1820-talet. Får se om de nya barn som dyker upp i senare hfl kan hittas på samma ställe...

[Jeff Skinner]

...och så har vi det! Kollade födelseboken för dottern Christina 1818 (C:5, s. 177) där det står att hon föddes till Anders Jonasson och Johanna Svensdotter i Bratteröd. Och sen på A I:2 s. 65 så har vi Andreas med hustru Johanna samt barnen Anna, Johannes, Andreas och Christina. Då verkar Anders Jonasson och Anders Jonasson Rik egentligen vara samma person.

Det är dock svårt att lista ut vilka byar som hänvisas till höger. En av dem verkar vara Tålleröd men familjen syns inte på relevanta sidan.

[Jörgen Tollesson]

"fr. Resteröd
und. Tolleröd"

Det finns Tolleröd i både Forshälla och Resteröds socknar.