ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Kerstin Wahlberg  (läst 619 gånger)

2019-04-14, 17:11
läst 619 gånger

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Forskare i Sverige och Norge.


Jag söker Kersti Wahlberg enligt uppg f 1859-10-19 men var.


Emigrerade till U S A  1883-11-16 åkte med båten Orlando till Hull,i Passagerarlistan står Bohusl och Sanne men kan inte finna henne där. I Emigranten är noterat att Kerstin är från Sunne i Värmland vilket jag tror är en efterkonstruktion för i Sunne med omnejd går inte att finna henne.
Kan hon komma från Norge och vidare ner genom Bohuslän.


Hans

2019-04-15, 15:37
Svar #1

Utloggad rannug

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4649
  • Senast inloggad: 2019-06-24, 10:53
    • Visa profil
Titta på föräldrarnas namn - längst ner - är det rätt föräldrar till Kerstin(Christina)?

Name:   Peter Nilson
Titles and Terms:   
Event Type:   Marriage
Event Date:   02 Nov 1894
Event Place:   Manhattan, New York, New York, United States
Event Place:   Manhattan, New York
Registration Date:   
Registration Year:   
Registration Place:   
Gender:   Male
Age:   29
Marital Status:   Single
Previous Wife's Name:   
Race:   White
Birth Date:   
Birth Year (Estimated):   1865
Birthplace:   Sweden
Father's Name:   Nils Mortenson
Father's Titles and Terms:   
Father's Birthplace:   
Father's Age:   
Mother's Name:   Bengta Johnson
Mother's Titles and Terms:   
Mother's Birthplace:   
Mother's Age:   
Paternal Grandfather's Name:   
Paternal Grandmother's Name:   
Maternal Grandfather's Name:   
Maternal Grandmother's Name:   
Spouse's Name:   Christina Wahlberg
Spouse's Titles and Terms:   
Spouse's Gender:   Female
Spouse's Age:   36
Spouse's Marital Status:   Single
Spouse's Previous Husband's Name:   
Spouse's Race:   White
Spouse's Birth Date:   
Spouse's Birth Year (Estimated):   1858
Spouse's Birthplace:   Sweden
Spouse's Father's Name:   Jons Wahlberg
Spouse's Father's Titles and Terms:   
Spouse's Mother's Name:   Johanna Erikson
Spouse's Mother's Titles and Terms:   
Spouse's Paternal Grandfather's Name:   
Spouse's Paternal Grandmother's Name:   
Spouse's Maternal Grandfather's Name:   
Spouse's Maternal Grandmother's Name:   
Note:   
Reference ID:   cn 14013
GS Film Number:   1493125
Frame Number:   






Citing this Record:
"New York, New York City Marriage Records, 1829-1940," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:24C8-G4F : 10 February 2018), Peter Nilson and Christina Wahlberg, 02 Nov 1894; citing Marriage, Manhattan, New York, New York, United States, New York City Municipal Archives, New York; FHL microfilm 1,493,125.

2019-04-15, 16:27
Svar #2

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Det är inte rätta personer. Hennes man och deras leverne i U S är klarlagt ,det är var är Kerstin född
det  är ju inte omöjligt att födelsenamnet är något annat, det var inte svårt att ta ett annat efternamn.


Hälsningar
Hans

2019-04-16, 20:33
Svar #3

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Du har inte angett vem som var hennes make ?

Var det möjligen en Ehrob ?

Oavsett detta kan jag hitta både olika emigrationsdatum och födelsedatum för en kvinna som heter enligt efterfrågat ...
Jan Lilliesköld

2019-04-17, 00:06
Svar #4

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Ja det är rätt att maken var Svensson Ehrob.


Hälsningar
Hans

2019-04-17, 21:41
Svar #5

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
OK - Tack - då hade jag kommit rätt så långt  :)

Men uppgifterna om denna kvinna verkar variera - beroende på vilka "träffar" man får på "nätet" !?

Enligt emigrationen 1883 (både i Sveriges emigrantrgister och Ellis Island), så skulle hon vara 28 år - dvs född ca 1855.
Du har angett 1859.
Ett eller annat "träd" anger 1860.
I "1900 års federala folkräkning i USA för Karstin Ehrob", anges december 1859.

Något "träd" har henne som född 1/6 1859 i Nosaby(L) ...
... men denna kvinna gifter sig där och blivit kvar ...

Någon som angett en i Sunne(S), verkar inte ha sett att denna kvinna avlider innan 1883 ...

Hittade sedan att Ted Rosvall redan för flera år sedan tagit sig an frågan om Kerstin Wahlgrens okända ursprung, och med flera andra engagerade - misslyckades med att hitta hennes anor ...
Han skriver där "Min gissning är att detta var hennes andra utvandring. Att hon först emigrerat som "Johansdotter" eller något sådant, tagit namnet Wahlberg i USA, kommit hem på besök utan att åter skriva sig i Sverige och sedan köpt biljett under sitt nya namn; härav posten i Emihamn ovan.".

Har själv gjort många försök att söka efter någon "passande" Kerstin/Kristina/Stina(etc) - Wahlberg/Walberg/Wallberg(etc) - född mellan 1855 och 1860 - men ingen jag försökt följa upp har utvandrat (senast) 1883 ...

Något "träd" har angett vigsel 1883 - men det kan det väl inte gärna vara - eftersom hon kom till USA i nov 1883 ?

Om man tittar på "1900 års federala folkräkning i USA för Karstin Ehrob" igen,
och eftersom August Julius uppgivna födelse Oct 1855 stämmer med uppgifterna i Vinberg(N), så kanske Kerstins uppgivna Dec 1859 är närmast "sanningen" ??

Kanske någon annan har ett bra förslag ?
Jan Lilliesköld

2019-04-17, 23:14
Svar #6

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Tack för dina försök, men det verkar vara nålen i stacken.


Jag har kontakt med ättlingar i US till paret Kerstin och August Julius och min  gemenskap med dessa är
genom August Julius, där vi har samma anor bakåt.


Det är genom dna som vi kommit i kontakt och fr dem har jag fått Kerstins födelse 1859-10-19, men de
vet inget om Kerstins härkomst och frågat om jag kan lösa mysterit.
Jag har också sett det om eventuell tidigare överresa och hem igen, men hennes ålder  1883 borde då vara 24 år, så ålderant på Sillgatan i Göteborg är inget att lita till.


Hälsningar
Hans

2019-04-18, 10:04
Svar #7

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Hej igen!

Det där med angivna åldersuppgifter är intressant. Det är något man får fundera över rätt ofta (som släktforskare).
Här är dock Kerstin Wahlberg angivet vara 28 år - både i Emigrantregistret (hos ancestry) - och uppgivet samma ålder i register för Ellis Island. Kan ju tycka att hon uppgivit sin egen ålder ? Nåja, nu kan ju den uppgiften även ha kopierats över från passagerarlista på fartyget vid ankomsten till New York ?
 
Hur pass säker kan man vara över datumet 1859-10-19 ?
Man kan ju tycka att hon själv/efterlevande skulle ha reda på hennes födelsetid ?

Du var ju dock själv inne på "efterkonstruktioner". Om man söker på en Kerstin med detta födelsedatum för hela Sverige i "Befolkningen i Sverige 1860-1947", så får man bara upp en enda kvinna - just i Sunne i Värmland(!)- men denna lever ju vidare där ...
Jan Lilliesköld

2019-04-18, 11:56
Svar #8

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Jag håller med dig om det du skriver,  var finns dom sanna uppgifterna.


Har sökt i hela Värmland födda fr 1855-60 men inget resultat ,gjort samma upptäckt med Kerstin i
Sunne,som inte for till US


Men det att Passagerarlistan uppger Bohusl Sanne som var en kommun i Bohuslän även Sanneröd finns som ortnamn, långt från Värmland??
Vi var i union med Norge då så Kerstin skulle kunna vara född där?
Hälsningar
Hans


2019-04-18, 13:09
Svar #9

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Jo, jag såg det där med Sanneröd - där 'röd' strukits över.
Men det fanns ingen Kerstin (mellan 1855 och 1860) som passade in på någondera platsen.
(... de gifter sig ...)

Så väldigt långt är det väl inte mellan Värmland (Dalsland?) och Bohuslän ?

Det där med Värmland - och Sunne (Sanne ??) - var kommer den uppgiften ifrån ?
Har släktingarna i USA uppgivit detta ?
Eller vet de egentligen någonting om sin Kerstins härkomst ?
Kanske de också sökt sig fram - och trott sig ha hittat en plats ??
Jan Lilliesköld

2019-04-18, 16:35
Svar #10

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej igen!


Passagerarlistan står Bohus Sanne och det är väl den som är registrerad av poliskontoret,hur Emigranten fått detta till Sunne Värmland vet inte jag? Det är där jag menar efterkonstr?
Du har rätt att det inte är så långt mellen Värmland o Bohuslän på den tiden var det större avst än i dag.
Nej anhöriga i US vet inte något om Kerstin och hennes fader. Så jag tror mer på Bohuslän än Värmland.


Hälsningar
Hans

2019-04-18, 18:47
Svar #11

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
OK - jag hade inte tittat själv på uppgiften ifrån Emihamn - förutom det Ted Roswall klippt in i sin blogg.

Har nu själv sökt hos Ancestry (Swedish Emigration Records, 1783-1951 - som anger att det gäller Emigranten Populär, och torde då var ifrån Emigrantregistret in Karlstad),
och ser att det faktiskt står Sunne, Värmland ...

"Tolkningsproblem"  ::)
Jan Lilliesköld

2019-04-18, 22:38
Svar #12

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Råkade hitta följande text skriven under Värmland/Närke-projektet hos FamilyTreeDNA:

We have learned that Kerstin Wahlberg is NOT Kerstin Wahlberg!  She may be Kristina/Christina Jonsdotter born Feb. 4, 1859 to an unwed mother - Maria Svensdotter in Tosseberg, Sunne, Varmland or perhaps Skinnerud, Sunne, Varmland.  Please change her information for her kit#464055 as well as correction to her birthdate of 1859 and death 1901.  She changed her name from Kristina/Christina to Kerstin when she boarded a ship to America 1883. 

...

Så det verkar som att någon lämnat in ett mitokondrieDNA.test, med angivande av Kerstin Wahlberg som äldsta anmoder !!

Dock hittar jag ingen sådan Kristina född 1859 i Sunne !?

Men det kanske går att leta sig fram i husförhörslängder ??
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 00:48
Svar #13

Utloggad jts

  • Jörgen Tollesson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3173
  • Senast inloggad: 2019-06-27, 13:34
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Glöm Sunne i Värmland - åtminstone om ättlingarna i USA inte vet att det var därifrån hon kom.

På Emigranten Populär (där uppgiften är hämtad från Emihamn) står det alltså "Församling: Sunne" och "Län: S" - men där står också detta:

"Källkod: 23 : 547 : 23587".

Och vad betyder det? Jo, "23" är volymen bland Göteborgs poliskammares passagerarlistor, närmare bestämt EIX:23. "547" är sidan i den volymen. Och "23587" är passagerarnumret.

Och här finns hon, överst på sidan: https://app.arkivdigital.se/aid/v479747.b2760.s547.

Det är alltså den uppgiften som är registrerad i Emihamn, så då är det naturligtvis originalets uppgift som gäller. Den kan självklart vara fel - om den som (1883) skrev in uppgiften skrev fel eller fick fel uppgift - men ett nutida register som inte stämmer med den källa som sägs vara underlaget till registret kan vi bara bortse ifrån.

Förmodligen har den som skrev in uppgiften i den nutida databasen feltolkat "Sanne" som "Sunne" (även om det är svårt att få det tydliga a:et till ett u...). "Bohus" är det väl däremot svårt att få till ett annat län, men det har väl "rättats" vid sammanställningen av registret - för Sunne ligger ju i Värmland (och i Jämtland, men det ligger väl för långt bort...  :) )...

Frågan är då om de amerikaner som letar i värmländska Sunne gör det för att det står Sunne på emigrantskivan, utan att ha en aning om att det är en felläsning av originalet...
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-04-19, 07:43
Svar #14

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Nu förstår jag inte ?

Både jag själv och frågeställaren Hans, har ju tittat på den där bilden om Sanne (med 'röd') överstruket i "digitalt orginal" !

Att det sedan står Sunne (i Värmland) på "Emigranten/Emihamn var just något av det som vi diskuterat ovan. Det som jag själv inte sett förrens jag letade fram det igår em via Ancestry.

Ingetdera, och inget annat "spår" heller, har ju hittills gjort att denna kvinna kunnat hittats !

Därför tyckte jag det var intressant att råka hitta den där texten på FTDNA i går kväll.
Kanske ett nytt spår att nysta i ?

Även om även detta handlade om Sunne  ;)
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 09:49
Svar #15

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Har nu kollat i Sunnes HFL - och jag tror det kan vara rätt !?
Se:
Sunne (S) AI:69 (1881-1885) sid 1186

Där denna Kristina Jönsdotter anges emigrerat till N Amerika 83 13/11 !

Jmfr födelse etc på:
Sunne (S) AI:48 (1856-1860) sid 54 och sedan 7

Återstår väl isåfall att hitta en "förklaring" till att hon tog sig namnet Wahlberg ...
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 10:31
Svar #16

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Kan lägga till nu, när man söker med just namnet Kristina Jönsdotter,
så hittas följande på Emibas:
------------------------------------------------------------------------------
Post 828867

Jönsdotter, Kristina
Piga (ogift kvinna)

f. 4/2 1859 i Sunne, Värmlands län (Värmland)

Utvandrad 23/11 1883
från Röberg, Sunne, Värmlands län (Värmland)
till Amerika

0481883062 - Bilaga/ytterligare information finns. Kontakta Emigrantregistret i Karlstad

Källa: Husförhörslängd, s. 1186

Emibas emigrationsakt: Sunne S 1883 062
------------------------------------------------------------------------------

Även om nu aktuellt avresedatum "förvanskats"   ;)
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 11:09
Svar #17

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Tack det kom som en överraskning,men det var inga svårigheter att hitta Katarina i födelse bok 3 att välja på och i en fanns f notisen och sedan i hfl var inga problem.
Ja varför ändrade hon namn och vilseledde med Bohus Sanne??Bodde med sin moder fram till slutet av 1881 då hon flyttar till Röberg ,modern gifte sig 1879.
I utflyttning Sunne står utfl 1883-11-13 samma i hfl det rätt blev ont om tid båten avgick fr Göteborg den 16/11.
När det gäller FTDNA är Kerstins död 1901 rätt det står också kit#464055 ska kolla om det är min kusin i US.
Tack än en gång Glad Påsk
Hälsningar
Hans


2019-04-19, 11:26
Svar #18

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Kanske en lite "ovanlig" väg att hitta fram ;-)

Det där med Sanne/Sunne kan ju vara som jag redan funderat på innan - en "misstolkning" av den som skrev i Göteborgs poliskammares passagerarlistor ?
Lite motsatt det Jörgen T var inne på ...

Vad det gäller den till synes korta tiden mellan den 13/11 och den 16/11 - så funderade jag också på - men det kanske fanns järnväg ?
(har inte kollat upp om det fanns detta vid den tiden)

Sedan vet man väl inte säkert hur datumet 13/11 angivits - var det någon som lämnade in en flyttning åt henne - eller vart det en "efterkonstruktion" av prästen ?
Eller ??

---

Spännande att se om det skulle kunna gå att verifiera släktskap via DNA !?
Men då är det knappast mtDNA som är så intressant ?
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 14:31
Svar #19

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej Jan


Vi verkar ha lite samma tankar det här med järnväg var det första som ja kollade upp,
Bergslagens Järnväg (BJ) var färdig Göteborg--Kil Värmland omkring 1880, men Fryksdalsbanan var senare.
Men från Sunne kunde man åka båt Frykensjöarna.


Det här med datum får man väl ta med en nypa salt.
Fann inte något om det angivna DNA kittet. jag vet att min kusin finns med i GEDcom.
Jag håller med om att det kan vara många misstolkningar hit o dit.


Hälsningar
Hans

2019-04-19, 16:18
Svar #20

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Du ser va lätt det är att göra fel jag har skrivit GEDcom när det skall vara GEDmatch och inget annat,
men nu har ja rättat det


Påskhälsningar
Hans

2019-04-19, 17:00
Svar #21

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Såg att du råkat skriva fel sajt - men även på hennes namn i svar #17  ;)

Men jag förstod vad du menade ändå   :)

Har gjort ett försök att möjligen få reda på någon mer info om kit #464055.
Får väl se om det kan ge något så småningom ?
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 18:06
Svar #22

Utloggad brattis

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2829
  • Senast inloggad: 2019-06-15, 20:51
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Ni ska nog inte hänga upp er på utflyttningsdatum 13/11, eller utflyttningsdatum i allmänhet. Jag tror att det var det datum då anteckningen gjordes i utflyttningsboken, inte attestdatum. Vi ser ju ofta många anteckningar ett visst datum i den typen av böcker. Men inte kan 100+ personer (beroende på församlingens storlek) ha stått i kö en viss dag för att bli antecknade  :)
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2019-04-19, 19:43
Svar #23

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Bra att du påminner om att attesterna kan vara av äldre datum.
Det har jag ju sett många gånger i flyttningslängder (och/eller HFL ?) - där det skrivits in - att attestdatum kan vara (långt) före det angivna utflyttningsdatumet.
Har dock ingen egen kunskap/vetskap om hur det gick till i församlingar avseende flyttningar ?

Kollade nu därför i Emibas efter de som utvandrat (till Amerika) från Sunne(S) just utvandringsdatumet 18831113 ...
Men ingen träff !?
Trots att det står i hjälpen att fullt datum anges som ååååmmdd ??
Någon känd restriktion ?

Prövade då att enbart skriva 188311 - men då fick jag iallafall upp 10 poster - med varierande utvandringsdatum mellan 2/11 och 30/11 ...
(dock en av dessa till Norge)

Kristina Jönsdotter är en av dessa.

Det som är noterbart är att det är (endast?) 69 st från Sunne på hela året 1883.
Jan Lilliesköld

2019-04-19, 20:27
Svar #24

Utloggad brattis

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2829
  • Senast inloggad: 2019-06-15, 20:51
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Står hon som Kerstin Wahlberg i passjournalen 1883, vilket hon gör, då kan hon inte ha antagit ett familjenamn (Wahlberg) i samband med anteckningen i passjournalen. De kan inte ha antecknat andra uppgifter än vad som stod i attesterna personerna uppvisade för dem. Hon kan ha varit på återbesök i Sverige och rest hem, vilket Ted framfört som en möjlighet. Vad jag sett är dock att i sådana fall står oftast hemvisten angiven som USA, inte någon plats i Sverige.I Kerstins fall är det en plats i Sverige som anges.I passjournalerna anges inte heller församlingen personen var född, utan var personen kom ifrån - där attesten var utställd (om det inte råkade vara samma förstås).

Skrev passjournal men avsåg passagerarlistorna
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2019-04-19, 23:19
Svar #25

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Nåja, tyvärr verkar det inte finnas någon attest att kunna titta på ?
Möjligheten kanske finns att hon tog ut en attest med nytt namn ??

Om nu det verkligen var Sanne som avsågs, så finns hon inte i någon av de där aktuella utflyttningarna heller.
Dock kan det ju ha varit som Ted var inne på - att hon aldrig var skriven i Sverige ...
Men skulle hon då ha blivit inskriven i "passjournalen" på det sätt det nu var gjort ?

Att den aktuella kvinnan hetat Wa(h)lberg visas i längd i USA (i samband med en sons död).
Dessutom borde ju släktingarna i USA ha reda på åtminstone detta namn ?

Dock har jag tyckt att det är förvirrande med de varierande födelseåren !
I passjournalen (och i Ellis Island register) står hon som 28 år (alltså född vid pass 1855) - men i folkräkningen i USA 1900 står hon som född 1859.
Samma folkräkning anger dessutom att paret är gifta 1882 (och funnits i USA i 17 år) - men hon kom ju bevisligen med ett skepp tidigast i november 1883 ...

---

Samtidigt har jag heller inte lyckats hitta någon Kristina Jönsdotter (med ett "otal" försök med olika J-efternamn) som borde anlänt till Amerika i slutet av november (eller december) i något register (vare sig svenskt eller amerikanskt).
Så vart tog denna emigrerande Sunne-kvinna vägen då?

---

För att återgå till det som var skrivet på "bloggen" i Värmlandsprojektet hos FTDNA - så är jag fundersam på vem den skrivande "N/N" är ?
För denne anonyme person anger "We have learned that Kerstin Wahlberg is NOT Kerstin Wahlberg!".

Vilka är "we" ?
Och hur/var har de kommit fram till detta ??

Och vidare skrivs "Please change her information for her kit".

Vilket väl måste tydas som att det är någon annan än den som administrerar kit:et som skriver !
Jan Lilliesköld

2019-04-20, 01:18
Svar #26

Utloggad jts

  • Jörgen Tollesson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3173
  • Senast inloggad: 2019-06-27, 13:34
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Mitt förra inlägg var inte en kommentar till det DNA-test som nämns i inlägget närmast före mitt (som Jan ser ut att ha tolkat det som, att döma av svaret närmast efter). Det var en allmän kommentar till diskussionen om Sanne eller Sunne, och hurvida Sunne var en "efterkonstruktion"/"tolkningsproblem" eller inte.

Det jag avsåg var att man kan bortse från uppgifter i ett nutida register (i detta fall Emihamn) som inte stämmer med uppgifterna i den angivna källan (passagerarlistan). I sådana fall är det naturligtvis originalets uppgifter som gäller. Detta är ju elementärt och gäller alla typer av register.

Men man får väl göra den reservationen att det gäller under förutsättning att registerskaparen inte har den - för att uttrycka det diplomatiskt - inte helt lyckade rutinen att rätta uppgifter som man vet är fel i originalet utan att i registret ange varken att uppgiften är rättad eller varför. Men att så är fallet här vet vi ju faktiskt inte.

Jag har alltså inte sagt att den eftersökta Kerstin inte kan komma från Sunne. Jag har bara sagt att man inte kan bygga det antagandet på ett register som hänvisar till en källa där det står något annat...  :)

F.ö. kan tilläggas att det inte var på Göteborgs poliskammare som passagerarlistorna upprättades. De inlämnades dit av emigrantagenterna (dåtidens resebyråer). Och visst skulle man hos agenten ha kunnat få Sunne till Sanne vid noteringen på listan, likaväl som tvärtom vid dataregistreringen ett drygt sekel senare - men så var det detta med länet "Bohus", vilket knappast kan sammanblandas med "Wermland"...  :) Dessutom är rubriken på den kolumnen på Wahlbergs passagerarlista "Födelseort", inte "Hemort" - vilket naturligtvis inte är någon garanti för att det var födelseorten som skrevs dit...

När det gäller Sunne-Kristina och hennes utresetid, så står det faktiskt i den ovan nämnda husförhörslängden (AI:69, s. 1186, under "Frejd och särskilda anteckningar") att hon fick attest till Amerika redan den 3/4 83 (dagen är osäker, men april är det i vart fall).
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-04-20, 02:46
Svar #27

Utloggad jts

  • Jörgen Tollesson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3173
  • Senast inloggad: 2019-06-27, 13:34
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Jag borde väl sova så här dags, men när jag har blandat mig i det här, så får jag väl avsluta det också...  :)

Enligt ovan nämnda hfl kommer Kristina flyttande från sidan 1412 (vilket är i AI:70) år 1881. Där finns hon i Tosseberg, som redan konstaterats i ett tidigare inlägg, hos modern Maria Svensdotter (född d. 3/9 1825) och styvfadern Erik Persson, som gifte sig 1879.

Maria dör den 31/12 1895 (AI:78 s. 1830 och F:5 s.15).

Bouppteckning förrättades den 1/9 1896. Hon efterlämnade mannen Erik Persson samt oäkta dottern Kristina Jönsson [!], gift med målaren [?] A. Lundberg och vistas i Norra Amerika och "har varit underrättad om bouppteckningen men ej inställt sig ej heller sändt någon fullmakt". (Fryksdals Nedre tingslag FII:38, s. 83; https://app.arkivdigital.se/aid/v47524.b44.s83.)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2019-04-20, 07:37
Svar #28

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Tack Jörgen !

Då gjorde du det som jag hade bestämt mig för i går kväll, sedan jag lagt mig, att göra nu på morgonen, nämligen att leta efter (eventuell) BOU efter Kerstin Jönsdotters i Sunnes moder.
Då är det ju klarlagt att det var just en annan kvinna än Kerstin Wahlberg.
Så den/de som trodde sig ha hittat rätt födelse, angående DNA-kit gällande en Kerstin Wahlberg hos FTDNA, också har fel.

Så nu är läget för rubricerad kvinna nere på "noll" igen ;-)

Angående ditt första inlägg i går kväll, så är det ju självklart att jag började med att leta åt "Sanne-hållet" !
(det har säkert flera före mig gjort)
Tittade även för säkerhets skull på Sanneröd (inte långt från Göteborg det heller) ... och även på några andra platser som vissa andra har henne som född i...

Men som jag skrivit ovan, så har alla uppslag om en utvandrad Kerstin (Kristina?) 1883, född 1855-1860, hittills resulterat i kvinnor som avlidit, eller redan gift sig i Sverige, eller överhuvudtaget inte lämnat Sverige...
Familjenamnet Wahlberg har heller inte gett något så här långt ...

Så det blir nog att söka vidare då :-)
Jan Lilliesköld

2019-04-20, 09:04
Svar #29

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Hej mina vänner Jan Brattis  Jörgen.


Har gjort samma sak som Jörgen, följ modern Maria Svensdotter, men ja lade mig att sova på saken för att nu på morgonen sätta mig att skriva,då var det redan klart.
Kerstin Wahlberg fots att  gäcka, (Bohuslän,Värmland, Norge???) eller var?


Hälsningar forts Glad Påsk. Vi har i varje fall tur med vädret.
Hans

2019-04-20, 23:30
Svar #30

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Tack ! och God kväll !

Hittade nu de ursprungliga texterna i FTDNA:s projekt gällande Kerstin Wahlberg,
skriva av denna "N/N".

Men detta kanske ge dig Hans en idé över vem/vilka de kan vara ?

(min egen fetstil nedan)

Endast ett foto verkar ha lyckats laddats upp ?
(bifogas här)

...

N/N
March 28, 2017 @ 8:43pm
I am the admin for my cousin who has taken the mtDNA test with a direct link to our mutual great grandmother, Kerstin Wahlberg.  I hope my post isn't too long, but it does have pertinent info for researchers.Kerstin Wahlberg has been extensively researched, and I am no longer certain as to whether this is her correct name, birthdate, and/or home parish.  We can follow August Julius Svensson-Ehrob from birth to death.  He changed his name prior to leaving Sweden.

Most logical Kerstin Wahlberg is 11-16-1883 ship Orlando leaving Gotenberg, Sweden to Hull, England.  Shows birth abt 1855 and birthplace is Bohus Sannerod.  Same person boarded ship Republic arriving in NY 12-1-1883 with birth place Sunne Varmland.   Research shows a Kerstin Wahlberg & A.J. Ehrob (August Julius) on same ship of Republic.

According to 1900 U.S. census, she emigrated in 1882 and is naturalized.  Says 4 children- 3 are living.  Says she was married in 1883 for 17 years and her birth date was Dec. 1859.  Emigration year was 1882.  (Part of this appears to be incorrect if ship records are correct.  She emigrated in 1883 per the ships Orlando and Republic).  Lived on Coles in Hyde Park, Chicago.

At some point, August Julius (Svensson) Ehrob took a job in Chihuahua, Mexico.  Attached is her obituary, a picture of her alone, a picture of her first-born son (Sven Axel who died young), and a picture of Kerstin with her husband. I will post these items separately.

Susanne Blomqvist likes this Susanne Blomqvist

Fredrik Linby Thorell
March 29, 2017 @ 8:40am
When I click on your name, I found out that we are "5th Cousin - Remote Cousin"

Hans-Erik Jansson likes this

N/N N/N
March 28, 2017 @ 8:51pm
Trying to get the obit online......

N/N N/N
March 28, 2017 @ 8:46pm
Kerstin Wahlberg Ehrob with August Julius Svensson-Ehrob, date unknown

Pierre Lund and Susanne Blomqvist like this
Jan Lilliesköld

2019-04-24, 23:52
Svar #31

Utloggad hanse

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 212
  • Senast inloggad: 2019-06-19, 17:13
    • Visa profil
Hej!


Tack alla ni som engagerat er i detta till synes olösliga fall.


Jag är övertygad om att  det är min 2nd-4th Cousin  Leslie i US som gjort denna sökning, Leslie administrerar 4 kit.


Så det är som du Jan säger forts sök, det konstiga är söker man bara Kerstin så är det väldigt mycket Värmland.


Hälsningar
Hans

2019-04-25, 06:54
Svar #32

Utloggad Lillijan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 251
  • Senast inloggad: 2019-06-26, 09:20
  • Jan Lilliesköld
    • Visa profil
Hej!

Skrev in på "bloggen" för aktuellt meddelande hos FTDNA om att den som "N/N" trott sig hittat som "kandidat" för den eftersökta Kerstin Wahlberg, inte var detta.
Men ingen reaktion där så här långt ...

Min reaktion på sökande efter utvandrade Kerstin - var att namnet inte verkade vara så värst vanligt vid den tiden överhuvudtaget ?

Det var bland annat därför jag även sökt efter Kristina (o liknande).

En annan reflektion var att det verkade vara tämligen många personer från just Sanne socken som utvandrat vid den här aktuella tiden, men inte hittat mer än någon enstaka Kerstin av vad jag minns idag ?

Att det skulle ha kunnat vara en Norge-född har jag lite svårt att tro, enär det ändå angavs vid emigrationen att hon skulle vara svenskfödd ?
Jan Lilliesköld

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna