Christopher Werner f. 1779 (mfl.)

[Robin Joyner]

Jag har ganska nyligen påbörjat kartläggningen av min mans anor och stötte då på släktnamnet Werner i den bekräftade anfadern Johan Petter Werner född 28 februari 1804 i Västra Vram (L), som son till Christopher Werner (ev. f. 1779) och hans hustru Catharina Pehrsdotter (f. 1760 i Lyby (M)). Sedan har jag jagat lösa trådar för att försöka kartlägga släkten, som ganska snabbt visade sig tillhöra/leva med de resande. Några frågetecken har uppstått och jag hoppas att jag genom att posta dem här kan återuppväcka diskussionen:

Johan Petter Werner f. 28 februari 1804 Västra Vram (L) gm. Else Knutsdotter
far: Christopher Werner f. 1779 i Djurröd (ej funnen där) gm. Catharina Pehrsdotter - någon som sedan senast kommit vidare där?
farfar: Johan Werner f. 8 augusti 1754 Amunneröd, Foss (O) gm. Helena Sahlman Dunder 1779

Jag har sju söner och en dotter som barn till Johan Werner och Helena Sahlman Dunder antecknade, men bara lyckats hitta de fem yngsta i födelseböcker. De tre äldsta Peter, Carl och Christoffer hittar jag inte, för böcker i de påstådda fn saknas för årtalen, men jag har dem antecknade från andra träd på Ancestry. De tre ska vara födda före föräldrarna gifte sig 1779. Kan någon bekräfta med källor?

farfarsfar: Peter/Petter Werner f. c:a 1730. d. 18 maj 1800 Landskrona garnisonsfn. gm. Kerstin Christoffersdotter

Jag har fyra barn antecknade för Peter Werner och Kerstin Christoffersdotter:
* Johan f. 1754 (se ovan)
* Catharina f. 30 juli 1761 Upphärad (P) - MEN!! Det finns även en Catharina, dotter till Petter Werner och Christina Lund född 30 mars 1760 i samma församling! - kan någon reda ut detta dilemma åt mig? Verkar som om man här i forumet i tidigare diskussioner gjort Kerstin Christoffersdotter och Christina Lund till samma person, men varför skulle de antecknas med så olika namnvariationer i samma bok med 16 månaders mellanrum och dessutom ge döttrarna samma namn? Hittar ingen Catharina som dött mellan 30 mars 1760 och 30 juli 1761 i församlingen...
* Elisabet (Lisken) f. 8 januari 1767 i Fors (P) - hon är dotter till Petter Werner och Kerstin Lund (?) - se ovan fundering... Oavsett vem hon är dotter till gifter hon sig med Elias Sandberg (1756-1847), även han lumpsamlare (resande?) och hos vilken i ett senare skede Christopher Werner med familj länge bor/uppehåller sig.
* Samuel f. 24 juli 1772 Ale-Skövde (P)
Har någon här hittat fler barn alternativt källor/uppgifter kring personerna i detta led?

Slutligen till mitt sista frågetecken:

Av en slump hittar jag i Östraby (M) AI:2 på sidan 61 att Samuel Werners änka Hanna Nilsdotter (f. 8 juni 1794 i Frenninge) flyttar till Östraby no 10 då maken dött av fylleri. Andra träd på Ancestry har kopplat ihop dennes dödsdatum 1837 med den Samuel som föds 1772 (se ovan), men då stämmer inte åldern. Han sades vara 74 år då han dog (Östraby FI:1, sida 11). Det skulle göra att han var född c:a 1763. Med hjälp av födelseboken för Samuel och Hannas son Samuel (förvirrande), lyckas jag få fram att DENNE Samuel är född just 1763 i Västergötland.
Tillbaka till Östraby No 10  - längre ner på den sidan i boken står att en Lars Risberg och hans hustru Johanna Maria Björkman bor på samma adress. Kan detta vara en son till Lars Risberg (f. 1776) och hans hustru Anna Sophia Werner (f. 1781 och dotter till Johan Werner och Helena Sahlman Dunder)? Kan någon hjälpa mig att göra släktkopplingen mellan Samuel Werner f. 1763 och "mina" Werners, alltså Johan Petter, Christoffer, Johan och Petter - se ovan? Den finns uppenbarligen där, men jag hittar inte den.

Robin Joyner Borgström
gm. Jörgen Borgström, vars farmors mormors far var Johan Petter Werner.

[Niklas Hertzman]

Hej Robin !


Min sambo, Åsa Johnsson har också Werner bland sina anor. De tangerar de som du skriver om. Just för tillfället lite dåligt med tid, men hon återkommer i frågan.


Hennes äldsta kända Werner är den Samuel som dör i Östraby 1837. Sedan finns det lite teorier och spår, men inget bekräftat ännu.

[Robin Joyner]

Hej Nicke!

Detta låter onekligen intressant och jag ser fram emot att tid snart (förhoppningsvis) finns att dela vad ni har och se om vi gemensamt kan lösa och komma vidare i forskningen. Vilket av Samuel och Hannas barn är din sambo ättling till? Jag tänkte fortsätta försöken att hitta kopplingar under helgen och håller gärna utkik efter sådant som kan vara av intresse för er också.

Robin

[Bitte Eldh]

Hej Robin!

Även jag räknar Johan Petter Werner bland mina anor. Han är min farfars mormors far. Och fadern Christoffer har varit en hård nöt att hitta! Med hjälp av nätet har jag räknat in honom bland Petter Werners barn.

Däremot har jag en del på modern: Modern Catharina döptes i Lyby församling 27 april 1760 som dotter till Pär Sjöberg och Anna Maria Albrecktsdotter. Anna Maria bor tillsammans med Christoffer och Catharina i Västra Vram 1805, så jag uppfattar uppgiften som säker. Pär och Anna Maria gifter sig i Lyby 1752 och får (minst) fem barn innan Pär dör 1764 av ålderdom 78 år gammal. Yngste sonen Måns är då bara drygt två månader! Åldersskillnaden mellan Anna Maria (född ca 1724) och Pär är nästan 50 år! Anna Maria avlider i Ullarp, Västra Vram 1806.

Om Pär Sjöberg har jag inte fler uppgifter, mer än att han verkar ha varit en "kompis" till Anna Marias far Albrekt Wiman. Vad hennes mor hette vet jag inte, men hon dog i Lyby 1761 och fadern gifte om sig med Kierstina Olofsdotter som var jämngammal med Anna Maria! Tre barn har jag antecknade i det äktenskapet. Albrekt dör i Lyby 1792 och uppges då vara 96 år.

Jag har ytterligare ett barn antecknat till Petter och Chirstin/Christin i form av Sophia född 1774 i Ale-Skövde, men har inte hittat henne i födelseboken, så uppgiften är osäker.

Vad det gäller de två Catharinorna som barn till Petter Werner uppfattar jag att det är samma moder trots namnvarianterna.

Bitte Eldh