Passagerarlistor FRÅN Amerika till Sverige, samt ev. falska uppgifter i husförhörsboken

[Staffan Bergström]

År 1896 återvände en man från USA till Västergötland. Jag har koll på hans liv i Sverige både före och efter Amerikaresan.
Mitt problem är att han gifte sig med en kvinna innan de for till Amerika 1892. Sen går uppgifterna isär.
Kvinnan skilde sig och gifte sig en andra gång i USA - alla grundfakta som jag har på henne stämmer. Hon bildade familj och levde resten av sitt liv i USA.
Samtidigt så ser jag att hon återvände med sin första make till Sverige 1896. Hon bodde sen med honom i ett antal år innan hon registreras som obefintlig.

Frågor:
1. Finns det någon möjlighet att få tag på passagerarlistor från USA till Sverige från cirka 1896? Då kanske jag kan se om hustrun var med på resan tillbaka till Sverige.
2. Kan det vara så att maken uppgav falska uppgifter om sin hustru i samband med husförhör (som han då kanske var skild ifrån), d.v.s. att hon bodde med honom, men i verkligheten inte gjorde det och att det inte upptäcktes. Så småningom kom det fram att hon var "obefintlig", och blev då registrerad i bok över obefintliga.

Vänliga hälsningar
Staffan Bergström

[Maud Svensson]

Svar finns sedan tidigare under:
Metoder & hjälpmedel → Källor → Emigrantkällor → Svenska passagerarlistor på nätet → Svenska passagerarlistor på nätet

Skrolla ned till #5. (Känner inte till om svaren fortfarande är helt aktuella, nya sökmöjligheter kan ha tillkommit.)

Jag antar att du sökt men inte hittat hustruns eventuella återresa till USA.
När gifte hon om sig?

Det är svårt att uttala sig om vad hände eller vad som är mer/mindre troligt, när man inte kan kontrollera några källor och därmed inte heller söka vidare. Du får säkert bättre hjälp om du berättar vilka personer det gäller och var du funnit uppgifterna om dem.

[Kristina Rylander]

Ancestry har passagerarlistor till och från UK mellan åren 1878-1960 resp 1890-1960.

[Staffan Bergström]

Hej!
Tack för de svar som jag har fått.
Jag fann de två personerna som jag letar efter i Summarisk folkmängdsredogörelse för Kilanda socken. Där stod det att de återvände till Sverige år 1896.

Någon "matnyttigt" har jag ännu inte lyckats att finna i de passagerarlistor som ni föreslog.
Maud föreslog att jag kanske kan få bättre hjälp om jag skriver vilka personer det gäller så då gör jag det nu:
AUGUSTA (CARLSSON) MARS                                             ANDERS LUNDBLAD
Född 27/11 1865 i  Lena                                                    Född 5/7 1867 i Lekåsa (Åsaka)
Gifta                                           26/12 1887
Levde: I Lena, Fullestad och Hemsjö socknar. Jag har följt dem steg för steg.
Emigrerade:

[Staffan Bergström]

Hej igen! (DET VERKADE INTE SOM JAG FICK MED ALL TEXT I FÖRRA UTSKICKET)
Tack för de svar som jag har fått.
Jag fann de två personerna som jag letar efter i Summarisk folkmängdsredogörelse för Kilanda socken. Där stod det att de återvände till Sverige år 1896.

Någon "matnyttigt" har jag ännu inte lyckats att finna i de passagerarlistor som ni föreslog.
Maud föreslog att jag kanske kan få bättre hjälp om jag skriver vilka personer det gäller så då gör jag det nu:
AUGUSTA (CARLSSON) MARS                                             ANDERS LUNDBLAD
Född 27/11 1865 i  Lena                                                    Född 5/7 1867 i Lekåsa (Åsaka)
Gifta                                           26/12 1887
Levde: I Lena, Fullestad och Hemsjö socknar. Jag har följt dem steg för steg.
Emigrerade:                                 8/4 - 25/4 1892 till Boston
Återvände:                                  21/11 1896 till Kilanda
Levde: I Kilanda, Hemsjö och Alingsås. Jag har även här kartlagt varje steg.
Obefint.: Hon fördes till bok över obefintliga år 1912
Avled:                                                                               Han avled 21/5 1921, alkoholist
                                                                                        och omyndigförklarad

MEN DESSUTOM - VILKET ÄR DET SOM VI HITTILLS INTE KAN FÖRKLARA:
Augusta flyttade ihop med en man i USA, som också kom från Sverige. Han hette Erik Albert Holmgren, född 30/11 1873 och kom till USA 1890.
Han gifte sig med Augusta Lundblad. Det har sagts av släktingar i USA att hon hette Marsh eller något liknande från början och kom från "Göteborgstrakten". Hon hade en syster som hette Emma som gifte sig Orr (-e). Denna Emma kallades av Augustas barn för "moster". Emma emigrerade tillsammans med sin blivande make Carl Orre, också från Lena socken, och tillsammans med sina föräldrar och några syskon till USA år 1899.

Augusta och Erik Albert gifte sig i Rhode Island 1904. (Finns inskrivna i Massachusetts vigselbok). Då hade de varit sambos i ett antal år samt även fått barn. I dok. om vigseln står föräldrarnas namn angivna. De stämmer. För Augusta är det de personer som Augusta (Carlsson) Mars hade.

Augusta avlider i USA 1917. På stenen står det att hon föddes 1866, även om man kan tro att sista siffran med mycket god vilja skulle kunna vara en 5:a.

Jag har vänt på många stenar. Alla sidor från olika kyrkböcker i Sverige har jag tittat på och kopierat åt mig.

"Änte kônstit?!"

Staffan

[Leif Lundkvist]

När Anders återvände och skrevs i Kilanda 1896 hade han ju inga papper från USA. Däremot hade han förmodligen kvar attesten från 92 när de utvandrade, och där fanns ju hustrun med. Då är det fullt möjligt att han uppgav att hon återvänt, eller t o m att prästen automatiskt skrev in henne också fastän Anders var ensam. En annan variant är ju att hon faktiskt återvände 1896 men sedan återigen utvandrade utan att ta ut attest och då blev obefintlig, eller är du helt säker på att hon inte återvände? Passagerarlistor är kanske enda möjligheten att avgöra vilket som är rätt, om du inte säkert vet att hon stannade kvar 1896.


Om jag förstår det rätt är andra frågan var och när Augusta var född? Men att t ex Erik Albert är född i Hedemora vet du redan?

[Staffan Bergström]

Tack för ett intressant svar, Leif!
Augusta och Anders flyttade från Kilanda till Hemsjö och sen till Alingsås. Kan det vara så att fler präster skrev in henne automatiskt också, ända tills någon präst "synade" verkligheten och hon blev registrerad som obefintlig?
Hon födde barn (i USA) år 1892, 1895, 1897, 1900, 1902, 1906 och 1908. Det talar för att hon aldrig återvände till Sverige. Enligt min uppfattning så blev hon kvar i USA och gifte om sig där,
MEN¨:
1) se ovan
2) varför levde hon i samboförhållande i USA från cirka 1894/1895 till 1904 när hon gifte sig andra gången? Då anges att hon bodde i Cambridge och han i Lynn, fast de enligt census bodde tillsammans (med barnen). I census 1900 anges de som gifta. Hennes ålder anges också lite olika i olika dokument, oftast anges hon som några år yngre än vad hon borde vara enligt mig. Går det att finna några skilsmässodokument från USA; Massachussets eller däromkring? Jag har inte funnit någon annan alternativ person som kan komma ifråga som Erik Albert Holmgren gifte sig med. (Ja, han var född i Hedemora. Den släktgrenen har jag "full koll på".)

Staffan

[Leif Lundkvist]

Visst, han kunde ta ut attest och säga att nu flyttar jag och min fru, och en sådan hade han ju enligt församlingsboken. Med tiden kanske det uppdagades när någon vill se frun, eller att han själv talade om att hon var försvunnen. Att slutligen bevisa att hon inte återvände är svårt, det räcker ju inte med att du inte hittar henne i någon passagerarlista. Men du är säker på att hon är kvar i USA, lite åldersfel motbevisar ju inte detta, sådana fel är inte ovanliga.

[Staffan Bergström]

Leif, ditt svar får bli en sammanfattning av mina funderingar. Augusta kom aldrig tillbaka till Sverige utan bildade ny familj i USA.
Tack för ditt engagemang till dig och övriga som har bidragit med svar.

StaffanB