ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 5.12.2002  (läst 3708 gånger)

2001-06-04, 20:24
läst 3708 gånger

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Vid ett kort besök på Nordkalottbiblioteket fick  
jag tag på Erik Wahlgrens uppgifter om  
släkten Suup, som jag haft lite problem att  
följa. Nu fick jag en del av förklaringen.
Johan Henriksson Suuppi, f 1721, har en son  
Johan Johansson, f 1749, som tar namnet  
Hammarström.  
Johan Henrikssons son Nils har en son  
Johan f 1775, som också använder  
Hammarström som efternamn.
Är dessa Hammarström släkt med t.ex.  
Regina Hammarström, som förekommer i en  
annan diskussion?
Känner någon till släkten Suups ursprung?
Mvh
Irene

2001-06-04, 22:31
Svar #1

Utloggad Stefan E Sundbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 392
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej, Irene!
Jag skall försöka reda ut frågeställningen om ett ev släktskap med Regina Hammarström.
Regina Hammarström föddes 1835-11-01 i Nederkalix församling som dotter till bonden och snickaren Lars Johansson Sundbäck o h h Sophia Elisabeth Berg. Hon gifte sig första gången 1856-08-10 med bonden Johan Isacsson Lehto (någon gång även kallad Anttila), född 1835-07-13 i Karl Gustavs församling. I detta äktenskap föddes flera barn, som alla hade efternamnet Lehto. Första tiden bodde familjen i Lappträsk, Karl Gustavs församling, men sedan flyttade man upp till Turtola (Svanstein) i Övertorneå församling. Efter Johan Isacsson Lehtos död 1899-02-11 gifte Regina om sig 1902-07-20 med skräddaren Gustaf Hammarström i Pajala, f 1833-03-13 (Gustaf var änkling efter Anna Greta Filipsdotter och de hade åtminstone nio levande födda barn tillsammans och ett dödfött). Regina blev för andra gången änka 1904-09-04 efter ett blott tvåårigt äktenskap. Av naturliga skäl föddes i detta äktenskap inga barn. Regina har således inget släktskap med släkten Hammarström annat än genom ingifte.
Gustaf Johansson Hammarström, alltså född 1833-03-13 var däremot son till Johan Henric Hammarström, född 1807 o h h Anna Greta Andersdotter Holma, född 1803. Jag har där noterat följande syskon (gör inget anspråk på att listan skall vara fullständig, det kan alltså finnas fler syskon):
Fredrik, född 1828-05-02, död 1829;
Isak, född 1829-08-21;
Johan Henric, född 1831-09-01;
Gustaf, född 1833-03-13;
Christina Caisa, född 1834-07-10, död 1835-02-20;
Carolina, född 1835-07-03;
Eva Cajsa, född 1837-01-29.
 
Johan Henric Hammarstörm, född 1807, var i sin tur son till Johan Hammarstöm, född 1775, död 1832 o h h Eva Henricsdotter, född 1763.
 
Av detta kan vi alltså sluta oss till att det mycket riktigt finns ett släktskap mellan Johan Hammarström, född 1775 och Gustaf Hammarström, född 1833. Gustaf var helt enkelt Johans barnbarn.
 
Hoppas att dessa uppgifter kan hjälpa Dig en bit på vägen!
 
M v h. Stefan

2001-06-05, 09:56
Svar #2

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Hej Stefan!
Tack så mycket för ditt svar!
Enligt Wahlberg tar Gustaf Johansson  
Hammarströms  
son Herman, f 1860, namnet Torinen.
Jag har inte haft tid att kolla Wahlbergs  
uppgifter ännu.
Skulle Gustaf Johansson Hammarström,  
*1833,  
alltså vara grundare till släkten  
Hammarström i  
Norrbotten?
 
M v h, Irene

2001-06-06, 00:49
Svar #3

Utloggad Stefan E Sundbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 392
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej, Irene!
Att sonen Herman tar namnet Torinen tror jag inte är så märkligt. Jag tror att han tar namnet efter den gård, där han bodde - och där även Gustaf tidigare bott. I en hfl (trol fr 1880-talet) står faktiskt även Gustaf som Gustaf Johansson Torinen.
Om Gustaf är grundare av släkten Hammarström i Norrbotten, vill jag låta vara osagt. Finns det inte en släkt Hammarström i södra Norrbotten också? Eller är den släkt med Hammarstöms i Pajala m o?
 
M v h, Stefan

2001-07-08, 11:14
Svar #4

Utloggad Irma Ridbäck

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 547
  • Senast inloggad: 2016-01-03, 12:11
    • Visa profil
    • www.ir-text.se
Till Ir?ne Poignant,
Har du i din forskning om Suppi / Suup stött på någon Baltzar Sup (Suup)?  Avsked. fältjägaren Abraham Jerf, f 1784, kom från Jock till Narken ca 1843, och han var gift 2 ggr. Hans första hustru hette Margareta Baltzarsdotter Sup, f 1785, död före 1835. (Jag har inte fler uppgifter f.n.). Jag söker uppgifter om hennes föräldrar.  
Abraham Jerf blev medaljerad 1820 och är omnämnd hos Hederyd, O., Överkalix. II (1986), s. 78-79.
m v h
Irma

2001-07-09, 08:39
Svar #5

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Hej Irma,
Jag har inte allt mitt material med mig till den  
plats där jag befinner mig nu, men Margaretas  
föräldrar är Baltzar Johansson Sup, f 1753 och  
enl E. Wahlberg död 1836-12-20 och Marget  
Henricsdtr, f 1750-09-14 i Övertorneå, Turtola.
Jag har försökt att hitta Margaretas födelse i  
både Pajala och Övertorneå och inte lyckats.
Baltzar står som boende hos sin dotter Brita  
Stina och hennes man Johan Gustav Drugge i  
A1:4  
för Pajala.Han flyttar till Övertorneå därifrån.
Jag har inte hunnit kolla Wahlbergs material  
helt  
än och en del av de data jag försökt kolla har  
jag inte hittat.
Mvh
Irene

2001-07-09, 15:31
Svar #6

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Uppgifter om Baltzar Johansson Suup.
 
Jag har följande uppgifter om smeden Baltzar Johansson Suup. Född enl Hfl 1753 i Junosuando, död 1836-12-20 i Ruskola. Smed och brukskarl i Svanstein, Övertorneå. Enl. husförhör var han svensktalande och kunde även läsa på svenska. Flyttade till Ruskola efter hustruns död år 1810 och blev bosatt hos dottern Anna och hennes familj på gården Piedi. Utflyttade från Ruskola år 1827 och vistades bl.a. i Kengis bruk (Pajala) åren 1831-1832 hos dottern Britta Stina och hennes familj. Flyttade tillbaka till Ruskola omkring år 1832.
 
Gift 1776-03-30 i Övertorneå med Margareta Henriksdotter, född 1750-09-07 i Turtola, död 1810-10-29, 60 år/hetsig feber.
 
Barn:
1. Anna f.1777-02-11 i Svanstein, d.1826-07-12, i Ruskola
2. Klara f. 1779. Gift i Överkalix. Till Norge med familj år 1832
3. Britta Stina f. 1781-04-11 i Svanstein. Gift i Kengis bruk
4. Margareta f. 1785, d. 1834-01-18 i Jock (Överkalix)
5. Eva f. 1788, d. 1871-03-10 i Nybyn (Överkalix)
6. Kajsa Lena f. 1791-07-26 i Svanstein, d. 1869-12-10 i Jock. Gift med Elias Mickelsson som är min mm ff ff.

2001-07-09, 15:38
Svar #7

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Ett litet tillägg:
 
Baltzar hade även en bror, Nils Johansson Suup som också bodde i Svanstein med sin familj.
 
Däremot vet jag ingenting om deras föräldrar, men kanske någon annan!

2001-07-09, 17:26
Svar #8

Yvonne Korn (Yvonnek)

Jag har noterat från Pajala C:2 Baltzar Johansson Suup (Suppi) född 1755 (kan ju vara läsfel) med syskon Johan född 1749 och Brita född 1756 - ingen Nils nämnd där. Barnens föräldrar var Johan Suup f ca 1721 och hans hustru Dordi Baltzarsdotter (Servio). Kanske något att följa upp?

2001-07-09, 20:40
Svar #9

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Enligt Wahlberg:
Johan Henriksson Suuppi 1721 - 1784 9/1
H, Dordie Baltzarsdr Servio 1712
S. Johan 1749
S. Nils 1746 4/1
S. Baltzar 1753
D. Brita 1756
 
Far: Hindric Johansson Suuppi
Mor: Anna
 
Johan har en bror, Olof Henriksson Suupi,  
död  
1798-02-15, gift med Margareta Nilsdtr, död i  
Kolari 1809, 81 år.
I A1:1, Pajala finns lappen Olof Suuppi  
1780-1801  
med hustru Marget, dotter Sigrid och hennes  
man  
Pehr Andersson med barnen Chirstin och  
Olof.
I Ljungs register för Jukkasjärvi kan man i  
Vettasjärvi hitta
Johan Suup med hustru Sara Larsdtr, inget  
födelsedatum, sönerna Jöns 1720-03-23 och  
Lars  
1733-05-03.
Där dör också Henrik Suppis son Henrik  
1734, 6  
mån.
Nils Johansson Sup är gift m Ablona  
Zachrisdr  
Groth, C:2 Pajala.
 
Mvh
Irene

2001-07-10, 12:21
Svar #10

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Mera uppgifter om Baltzar Johansson Suups förfäder, finns på den engelskspråkiga hemsidan http://singletonfamily.org/webcards/ps97/ps97_216.htm
Tydligen skulle förfäderna invandrat till Avesta (W) från Achen i Tyskland genom Baltzar Thun (d.ä.) någon gång mellan åren 1632-1650. Denne var enl sidans uppgifter född 1611 i Lybeck Tyskland och hade bland annat två barn, Baltzar (d.y.) f. 1632 i Achen och Dorotea (Dordi) 1650 i Avesta. Därefter flyttade familjen upp till Svappavaara!
 
Sidan upptar också förfäder för släktnamnet Servio.
 
Trivsam läsestund!!!

2001-07-10, 20:07
Svar #11

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Hej Christer!
Jag kan inte komma åt den sida du nämner,  
men om  
nu Olof Supi i Kolari kallas lapp liksom Johan  
Suuppis hustru i Vettasjärvi kallas lappänka,  
kan  
det vara fråga om två olika släkter?
Hälsningar,
Irene

2001-07-11, 08:28
Svar #12

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Hej Irene!
 
Jag provade länken nu och den fungerar. Kopiera adressen och klistra in den i adressrutan!
 
Sidan upptar bland annat Johan Henriksson Suuppis hustru, Dordie Baltzarsdotter Servio, född omkr. 1712 och hennes förfäder. Här kommer ett litet utdrag.  
 
Föräldrar till Dordie:
Baltzar Nilsson Servio, född 1684, död 1765 i Svappavara (Jukkasjärvi). Hu. Gertrud Hansdotter, 1684-1765.
 
Farfar och farmor: Nils/Niklas Servio, 1650-1710 Pajala församling, Hu Dordie Baltzarsdotter Thun, född 1650 i Avesta (W), död 1742-05-29.
 
Farmors far: Baltzar Thun (d.ä.) född 1611 i Lybeck Tyskland. Barn: Baltzar Thun (d.y.) född 1632 i Achen Tyskland, Dordie född 1650 i Avesta. Därefter flyttade familjen upp till Svappavara.
 
Intressant!

2001-07-13, 20:27
Svar #13

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Hej Christer!
Jag har tittat på Singeltons sida och Thun och  
Servio ser jag men ingenstans hittar jag  
namnet  
Suup i någon stavningsform.
Thun och Servio diskuteras även i  
Anbytarforum  
och jag har väl något så när reda på dem.
Men om nu Suup kommer från Tyskland,  
varför  
kallas Olof Suup, bror till Johan Henriksson  
Suup, för lapp?
Finns det någon, som har anor till Olof  
Henriksson Suup?  
Eric Wahlberg säger också att Johans och  
Olofs  
far hette Henrik Johansson Suuppi och  
mamman  
hette Anna.
Mvh
Irene

2002-12-03, 11:21
Svar #14

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Hej på er Suupforskare!
 
Det har ju gått ett tag sedan ovanstående diskussion var aktiv. Därav undrar jag om någon har försökt forska vidare på Johan Henriksson Suupi och hans föräldrar Henrik Johansson Suuppi o.h.h. Anna?!  
 
Allting tyder på att de var lappar i Vettasjärvi, vilket ju är intressant! Det är de första (kanske enda) lapparna bland mina förfäder.
 
Johans bror Olof anges enligt ovan som lapp i hfl 1780-1801 för Pajala och dog där 1798. Kan det betyda att han förblev lapp? Johan har jag inte stött på angiven som lapp. Däremot bör de varit födda och uppväxta som lappar, innan de flyttade till Pajala församling.
 
Är det någon som vet om Johan Henriksson Suup var verksam på bruket i Junosuando eller i Kengis? Sonen Baltzar (min ana) arbetade som smed och brukskarl i Svanstein. Jag tror även brodern Nils var verksam på samma bruk. Är det någon som har mer uppgifter om Nils?

2002-12-03, 15:53
Svar #15

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Öberg,
 
Nu tar jag endast ur mitt dåliga minne: För länge sedan, när jag studerade bruksfolket, så har jag stött på Johan Henriksson Suup. Jag gjorde även samma iakttagelse att de var av lapsk stam.
Dock kan jag nu inte erinra mig vilket bruk det var frågan om... kan det ha varit Tornefors eller Masugnen?
 
Minns ej,
/ST

2002-12-03, 15:57
Svar #16

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Förresten så undrar jag om inte namnet ursprungligen har haft ett kort o-ljud (enkelt u), i stil med Supi eller Suppi.
 
Någon som har en betydelseteori?
 
/ST

2002-12-03, 23:38
Svar #17

Utloggad Irma Ridbäck

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 547
  • Senast inloggad: 2016-01-03, 12:11
    • Visa profil
    • www.ir-text.se
Hej,
I finskan finns supi = sjubb; men också i sammansättningen supikoira = mårdhund.  
(Mård = näätä)  
supi- som förled i ord kan också betyda ren, pur, ex. supisuomalainen = purfinsk, urfinsk.
 
Irma

2002-12-04, 10:52
Svar #18

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Hej igen!
 
Intressant att få reda på vad namnet Suup/Suuppi härstammar ifrån. Igår forskade jag lite bland dessa Suupar och hittade bland annat följande:  
 
Pajala C:2 1/2. Förteckning uppå Junosuando och Tornefors masugnsfolk. Från omkring år 1761:
Johan Sup. Hu Dordi Baltzarsdotter
Barn: Johan, Baltzar, Britta.  
 
Pag 20: Johan Sup 1721, Dårdi Baltzarsdotter 1712. Barnen Johan 1749, Baltzar 1753, Brita 1756.
 
Pajala C:2 1/2 pag 37. Svanstein
Johan Sup (kommunion 1772-03-08)
Hu Dordi
Son Baltzar. Hu Margeta Hinddr
Dott Brita
Johan Hammarström. Hu Kjerstin Christophersdr
Nils Johansson Sup. Hu Abluna.
 
Detta säger oss alltså att familjen flyttade från Junosuando till Svanstein 1761-1772. De hade alltså varit bosatta i Junosuando sedan 1740-talet.
 
Dödbok Övertorneå C:1 5/6 1784: 9/1 BruksCarl Johan Hson Suuppi. Hetsig feber 70 år. Begr 25/1.  
 
Svanstein upptas för Övertorneå församling från 1781 (AIA:1 5/6 1781-1801). Här återfinns Nils Johansson Sup 1746. Hu Ablona Zachrisdotter 1752. Barn: Catharina 1774, Nicolaus 1783, Johan 1775, Adam 1790 (g.1813 med Eva Olofsdotter 1788), Carl Gustaf 1794-1798.  
 
Johan Hammarström Död (alltså död 1781-1801) i Svanstein. Hu Kerstin Christoffersdotter, 1754-1804. Barn: Brita Stina 1774-06-03 i Svanstein (Pajala födelsebok renskrift), Johan 1777-1777, Erik 1779, Anna Greta 1782.
 
Övertorneå dödbok C:2 4/5 1815: 3/9 BruksCarlen Nils Sup i Svanstein.  
 
Brukskarlen Baltzar Johansson Sup f.1753 i Svanstein anges kunna läsa på svenska. Han flyttade efter sin hustrus död 1810 till dottern Anna i Ruskola. I hfl AIA:2 B 4/6 pag 368 återfinns han på gården Piedi (Ruskola nr 5). Johan Nilsson 1781, Anna Baltzarsdotter 1777. Vigda 1811. Barn: Johannes 1811-1812, Anna Greta 1815-1815, Brita Cajsa 1818-1818. Svärfadern Baltzar Johansson Sup 1753. Svensk. Närvarande (vid nattvard) 1810-06-25.  
 
Hfl AIA:3 5/5 fol. 228 återfinns förutom ovanstående familj, även Husb. Nils Nilsson Sup 1783 på gården Piedi. Gift 1810 Anna Simonsdotter 1780. Barn: Johan Fredrik 1810, Eva Katarina 1817. Nils tar sig namnet Hammarström i hfl 1830-1842 och Sup är struket (se nedan).
 
Svärfadern Baltzar Johansson Sup (U= utflyttad 1827). Dottern Anna dog 1826-07-12. Han flyttade då till Kengis bruk och bodde hos den yngre dottern och hennes familj.  
 
I hfl AIA:4 7/7 fol 265 finns bland annat Nils Nilsson Sup Hammarström med sin familj, samt farbrodern Baltzar JohSon Sup 1753. Död 1836-12-20. Dödbok Övertorneå 1836 C:3 5/6: 20/10, Begr 26/12: F.D. Brukskarlen Baltzar Johansson Sup i Ruskola. Åld:Bräkl 83 år.
 
I Anno 1890 återfinns följande Suup i Turtola By, Svansteins sågverk och Juoksenki:
Johan Henrik Suup f. 1817, Torpare,
Johan Petter Suup f. 1850,
Pehr Adamsson Suup f. 1846, Bruksarbetare,
Adam Adamsson Suup f. 1822, Hemmansegare, Juoksenki by
Johan Pehrsson Suup f. 1850, Handlande, Juoksenki by
Kaisa Wilhelmina Suup f. 1861, Inhyses, Ruskola by
 
Troligen har de anknytning till samma släkt. Om det är någon som har mer uppgifter om Suup, såsom uppgifter om döttrarna till Baltzar Johansson Sup är det av stort intresse! Det går även bra att skicka epost till mig. Är det någon som vet när Dordi Baltzarsdotter f.1712 avled?!

2002-12-04, 11:27
Svar #19

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Ett litet tillägg om Baltzars hustru, Margareta Henriksdotter. Hon var född 1750-09-07 i Turtola. Föräldrar Henrik Persson och Klara Jönsdotter. Har dock inte lyckats hitta mer uppgifter om föräldrarna ännu. Dock verkar inte några ytterligare syskon till Margareta finnas.  
 
I födelsebok figurerar många Henrik Persson med olika hustrur. Har dock inte hittat Klara Jönsdotter i dödboken för åren runt Margaretas födelse.

2002-12-04, 20:36
Svar #20

Kirsti Ervola

Hej Sture,
Sup / Suup / Suuppi låter närmast som ett soldat- eller annat tillnam. Kunde man inte upfatta namnet helt enkelt i ordets mening: sup - nubbe - järn - jamare. . .  
 
Irma:
Sjubb, supi (från svenskan) eller pesukarhu på finska, är en nordamerikansk djurart. Den förekommer inte i Finland. Mårdhund, supikoira på finska, är en östasiatisk djurart och nykomling i Fennoskandien; de första tassade över den finsk - sovjetiska gränsen på 1930-talet. Alltså okända djur för en 1700-talsmänniska.
 
Mvh KE

2002-12-04, 22:26
Svar #21

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Titta på HISKI, Alatornio,begravda.
Av en händelse, när jag letade efter en annan  
person, fann jag Henrik Johansson Suuppi  
från  
Jukkasjärvi död där, hustru Carin  
Thomasdotter.
Jag har 13 juni 1788 som dödsdatum för  
Dordi  
Serviö, ingen anteckning om dödbok eller Erik  
Wahlberg.
Det är ju lite märkligt att dessa Suupar  
omväxlande är lappar och svenskar.
En kanske helt förfängd teori är att de kan ha  
något med antingen den svenska eller den  
norska  
släkten Soop att göra. Det fanns en gång en  
landshövding i Österbotten, som hette Soop  
och  
också en officer i Västerbotten. Norska Soop  
har  
jag sett i Bod?.
En svensk Soopättling, som jag föreslog  
detta,  
blev mycket förnärmad. Kunde inte tänka sig  
att  
det fanns Soop i Norrbotten!
Det mesta om Suup har jag från Erik  
Wahlberg och  
jag har kollat de flesta data.
Margareta Henriksdotters far har jag som  
Henrik  
Larsson och mamman Klara Jonsdotter.
 
Mvh/Irene
irene.poignant@swipnet.se

2002-12-04, 22:32
Svar #22

Johan Rson Sjöberg (Sukulainen)

Irene,
 
Vad, mer än namnlikheten talar för anknytning till ätten Soop?

2002-12-04, 23:18
Svar #23

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Johan,
Som jag sa, är det bara en teori. Om man  
stavar  
Soop på finska, blir det Suup. Och så heter det  
befängd, inte förfängd, som jag skrev. Jag  
tänkte, att kanske någon av de Soop som  
befann  
sig i norra Sverige och Norge, kunde haft  
något  
barn, som blev kvar där. Jag har inte forskat i  
dessa personers historia än, så jag försöker,  
som  
flera andra, hitta ett ursprung till släkten  
Suup.
 
Mvh/Irene

2002-12-04, 23:34
Svar #24

Johan Rson Sjöberg (Sukulainen)

Irene,
jo då, jag är bekant med finskans uttalsregler =)
 
Jag har ingen egentlig uppfattning om släkten Suups härkomst, eftersom jag inte forskat i den. Det vore dock oväntat, minst sagt, om ätten Soop skulle ha efterlämnat ättlingar i Norrbotten, men underligare saker har skett. Därför undrade jag om det fanns någonting som pekade på att så kan ha skett.
 
MVH,
Johan

2002-12-04, 23:41
Svar #25

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Christer!
Beträffande Anno 1890.
Adam Nilsson Suup, *17901209 i Svanstein,  
+18490327 i Turtola, gift med Eva Olofsdotter  
Linanki *17880522, +18730310 hade följande  
barn
 
 
1.Maria Karolina *1814, g m Elias Persson  
Kulluvaara
2.Stina Kaisa *18150612, g m Isak Karlsson  
Harju
3.Johan Henrik *18170126, g m Maria  
Karinsdtr.  
*1820
4.Eva *18200717  +18310928
5.Adam *18220321  +18960811, g m Greta  
Olofsdtr.  
Sturk *1819
6.Sofia Johanna *18240226, g m Johan  
Jakobsson  
Leijon *1819
7.Per *18270104  +18980918 i Karl Gustav, g  
m  
Maria Helena Abrahamsdtr. Ylitalo *18140306  
+18820305
 
Kaisa Vilhelmina *1861 är dotter till Adam  
*1822.
Johan Petter *1850 är son till Johan Henrik  
*1817
Dessa uppgifter är från EW, allt inte kollat i  
kyrkböckerna än.
 
Mvh/Irene

2002-12-05, 08:18
Svar #26

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Hej!
 
Intressanta inlägg ovan och tack Irene för uppgifterna om Adam Nilsson Suup och dödsdatum för Dordie (1788-06-13). Jag har tittat och sökt i Hiski och hittade följande son född i Alatornio församling: Peter f.25.7.1742, döpt 29.7.1742 i Jockasjärvi. Föräldrar Lapp: Hendrich Johanss: Supi och Anna Hendricksd:r. Däremot hittade jag ingen uppgift om att Hendrik dog där. Irene, vad hittade du för uppgifter om honom där?!
 
Detta verkar avgöra att Henrik var lapp och tydligen på resande fot då han återfinns i Alatornio fs 1742; rätt långväga ifrån hembyn som då tillhörde Jukkasjärvi. Då bör ju makarna dessutom varit äldre, med tankte på att sonen Johan föddes omkring 1721. Jag ska testa skriva en efterlysning om släktet från Vettasjärvi under Gällivare med rubriken Suuppi i Vettasjärvi.  
 
Så vitt jag vet är det bara Baltzar Johansson Suup/Sup som anges kunnat läsa på svenska. Men det kanske helt enkelt kunde vara lappska?! Den svenska formen av detta tillnamn/släktnamn verkar i alla fall blivit Sup.
 
Är det någon som vet mer om brodern Johan Hammarström f.1749 och systern Britta Johansdotter f.1756?
 
Tycker det låter lite underligt att en lappson (Johan Henriksson Suup/Sup) blir brukskarl (först i Pajala fs och sedan Övertorneå fs), samt att han gifter sig med en Vallonättling (Dordie Baltzarsdotter Servio). Har dock inte hittat makarna i vigselbok, men det kanske någon annan har?!  
 
Uppmärksammade även att i hfl Övertorneå 1781-1801 (AIA:1 5/6 1781-1801) återfinns ingen av föräldrarna Johan Henriksson Sup eller Dordie.

2002-12-05, 09:03
Svar #27

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Den tidigaste formen för namnet Suup i Tornedalen, efter vad jag har funnit, är Sup eller Supi, vilket tyder på en idag modern stavning i form av just Supi eller Suppi. Det synes föreligga ett kort o-ljud, d v s u. Däremot kan betoningen ev.läggas på p:et varför det i sådant fall kan uppfattas såsom hårt, d v s pp.
Det är väldigt svårt att veta om det har varit ett långt o-ljud från början, men sannolikt inte, eftersom de tidigaste stavningarna av svenskspråkiga skrivare brukade stava som det lät, som namnet uppfattades. Med tanke på det torde inget släktskap finnas med släkten Soop.
 
Namnbäraren antyds väldigt tydligt vara lapp. Kanske inte 100-procentig sådan, men dock att han lever såsom lapp, på lapskt vis.
 
Namnet har i dessa trakter, mig veterligen, aldrig påträffats såsom soldatnamn. Traktens allmänna språk har varit finska och lapska, varför jag inte delar Ervolas teori om sup - nubbe - järn - jamare....
 
anser
ST

2002-12-05, 10:26
Svar #28

Utloggad Irene Poignant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2015-12-21, 13:47
    • Visa profil
Christer!
Sök på Henrik, begravda, Alatornio så hittar  
du  
Hendrich Suopi.
Och det står m. Carin och inte h. Carin,  
vilket skulle tyda på att hans mamma hette så.
Lappar körde väl ofta transporter på älven ner  
till kusten, så det är väl möjligt att Henrik  
hörde till den gruppen.
Johan *1749 gifter sig med Kerstin  
Christophersdotter Gertström.
Brita *1756 gifter sig först 1788 med  
änklingen  
Claes Drugge och sedan 1814 med Hans  
Hansson  
Ruokojärvi.
Uppgifterna hittar man i Hfl för Pajala.
I telefonkatalogen hittade jag 38 personer  
Suup.
Jag befinner mig inte på samma ort som min  
kortläsare och har bara vissa volymer för  
Pajala  
i min ägo, så jag har inte tillfälle att kolla  
stavningarna av namnet eller andra uppgifter  
under de närmaste dagarna.
Jag har för mig att jag någonstans läste eller  
hörde att om man gifte sig förr i tiden med en  
lapp/same, blev man kallad lapp. Var det  
så?
 
Mvh/Irene

2002-12-05, 11:49
Svar #29

Utloggad Christer Öberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 377
  • Senast inloggad: 2014-09-26, 06:28
    • Visa profil
    • genealogi.oberg-bd.com
Irene,  
 
ja nu hittade jag honom:  
Död 1743-08-10, begravd 1743-08-14: Lapp. Hendrich Suopi. Juckasjärvi. 40 år gammal.  
m. Carin Thom:ssonsd:r (bör vara hans moder).
 
Alltså vistades familjen i Nedertorneå 1742-1743 (sonen Peter föddes 1742 och Hendrich dog 1743).  
 
Detta var ju verkligen intressanta uppgifter och nyheter!

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna