ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Älvsborgs lösen 1571  (läst 875 gånger)

2018-02-27, 16:59
läst 875 gånger

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Hej!
Detta är från Älvsborgs lösen 1571, Mölnebacka i Hajom. Min tolkning:
 Anders i Mölnebacka silver 15 lod, oxar 1 st, koppar 12 lispund, kor 5 st, stut om 4 år, 1 st om 2 år, 3 st får, ?? 20 st, svin 2 st, sto 2 st om 10 marker Löp penningar 28 mark
Kan någon rätta/verifiera? Vad betyder "Löp"?

2018-02-27, 17:56
Svar #1

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Hej, jag är nog inte kapabel att säga om det är rätt eller fel - - men jag har ett förslag till tolkning av '??': står det inte 'gäss'?

Mvh /staffan

2018-02-28, 17:17
Svar #2

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Jag tror att du definitivt har rätt, Staffan. Man ser detta på flera ställen i längden och överallt är det ett stort antal. Jag har också kunnat se att han skriver "ä" på det sättet med endast en prick.
Spännande att man hade gäss - jag har läst många bouppteckningar från trakten, från 1700-talet och framåt, men inte sett några gäss nämnas...

2018-02-28, 21:42
Svar #3

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Nu blev jag trots allt lite tveksam till detta med gäss. Jag hittade nämligen på nätet en bok av Hans Forsell som som är en studie av dessa längder. Den finns i två volymer på SCB:s hemsida och man hittar dem om man googlar på "Sverige 1571". I volym 1 sid 29 nämns de djur man skulle registrera och här upptas inte gäss. Däremot upptas getter, skulle kanske kunna vara detta. En annan möjlighet är adjektivet "gill" som finns tillsammans med oxe. Kan detta ha använts även för fåren?
I volym två framgår att det i Hajom skulle finnas 67 getter. Jag har snabbräknat antalet "gill" och får dem till betydligt mer än så...

2018-03-01, 12:15
Svar #4

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Hej igen, jo det ser ju mer ut som "gill", kan jag hålla med om...

Om vi flyttar runt kommatecknen lite:

Citera
Anders i Mölnebacka silver 15 lod, oxar 1 st, koppar 12 lispund, kor 5 st, stut om 4 år 1 st, om 2 år 3 st,  får gill 20 st, svin 2 st, sto 2 st om 10 marker Löp penningar 28 mark

så blir det fåren som är "gill", och så får man föreställa sig att det finns "ogilla" får, också - kanske dom klena stackarna?
 
Den där pdf:en från SCB verkar vara en rolig grej, den ligger på min läslista nu  :D.

Mvh /staffan

2018-03-01, 21:01
Svar #5

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Hej!
Det enda jag har emot din ommöblering av kommatecken är texten "om 2 år 3 st" som inte riktigt går ihop.
På sidan 129 i den andra boken finns en uppställning av antal djur i Hajom och enligt detta ska det finnas 184 får. Jag försökte räkna antalet får i längden och fick det till drygt 200, men det är osäkerhet i detta...

MVH
Jonny

2018-03-01, 21:27
Svar #6

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Hej,

om du tänker ett underförstått/utelämnat "stutar" före "om 2 år", funkar det bättre då? Men det är bara gissningar från min sida, dina siffror på antalet av olika sorter är nog den mer vetenskapliga vägen.

Mvh /staffan

2018-03-01, 21:49
Svar #7

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Jo, det kan stämma. Jag ska dock fundera lite vidare vid tillfälle. Det är spännande men rätt mycket nördfaktor...

MVH
Jonny

2018-03-02, 07:42
Svar #8

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Nördigt = roligt!  ;)
/staffan

2018-03-02, 11:56
Svar #9

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Hej igen

Det finns ett ämne https://forum.genealogi.se/index.php?board=6797.0 som innehåller lösningen på vad "Löp" betyder...

Mvh /staffan (som tillbringat lunchrasten på 1500-talet...)

2018-03-05, 20:10
Svar #10

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Hej!
Tack för tipset om tråden!
Jag har gått igenom de övriga gårdarna i Hajom och kan konstatera att du har rätt angående "kommateringen". Man använder det sättet att räkna upp stutar genomgående...
Angående "gill" så funderar jag på om det ändå kan vara getter. För Hajom ska det enligt sid 158-159 i bok 2 finnas både får och getter, men förutom "gill" kan jag inte i ÄL hitta något annat som kan avse getter. En möjlighet kan vara att man inte klart skiljde mellan får och getter...

mvh
Jonny

2018-03-06, 21:04
Svar #11

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Hej!
Har nu gått igenom Hajom och räknat förekomsten av "får gitt" och "får och får det till 134 st respektive 119 st alltså total 253 st.

Enligt Hans Forsells registrering sid 158-159 så finns det 184 får och 67 getter i Hajom dvs totalt 251. Totalen stämmer alltså ganska väl med min räkning.

Jag kan inte undgå att notera att de 67 getterna är precis hälften av de 134 "får gitt". Troligtvis har Forsell använt 50% som en schablon för att beräkna antalet getter...

2018-03-08, 21:19
Svar #12

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Hej igen,

nu har jag fått tid att leta upp bilden själv (hos riksarkivet: Älvsborgs lösen 1571, Älvsborgs lösen 1571, SE/RA/5116/11, bildid: B0001010_00112), och är böjd att hålla med -- den här liraren skriver (skrev ...) bokstaven 'e' så den ser ut som 'i' -- kolla t.ex. de andra tre "Anders" på samma sida, eller "Jan ij Hede", det ser ut som "Hidi" ...

Så det är nog getter i alla fall!

mvh /staffan

2018-03-09, 20:11
Svar #13

Utloggad Jonny Olofsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 118
  • Senast inloggad: 2019-10-27, 08:53
    • Visa profil
    • www.jonnyolof.se
Hej!
Det känns som vi löst detta, tack för samarbetet!
Jag ska nog fortsätta att läsa Forsells bok, den verkar ge mycket om bakgrund och historia.
En intressant sak jag tänkte på är de många stutarna på gårdarna. Här har jag tidigare läst om att man i Västergötland (och Småland) förr sysslade mycket med uppfödning och handel med oxar och att man hade oxdrifter ner mot Danmark och uppmot Bergslagen...

MVH
Jonny

2018-03-09, 22:15
Svar #14

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 497
  • Senast inloggad: 2020-03-28, 23:04
  • aka festerman
    • Visa profil
Hej själv!

Det får nog sägas vara din förtjänst... Jag kom mest med villospår!  ::)

Men det var skoj, och Forsells bok har jag också på min lista att läsa.

Mvh /staffan

 

Annonser





Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna