ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Dorotea Persdotter f. 1683  (läst 1226 gånger)

2018-02-21, 13:12
läst 1226 gånger

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Hej!
Jag undrar om någon kan hjälpa till att tyda Dordea Persdotters dödsnotis i F:1 sid 36. Hon dog 14/10 1757 i Mullsjö. Det står något om att hon skulle ha varit gift med en Simson. Men jag har bara fått fram att hon från (senast) 1736 till sin död levde med sin son Isak Isaksson och hans familj och att Isaks far som hette Isak Holm och var båtsman ( Nordm. C:1 sid.21).

I Geni uppges Dordea har varit gift med en Simon Överst född i Finland. Hon har även en dotter vid namn Dordea som i Geni uppges vara född 17/3 1722. I Geni heter hon Simonsdotter men i ett husförhör för åren 1736- 1738 kan man tydligt se att hon heter Dordea Isaksdotter (AI:2 sid 45). Således bör Dordea ha varit gift någon gång mellan 1722 och 1736.

Skulle vara mycket tacksam för hjälp att reda ut det hela. Övriga sidor är:
Nordmaling AI:2 sid 35, 89 , 130

Vänliga hälsningar Helene Jacobson

2018-02-21, 14:11
Svar #1

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Änk. Dordea Pärs dr, som med en Rÿttare wid namn [Simeon?] haft ett barn wid namn Dordea, här lefwadt hoos sin Son Isaac i Mull-sjö; och m[å?]st med tienande oppehället [fås?], dödde i Bröstsjuka och Stÿng, och begrofs d. 22 8br, 74.

Ungefär så blir min texttolkning, som nog kan bli bättrad.

Arkiv digital har ett dödboksregister, och enligt detta avled Eric Michelssons hustru Dordi Simonsdotter 1792 7/2 i Ängersjö (F:1, s247).

Bonden Isak Isaksson, Mullsjö, avliden i januari 1771, verkar ha varit äldre än Dordi Simonsdotter:
Nordmaling F:1 (1750-1817) sid 109

Dordea Persdotter fanns i Anbytarforum, Börje Hörnlunds anor, nr 385 (384):
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YqoAB0PiB7AJ:https://forum.genealogi.se/index.php%3Ftopic%3D77366.0+&cd=9&hl=sv&ct=clnk&gl=se

2018-02-21, 17:17
Svar #2

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack! Det här var väldigt värdefullt för mig!
Nu hittade jag Dordea Simonsdotter i födelseboken tack var din fina hjälp! Hon heter här Dordi och modern Dordi Persdotter. Och fadern är ryttare så mycket går det att se men det är svårt att urskilja hans namn. Hur som helst så verkar det ju faktiskt vara så att Isak och Dordea har olika fäder. Det framgår ju även av dödsnotisen. Prästen tyckte väl det var enklast att skriva samma efternamn.

Dordea Simonsdotters dödsnotis var enkel att läsa till en början men snart blir det lite jobbigare. Tar gärna emot hjälp att tyda även denna. Här verkar hennes far ryttaren heta Simon Nilsson? Står det Österbotten? Iså fall stämmer det kanske att han kom från Finland, som det står i Geni. Men var kom namnet Simon Överst ifrån? Synd att inte moderns efternamn är med.

Då var det tydligen så att Dordea aldrig var gift med Isaks far  Isak Johansson Holm. Isak föddes 1716 och hans halvsyster Dordea 1722. Då bör alltså Dordea Persdotter och Simeon ha gift sig någon gång mellan 1716 och 1722.  Nu gäller det att lusläsa alla vigslar!



Om någon vet något om ryttaren Simon eller båtsman Isak Johansson Holm tar jag tacksamt emot dessa uppgifter!

Vänlig hälsning Helene Jacobson

2018-02-21, 18:15
Svar #3

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Ängersjö,
Dårdi,
efter hen/n/es berättelse en finsk Rÿttare
Dårdi Pärs dotter
d. 17 Martÿ (Nordmaling C:1, s32).

1792 Febr. 7 Hüst. Dordi Simonsdr från Ängersjö, född 1722 d. 17 Mart. fadr. Simon N.son från Österbotn Modr H. Dordi, dess faders namn ock obekant. Hon tjente här och der i ünga åren, och till slut äfwen i 7 års tid hos framl. Prosten Unæus, med godt loford. Gifte sig 1755, Michælÿ dag med Eric Michelsson i Ängersjö, som förut üppehållit sig på Olofsfors bruk, men till-trädde hem/m/anet i Ängersjö år 1771. Med honom har hon haft 4 barn, 3 Söner och 1 dotter. En son allenast lefwer af dem. Hen/n/es wandel varit Christel. o. anständig, men hälsan i de sista 8 åren swag. Blef slutel. ansatt af bröstsjuka och andtäppa. Begrofs d. 12 Febr. dess lifstid 69, 46 (v), 3 (dagar).

N.son kan betyda att Simons efternamn var okänt.

2018-02-21, 22:18
Svar #4

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Hjärtligt tack för detta! Det klarnar mer och mer. Men att lusläsa vigslarna som jag tänkt var inte så lätt eftersom de börjar först 1730. Istället har jag jagat Simon i dödböckerna, hittills inget resultat.

Har även tittat hem lite hos Eric Michelsson och Dordea i Ängersjö. Var lite nyfiken på vad de döpt sina barn till men jag såg inga ledtrådar.

Har även letat efter Isak Johansson Holm i båtsmansförteckningar och soldatregistret, inget resultat, men jag kanske har gjort fel, är inte så bra på detta.

Nu ska jag försöka få fram vilka Dordea Pärsdotters föräldrar var och var hon var född. Om någon känner för att hjälpa till är jag tacksam! / Helene

2018-02-22, 12:18
Svar #5

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Uppgiften om ryttaren Simon Öfwerst av Viborgs kavalleri och Ryttmästare Myras kompani, som far till Dordi Persdotters från Ängersjö barn född 8 dar före vårfrudagen 1722, finns hos Tyko Lundkvist (dombok 1722 21/11, §6).

Domboken finns inte digitalt:
Svea Hovrätts renoverade dombok (Västernorrland), Arnäs, Grundsunda, Nordmaling den 4 december 1722, nr 6, folio 772 (s573v).

Beträffande sonen Isak hänvisar Lundkvist till dombok 1717 25/2, §3: Isak Johansson Holm nekade till faderskapet.

Svea Hovrätts renoverade dombok (Västernorrland), Arnäs, Grundsunda, Nordmaling den 25 februari 1717, nr 4, folio 322 (s406):
Isak föddes 14/8 1716. Dordis faders hus nämns 1715, och det stod även här att hon var från Ängersjö.

Vidare hänvisar Lundkvist till förhörsbok 1734-1746 Håknäs: inhyses Anna Pehrsdotter, syster Dordea Persdotter [...]. AI:2, s45.

2018-02-22, 23:50
Svar #6

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Hur hittar du allt? Imponerande!
Då får vi väl lita på att ryttaren Simon var far till Dordea Simonsdotter. Antagligen var de aldrig gifta.

Ja, Dordea bör vara född i Ängersjö. Det står även i hennes syster Annas dödsnotis att hon var född i Ängersjö. Det bör ha varit 1680 eftersom hon dog 1750, 70 år gammal. Hon var alltså född 3 år före Dordea. I geni uppges föräldrarna vara Per Persson och Marit Israelsdotter från Arnäs, men det finns inga källor så jag vet inte om det stämmer. Det finns ingen Per Persson i Ängersjö i AI:1, ingen Dordea heller. Men den börjar ju 1704 så de kan ju ha flyttat.

I geni finns för övrigt en intressant text om Dordea där det framgår att Isak Johansson Holm hade nekat till faderskapet och att hon förblev ogift.

Tack för all hjälp!/ Helene

2018-02-23, 07:23
Svar #7

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag tror att uppgifterna i Geni är en feltolkning av det som finns om detta i Kråken. Där påstås Dordea vara dotter till en Per Ersson på Högbyn 4, men det tror jag också är fel (han dog 1679). Första gången hon finns i kyrkoböckerna är i AI:1 s 34. Där förefaller Anna, Dorotea och Beata vara döttrar till Pehr Pehrsson. Pehrsson är dock överskrivet och jag antar att det är tidigare bonden Pehr Östenssons namn som prästen skrivit över. Jag tror ovannämnda döttrar är Pehr Östenssons.

2018-02-23, 10:57
Svar #8

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Först en rättelse angående texten i Geni: Det står inte alls att Isak Holm nekade till faderskapet, han erkände faderskapet men nekade äktenskap.

Ni är otroligt duktiga på att läsa gammal text! Jag hade aldrig sett att Dordea var med på den sidan. Detta kan jag se:
Pehr ........
h. Anna Katarina (?)
1719 Beata dotter
Dordea (är det stavat med två t ?) dotter
..........Märeta
1719 Anna

Är det ett frågetecken till vänster om Pehrs namn? Det ser man inte så ofta.
Har jag tolkat texten rätt? Tacksam för hjälp att fylla i det som fattas.

2018-02-23, 11:42
Svar #9

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Pehr Pehrsson Östensson(??; överstruket).
h. Anna dotren1719
Beata dottern
Dorothea dottren
filia Märeta1719
Anna


Observera även markeringarna på höger sida. Den sjätte kolumnen har rubriken 1711, men jag tror att det i detta fall är noteringarna från 1701 (eller tidigare). ( I den mån rutan var tom fylldes uppgifter från 1711 i).
Den ursprungliga texten var Pehr Östensson, hustru Anna och döttrar Beata och Dorothea. Sedan blev det ett avbrott i noteringarna 1705-14. 1715 fanns fortfarande Pehr kvar men Anna hade kommit hem efter ett första äktenskap. Pehr Pehrsson (var Per Östensson tog vägen då vet jag inte, död eller flyttad) avlöste 1716, möjligen också gift med en Anna.  Med sig hade han dottern Märeta från ett tidigare äktenskap. Jag kan ha fel i detaljer, men detta är huvudsakligen rätt.



2018-02-23, 14:44
Svar #10

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Kan det inte vara så att Pehr Östensson har dött och att Anna har gift om sig med Pehr Pehrsson. Men det är konstigt att det står dotter efter h. Annas namn. Kan hon ha varit dotter till Pehr Östensson?
Du menar att prickarna i 6:e kolumnen visar att de bodde där 1701? Det stämmer ju i så fall med att Dordea och Anna var födda i Ängersjö. Och är döttrar till Pehr Östensson?

Var ser du noteringen från 1715? Hittar inget på sid. 75 som gäller Ängersjö, men vet inte vilka år dessa noteringar gäller för. Dordea är ju med på sid. 80. Kan du se vad det står över hennes namn?

2018-02-23, 15:13
Svar #11

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Annika Pärsdr på sista frågan.
Dotter-anteckningen kan härröra från fjärde kolumnen från höger där det står 1715 och tredje där det står 1716. Då var Anna hustru och dotter samtidigt. Och det är riktigt att det är svårt att veta när anteckningarna på s 75 gäller för år. Men där finns Pehr Pehssons tredje hustru Brita som gifte sig 1720. Och efter dottern Märethas namn står antalet (1)724, så det innebär att det första året när denna längd upprättades kan vara 1723 eller dessförinnan.

2018-02-23, 17:21
Svar #12

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Uppgifterna ovan kommer från 'Tyko Lundkvist samling' d v s personregistret :) på mikrokort.

Ja, Isak Holm tog också tillbaka äktenskapslöftet, som han givit hos prästen.

Hos Per Östensson i Ängersjö, fanns 1715, 2 döttrar, ingen hustru noteras:
Mantalslängder 1642-1820 Västernorrlands (Gävleborgs) län 1654-1820,
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0005632_00573

1716 fanns där 3 döttrar, men ingen hustru:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0005633_00253

1717 har Per Persson med hustru infunnit sig i Ängersjö, inga barn noteras:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0005634_00059

2018-02-23, 21:21
Svar #13

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack för alla dessa uppgifter! Jag är överväldigad och kan inte förstå hur ni lyckas ta reda på allt.

För att jag nu inte ska missförstå något skriver jag här några ja och nej frågor:

1. Hette Dordea Persdotters föräldrar Per Östensson och Anna?

2. Var det Per Östenssons dotter Anna (syster till Dordea) som sen gifte sig med Per Persson?

2018-02-23, 22:00
Svar #14

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Ja, jag tror att hennes mor heter Anna. Nej, jag tror inte att dottern Anna gifte sig med Per Persson. Orsaken är att Per Persson inte är nämnd i Annas nekrolog.

2018-02-23, 22:09
Svar #15

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil

2018-02-23, 22:22
Svar #16

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar

2018-02-23, 22:42
Svar #17

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Underbart! Då får vi anse denna fråga utredd och klar.

Får jag passa på att be om hjälp med ännu en texttydning? Dordeas son Isak Isakssons svärmor och svärfar hette Matts Mattson och Märeta Olsdotter. I deras dödsrunor står var de bodde när de dog men jag ser bara att första bokstaven är ett H och att det står sjö i slutet. Står det verkligen Hörnsjö? Matts dödsruna finns i FI sid 35 död 15/5 1757 och Märetas på sid 81 död 26/4 1766. 

2018-02-24, 10:06
Svar #18

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag läser Hwonsiö, men det gäller väl Mats Matsson i Vitvattnet, som byn kallas i mantalslängden.

2018-02-24, 15:38
Svar #19

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Troligen var Simon vid Karelska dragonregementet, Lapvesÿ kompani, ryttmästaren där hette Elias Myra:
Generalmönsterrullor (1721):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029157_00294

2018-02-25, 00:41
Svar #20

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack, ni är så snälla och hjälpsamma!
Om vi börjar med platsen så undrar jag om det inte är ett gammalt ord för Vångsjön? Studerade Brattsbacka på kartan i hitta.se och fick se att det låg en sjö alldeles intill med det namnet. Om man ser i AI:2 sid 20 så står det Brattsbacka el. Hwonsjö överst. Ordet finns även i Isak Isakssons och Elisabeth Mattsdotters vigselnotis i C:1 106 och jag tycker mig se det i längst ner på vänster sida i mantalslängderna 1715 sid. 5232, 1716 sid. 1918 och 1717 sid. 782. Vad tror ni om min teori?

2018-02-25, 14:04
Svar #21

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Jag tolkar också Elisabets hemort Hwonsjö som Vångsjö. Vångsjö d v s utanför Brattsbacka byområde (Brattsbackabygdens historia, del I; Lundkvist, 1984), s16. Mattssläkten i Vångsjö, s71).

På sidorna ovan i mantal 1715-17, står det Hörnsjö. Johan Olofsson överst är en av mina personer  :)

2018-02-25, 15:21
Svar #22

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack, det var skönt att höra. Det är lite vilseledande när man använder olika namn på det här sättet. Tittar man på det året som Matts Mattsson dog 1757 i AI:2 sid 120 så är de kvar i Brattsbacka fast de bor hos sonen Matts Mattson. I mantalslängden för 1756 bor han som inhyses hos mågen Mats Persson och dottern Margareta. Ingenstans nämns Hwonsjö i dessa mantalslängder vad jag kan se. I dödsnotiserna ville man väl precisera var de bodde när de dog , alla (på den tiden) fattade nog att Hwonsjö låg i eller utanför Brattsbacka. Nu ska jag försöka att lägga in länkar till dessa sidor, hoppas det funkar:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034193_00131?c=0&m=0&s=0&cv=0#?cv=130&z=275.9756%2C30.906%2C5063.0198%2C3571.2

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0005673_00298?c=0&m=0&s=0&cv=0#?cv=297&z=2979.6308%2C2158.0506%2C2029.5139%2C1811.764

Angående Simon har jag letat lite i generalmönsterrullan från 1721. Det är lite att gå igenom men kanske det lönar sig. Tack för länken!

2018-04-14, 13:00
Svar #23

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Anno 1716, i mars, hade Båtsman Isac Holm givit pengar till kyrkan, oklart varför:
Nordmaling, Räkenskaper för kyrka (huvudräkenskaper), L I a/1 (1691-1748)

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034232_00040

2018-04-14, 17:57
Svar #24

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack för hjälpen, förstår inte hur du hittar allt! Det var ju intressant att det var samma år som Isak Isaksson föddes. Kan det ha varit någon form av böter för uä barn? Men i så fall borde det väl stå? Försökte hitta vad det var för myntsort. Verkar som om det står Kopparmynt i början av boken, men det låter som ganska liten valör. Eller var det en beteckning för de stora plåtmynten i koppar? Vet du något om detta?

2018-04-15, 06:44
Svar #25

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag tror att han gav pengarna i samband med avresan till Karlskrona. Det var vanligt att så skedde.
Nej, 1 dlr och 28 öre kpmt är ingen stor summa. Ett hemman kunde kosta flera hundra daler.

2018-04-15, 12:22
Svar #26

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Nu blir jag nyfiken... Så Isak Holm reste till Karlskrona 1716? Vet du mer om detta?

2018-04-15, 16:38
Svar #27

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Att Isak Holm varit i Karlskrona, nämns i nedanstående protokoll:
Svea Hovrätts renoverade dombok (Västernorrland), Arnäs, Grundsunda, Nordmaling den 25 februari 1717, nr 4, folio 322 (s406).

Domkapitlet skulle tydligen reda ut äktenskapstvisten mellan Dårdi Persdotter från Ängersjö, och Isak Holm, enligt dombok ovan (vars text jag nu raderat).

2018-04-16, 12:08
Svar #28

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Jag utelämnade några domboksrader i mitt förra - nu egenhändigt raderade - inlägg, där Dårdi menade att hon involverade sig med Holm just p g a ett löfte om äktenskap.

Enligt domboken 1717vt, ville Dårdi att äktenskapet skulle bli av.
De kanske även kan anses förlovade efter besöket i prästgården.

Ja, ord stod mot ord.

Femte dag jul var eventuellt då 29 december och 5 dar efter Andersmäss (som bör ha infallit 30 november), blir 5/12 1715. Det skiljer knappt 1 månad mellan deras redogörelser ett drygt år senare.

Härnösands domkapitel har tydligen inga handlingar från Nordmaling 1717.

Namnet Isak Isaksson kan tyda på att Holm var hans far.

Domboken är den enda källa jag vet som visar att Holm varit i Karlskrona.

2018-04-16, 16:59
Svar #29

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Finns en text i geni.com som antyder ett annat faderskap. Vad ska man tro om detta? Syftar på sista raden.

"Denne Isac var en utomäktenskaplig son till Dorea Persdotter f. 1683 i Ängersjö, som var trolovad med båtsmannen Isac Johansson Holm i Hallen, vilken drog sig undan, när hon ville fullborda förbindelsen. Isak och hans hustru Elisabeth fick 17 barn, vars efterkommande kom att spridas uppåt Öreälvens byar och nybyggen men även några stannat kvar i Mullsjö.
I ”Hembygdsboken” skriven av Tyko Lundqvist: ”Från okänd församling inflyttade Isak Isaksson född 1717 och dennes hustru Elisabet Mattsdotter, som var från Brattsbacka (finnarna där), till Mullsjö, vissa tecken tyder på att han var son till finn-nybyggaren Isak i Mullsjö."

2018-04-16, 21:52
Svar #30

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag tror inte den som skrivit i geni.com vet något mer än du. I så fall måste det redovisas. Och nu vet du säkert mer än Tyko när han skrev Hembygdsboken.
Det protokollsutdrag som Gun grävt fram tycker jag ger en bra bild av bevisläget. 5/12 tycker du verkar lite sent, men jag tror att myndigheterna då hade lika stor kunskap om dåtida barns chanser till överlevnad med tanke på tidpunkten för förlossning som vi har på överlevande för för tidigt födda barn i början på 1700-talet. Man kan ju inte heller utesluta att Dordi helt enkelt mints fel, dvs. hon visste vem hon sammanlegat med men att det egentligen skedde tidigare än hon uppgav vid förhöret.
Protokollsutdragets dom är remiss till konsistorium. Men på hösttinget 1718 avgjordes saken slutgiltigt, Isak och Dordi dömdes att böta 40 och 20 daler smt (även om Isak dömdes mot sitt nekande). Sonen kallas som sagt Isaksson och det är tveklöst Isak Holm som åsyftas. Det kan ju hända att vi kan komma till en annan slutsats, men min uppfattning är att det kan man bara göra med DNA-analyser.

2018-04-17, 23:21
Svar #31

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Så bra att du kunde leta fram slutet på historien! 40 (och även 20) silvermynt måste ha varit en stor summa, har du någon aning om hur mycket det kunde motsvara?

Om man ska kunna få reda på det mha dna, kräver inte det att Isak Holm hade fler barn?

2018-04-18, 06:27
Svar #32

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5798
  • Senast inloggad: 2019-05-25, 07:01
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jo, det var mycket. Kursen 1718 var att 2 1/2 daler kopparmynt motsvarade 1 daler silvermynt, och 40 och 20 daler smt motsvarade alltså 100 och 50 dlr kmt. Jag tror att man kunde köpa ett mindre hemman för 100 dlr kmt. Fanns inte pengar skulle kroppsstraff utdömas.

Ja, det går inte att använda DNA för detta idag, särskilt som att Isak Johansson Holms ursprung f.n. är okänt. Men tekniken är bara några år gammal och utvecklas snabbt.

2018-04-18, 13:47
Svar #33

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack för denna upplysning! Det var mycket pengar. Hoppas de kunde skrapa ihop dem på något vis så att de slapp kroppsstraff.

Det här var ju en spännande historia och livsöde. Nu kommer jag att radera valda delar som känns lite "privata" och jag vill be dig att göra detsamma. Även om det handlar om personer som levde för så länge sen så tycker jag att de ska få behålla sin integritet.

Tack än en gång för all hjälp!

2018-04-18, 14:35
Svar #34

Utloggad start

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 117
  • Senast inloggad: 2019-05-24, 17:39
    • Visa profil
Enligt penningaomvandlaren på nätet motsvarar 40 daler silvermynt år 1718 kunde köpa lika mycket varor och tjänster som 4095 SEK år 2018 mätt med konsumentprisindex.
Länk: http://www.historicalstatistics.org/Jamforelsepris.htm

2018-04-19, 10:30
Svar #35

Utloggad gjn

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 515
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 17:22
    • Visa profil
Jag har nu läst Svea Hovrätts renoverade dombok 13-14 juni 1718, extraordinarie ting, (§ 2), folio 442. Isak Holm kallas korpral, och hans kapten Benjamin Le/i/jonsten var närvarande.

Leijonsten var kapten vid Västernorrlands äntergastregemente t o m  1719-12-14 (Adelsvapen-Wiki, internet).

Några nätuppgifter, där källangivelser saknas, gör gällande att Isak var båtsman i Hallen och Grannäs. Men, det lyckas jag inte hitta styrkande belägg för.

2018-04-20, 13:52
Svar #36

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 175
  • Senast inloggad: 2019-04-25, 07:16
    • Visa profil
Tack för denna värdefulla kunskap! Skulle vara roligt om vi kunde få reda på lite mer om honom tex. om han fick fler barn. Då blir det kanske möjligt att spåra ett släktskap mha dna.

Med hjälp av dessa nya uppgifterna kanske det går att få fram lite mer om hans militära bana. Ska försöka få hjälp av Hans Högman. Återkommer om detta...

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna