Äldre inlägg (arkiv) till 2004-11-17

[Stig Ronnegren]

Hej på er alla.
Synd att Djurgården vann i går, så nu står Lule på källar trappan. Men det skall nog rätta till sig efter uppehållet.
Jag söker uppgifter om föräldrar till Pehr Olof Grape f. 1844, enligt alla undersökningar är han född i Övertorneå.Jag hittar inte honom i Gamla Grape boken. Kanske Torrika vet något.
 
MVH Stig Ronnegren

[Sture Torikka]

Hej Stig,
nu kanske jag cyklar ordentligt, men är det månne kyrkoherden P-O Grape du avser?
Denne kyrkoherde var - och ny cyklar jag vidare upp mot Haapakylä i Övertorneå - son till Per Persson från Överkalix, som under en längre tid varit i tjänst hos kronofogden (?) Grape. Det var väl han som bodde i Haapakylä (?). Efter (eller kanske framförallt under) denna tjänstgöring blev Per Persson av omgivningen och samtiden kallad nåt i stil med Grapens Petter. Han erhöll namnet Grape i bakarv, så att säga.
OBS: jag tar detta enbart ur minnet nu. Kolla i den gamla Grapeboken om inte detta nämns i inledningen. Har för mig detsamma.
 
Om det nu är rätt, så är skälet till att jag minns detta det, att Per Persson hade en bror Lars Gustaf Persson som bosatte sig i Niemis by, Hietaniemi. Och kring denne Gustaf har jag en del dråpliga och tragikomiska berättelser ur hans levnad. Gustaf Persson hade även en son Petter som emellanåt betedde sig underligt (han var ibland rent av elak...), varför jag minns att jag i min tidiga forskning tyckte det var lustigt att denne hade en kusin som var präst.
 
F.ö. heter jag Torikka (med ett r och två k). Inte lätt - det har det inte varit för mig heller. Men det går lättare och lättare ju äldre man blir.
 
Förresten; vem bryr sig om ishockey? Det är ju bara en löjlig vuxenlek kring en svart gummitrissa.
Ingenting för seriösa lokalhistoriker....
 
Hälsar
ST

[Sture Torikka]

Fann andra kladdnoter precis:
Petter eller Per Persson (Grape) f. 2/6 1810, d. 18/7 1858 i Övertorneå, gift 23/12 1844 med Maria Henriksdotter Lampinen, f. 2/8 1814. paret bosatta i Matarinki från 1844. Hade sonen Per Olof Grape, f. 1/9 1844.
Bror (det fanns ytterligare syskon):
Lars Gustaf Persson, f. 14/2 1813, d. 17/12 1906 i Niemis, Hietaniemi.
Föräldrar:
Bonden Per Jönsson å Grelsbyn nr 10, Överkalix, f. 1774, o h h Helena Larsdotter Brännvall, f. 1778.
 
Är det den P-O Grape du är ute efter?
 
Undrar
ST

[Mats Hedell]

Torikka !
 
Med hänvisning till vår ordväxling i helgen så har jag följande att förmedla:
 
Olof Mickelsson Mikko eller Trast (1708-1780) och Ella Jönsdotter (1700-1775) jag har hittat 4 barn till dem i födelseboken: Mickel 1730-11-18, Olof 1734-12-06, Margeta 1737-03-02 och Brita 1738-10-24.
Ingen ytterligare Olof, men det händer ju titt och tätt att barn inte finns i födelseboken.
 
Men du anger Olof Mikkelssons dödsår till 1780, där går jag bet i dödboka samt Hustrun Ella som dör 1775, där hittar jag en : död 20 april som jag tolkar till Olof Mikkos hustru Ella Ersdotter. (Felskrivet?)
 
Per Jönsson Alainenpääs hustru Valborg Persdotter, har du några mer fakta?
 
Samt till sist Olof Persson Lantos 1:a hustru Maria Ersdotter född 1732-06-27 har du ngr dödsdata för henne???
 
Slut i rutan hälsar Hedell (som för övrigt gillar fotboll bättre än hockey

[Josef Taalbi]

Tack Torikka, för dina uppgifter om släkten Oja. Jag har hittat lite olika uppgifter på internet vad gäller släktens äldste stamfader (Henrik Jonsson Tolainen). Det verkar troligt att han var bror till en Nils Jonsson Kommes, husbonde på Tolainen gård, g.m. N.N. Månsdotter Tolainen. Detta är från Erik Kuoksus hemsida (hem.passagen.se/kuoksu):  
 
7104 Nils Jonsson (Kommes), nämnd 1579-83. Husbonde på Toolainen gård i Juoksengi, Övertorneå sn. Brodern Henrik var birkarl 1590 [LAH]. - Gift med
 
7105 N.N. Månsdotter Toolainen.
 
 
I övrigt har jag ett annat par vars anor jag sökt under en tid, utan resultat. Jöns Henriksson Huukki, nybyggare i Huukki, Pajala, föddes 1659 i Övertorneå socken och dog i Huukki 1736-11-25. Hans fru Karin Mickelsdotter föddes 1661 i Övertorneå och dog i Huukki 1734-4-10. Vet någon något mer om dessa?
 
MVH Josef

[Ove Nordin]

Söker med ljus och lykta efter anor till Henrik Hindersson Vanhapiha och hans hustru vid namn Kerstin Jönsdotter. Jag blev påmind om detta när jag såg Mats Hedells efterlysning den 5 november.
 
Min Vanhaphia Hindrich Hindersson verkar vara född 1704 och dör 1789 3 april. Han gifter sig 1735 20 mars (båda från Juoksengi står skrivet i vigselattesten)med Kerstin Jönsdotter som verkar vara född 1714 och dör 1788 23 augusti.
 
Dessa människor var bosatta i Juoksengi.  
Återfinns på samma sida i husförhörslängden som Olof Olofsson Vanhapiha-Myllymäki som efterlystes här ovan den 5 november.
 
hälsningar Ove Nordin

[Stig Ronnegren]

Hej och tack Sture Per Erik.
Det är nog rätt PO Grape. Den jag söker bor i Haapakylä gift med Anna Kristina Hekkilä f. 1849
i Uleåborg, de fick 9 barn var av en Sofia Albertina f. 1878 blev gift i Säivis Nedertorneå.
 Har hittat i inledningen av boken Gamla Grape släkten om Grapens Petter. Att det inte finns mer om honom i boken har Du förklarat med Bakarv.
Får be så mycke om ursäkt av felstavningen.
Skall bättra mig.
MVH Stig Ronnegren

[Anders Josefsson]

Ove:
 
Den 8 oktober 2003 finns ett inlägg där följande namn nämns:
Ella Hindersdotter Vanhapiha f. 1712 d. 1743, efter vad jag förstår från Ratasjärvi, Juoksenki, samt dotter till Hindrik Mickelsson Vanhapiha o h h Marit Jönsdotter.  
 
Skulle Ella kunna vara en syster till din Henrik
 
Som avsändare till inlägget anges S Torikka, kanske han kan ge ljus åt detta.

[Ove Nordin]

Om ovanstående påstående från Anders Josefsson har någon relevans, kanske någon kan vidimera detta.
Anders J-son använder S Torrikka som referent. Vad säger han?
Frågan gällde alltså Henrik Hindersson Vanhapiha och hans hustru vid namn Kerstin Jönsdotter i Juoksengi före 1789.

[Sture Torikka]

Förmodar att det är mig som eftersöks, även om jag brukar stava mitt knepiga efternamn med endast ett r.....
Kan inte här ovan i Arkiv återfinna mitt inlägg från 8 oktober 2003. Är jag blind, eller har den arkivsekvensen fallit bort?
Erinrar inget av detsamma och finner spontant inga ytterligare noter om Vanhapiha. Härstammar inte själv från dessa människor så jag har inte några konkreta informationer att frambringa. Såvida jag nu inte har haft att göra med dem i några helt andra historiska sammanhang?
 
Vad handlade inlägget 8 oktober 2003 om i sin helhet?
 
Undrar
En SenilDement
ST

[Sture Torikka]

Ang P-O Grape så kom jag plötsligt ihåg att denne Per Persson (Grape) var inte i tjänst hos någon kronofogde Grape, utan han hade varit ett antal år i tjänst hos kronofogden Hackzell. Denne sistnämnde bodde på gamla kronofogden Grapes hemman. Så tror jag det var.
Men var inte P-O Grape gift med finska Övertorneåprosten Albert Heikels dotter? Du kallar hustrun Hekkilä.
En av P-O:s döttrar var väl gift med Johan Kivijärvi i Säivi, Nedertorneå. Var det månne din Sofia Albertina? Kommer ihåg att jag någon gång observerat detta, då jag gjorde undersökningar om Johan Kivijärvis bror (tror jag det var?) Karl Kivijärvi, som flyttade till Niemis.
Hälsar
ST

[Stig Ronnegren]

Hej Sture.
Det är rätt som Du säger, jag trodde hon heter Heikkilä har kollat i 1890 års folkräkning.
Det är rätt kvinna, hon blev gift Kivijärvi.
 
Hälsn Stig

[Anders Josefsson]

Ang. Vanhapiha som jag skriver så är det kanske jag som är senil.
Inlägget jag refererar till finns under Korpilombolo och handlar om Mickel Hindersson Korpilompolo .
 
Alltså läs under Korpilompolo äldre arkiv till 2003-10-11. Rätt skall vara rätt.
 
från senile Anders

[Sture Torikka]

Ja, angående Vanhapiha i Juoksenki ser jag att jag tyvärr inte har mera uppgifter. Dock har hemmanet från 1690-talet till ca 1760-talet bestått av två särskilda rökar. Det bodde tydligen två skilda familjer där då, alltså utan att hemmanet delades eller klövs.
På den ena röken återfinns bl a 1708 och 1713 Henrik Mickelsson Halt. Det synes som om Hallta (Halta) kan vara gårdens gamla namn. Måhända ett soldatnamn? Jag vet inte, har inte studerat detta. Henriks hustru synes heta Marit.
 
Företrädaren heter Mickel Halt (1693 och 1698) och bör ha haft patronymikonet Mickelsson. Därförinnan finns där en synbarligen än äldre Mickel Mickelsson Halt (1685) och ev. redan 1645.
 
Den Hindrich Hindersson Vanhapiha (1704-1789) som Ove Nordin frågar efter, återfinns på samma rök som tidigare Henrik Mickelsson är på. Detta gör det ju troligt att det är fråga om far och son, men jag påstår det inte på grund av det bristfälliga material jag sett. Men det är ju en god arbetshypotes så länge.
 
Vet ej mera,
ST

[Mats Hedell]

Johan Hansson Antti född 1718? död 1797-08-28 i Pello och hustru Margeta Hindersdotter (Isakka?) född 1721? död 1811-08-01 i Pello.
Jag har antecknat att de fått barn i Pello från 1741 till 1766 summa 13 stycken.
 
Kan dom vara utsocknes, eftersom jag inte hittar ngn om dem i vigselboka.  
 
Hoppas att herrarna här ovanför har slutat vara senila, så kanske någon kan titta närmare på detta!!
 
hälsningar från Hedell i Övik, som idag sitter på vårt eminenta bibliotek och förväntas serva folkmassorna under denna lördag som anges vara arkivens dag.
 
Och om herr Torikka lovar att inte skvallra så kan jag avslöja att jag har bytt Lapin Kulta mot Norrlands guld dagen (eller kanske kvällen) till ära.
Norrland Öl som har sitt ursprung på Sobra bryggeri i Sollefteå. Den skarpsynte kan titta på vyn på etiketten. Det är utsikten över Ångermanälven från niporna uppe vid gamla T3.

[Sture Torikka]

Tja, Hedell, du kan ju sitta där i Övik och servera arkivfolket kaffe med avec, medan jag sitter här och undrar om jag har fått lunginflammation. Känns tungt i bröstet. Måhända bara en väldigt seg höstförkylning som aldrig vill lämna kroppen. Dock tycker jag ändå att Lapin Kulta är OK, men idag smakar de inte. Nästa gång jag har en Norrland ska jag vara skarpsynt. Det är ett löfte.
Nå, från Antti i Pello (gården är geografiskt placerad i byadelen Neistenkangas på älvens västra sida) räknar jag många anor. Men det är från den äldre släkten Antti, den som synes ta slut under 1710-talet. Därefter har jag inga uppgifter själv.
Men jag har några kladdutdrag av Wahlberg från hans ibland eminenta hemmansinventeringar (påbörjade 1948), och där på Antti hemman finner jag följande (om jag nu lyckas tolka EW:s kladdar rätt):
Anders Henriksson Antti (av den gamla släkten) lever 1713, men tydligen inte 1718 då hans hustru Lisbet Mickelsdotter förestår hemmanet.
Denna änka Lisbet gifter sig med nye husbonden Hans Jönsson (Antti) senast 1718. Hans Jönsson avlider 1733. Här finns även en senare (?) hustru Elisabet Persdotter antecknad. Ingen uppgift om när Lisbet dog, såvida nu inte allt är en felnotering och att den första Lisbet inte hette Mickelsdotter, utan i själva verket är samma person som den senare nämnda Elisabet Persdotter?? Detta bör du kolla mot mantalslängder och liknande, år för år.
Hans Jönsson och Lisbet har åtminstone barnen Johan, Hans och Henrik.
Johan Hansson Antti f. 1718 d. 1797, gift 16.8.1739 med Margareta Henriksdotter från Nedre Vojakkala. I Vojakkala finns ju hemmanet Iisakka, så kanske hon kom därifrån? Du har ju själv uppgiften att ev. är en Iisakka.
Inga indikationer om vem Hans Jönsson är. Måhända någon tidig domboksuppgift kan antyda sådant?
Måste fixa lunch till gossen,
ST

[Mats Hedell]

Torikka !
 
Dagen har förflutit i lugnets tecken. Summa 3 st besökare på vårt eminenta bibliotek. Som förresten utsågs till årets bibliotek i fjol av sveriges släktforskarförbund.
 
Johan Hansson och Margareta Hindersdotter gifte sig 1740 6 jan i Nedertorneå. Har jag fått fram via Hiski.
 
Men den 8 nov. anger du  Olof Mikkelssons dödsår till 1780, där går jag bet i dödboka samt Hustrun Ella som dör 1775, där hittar jag en : död 20 april som jag tolkar till Olof Trasts hustru Ella Ersdotter. (Felskrivet?)  
 
Har du nånn blekaste aning

[Berit Wenngren]

Hej,
Följer alltid Norrbotts-experten Sture med stort intresse. Johan Hansson Antti är min mmff mf far (och på minst 3 sätt till:-).Har därför
gjort en del anteckningar dels från Wahlbergs och från Ove Anttilas bok, har också försökt kontrollera uppgifterna i originalkällorna, men gått bet ibland.
 
Pb Johan Hansson Antti f 1718 (kan inte tyda i fb) d 1797-09-02, Pello (C:1 1737-1801)
gm Margareta Henriksdotter Isakka f 1792-09-16, Nedre Vojakkala d 1811-11-08, Pello. Bodde hos sin dotter Kajsa Johansdotter och mågen Lars Olofsson Fors när hon dog 1811 på gården Antti i Pello (A1A:2A pag 22).
F Hans Jönsson Antti-Kyrö f c:a 1684 d 1733 (wahlbergs). Ove Anttila säger i sin bok om arbete och liv i gågna sekler i Pello att Hans J mönstrade 1712 som soldat Barsk 28 år gammal det gör att han måste vara född c:a 1684, se sidan 222. d 1733 (Wahlbergs). Gm Elisabeth Persdotter Jolma f 1689 d 1740-05-23 (C:1 1737-1801).
ff Jöns Jönsson Kyrö (Wahlbergs) f c:a 1640 d 1705 (Erik Kuoksu Kyrösläkten)gm Anna d 1710 (samma källa).  
 
Margaretas far är enligt Wahlbergs Henrik Isaksson Isakka f c:a 1697 d 1773-02-01 (03) Nedre Vojakkala, gift 1717-11-17 med Margareta Andersdotter Antti f 1693 d 24/9-1774 (Hiski säger att hon dog 89 år gammal, det gör att hon föddes c:a 1685. Jag har fler uppgifter om det behövs.
 
Med vänlig hälsning
Berit

[Mats Hedell]

Tack för din kommentar Berit.
 
Jag undrar bara en sak: Hans Jönsson Antti får en son 1743 2/1, då står bägge föräldrarna angivna. I och för sig så är det väl en farsa även om han hunnit dött efter avlandet. Men jag har noterat att ibland så står det aflidne på fadern i sådana här fall!
 
men jag litar i och för sig på Walberg.
 
Mats Hedell

[Mats Hedell]

En fundering ang ovanstående Elisabet Persdotter Jolma!
Vilken fader har hon. Jag har sedan tidigare antecknat Per Persson Jolma Nämnd 1709 - 1711 samt Per Eriksson Jolma Nämnd 1694 - 1708.  
Kan jag få rätsida på detta ??

[Kjell Mäki]

Hej!
 
Det här om Iisakka och Antti var intressant, för Margareta Iisakka har en bror Henrik 1727-1760 som är mina förfader.
 
Här har ni något av vad jag har kommit fram till.
 
Margareta Antti 1685-1774, hennes fader är Henrik Andersson Antti, inte Anders Henriksson som det står i dödboken när hon dog. Han nämnd i mantalslängden 1678-1698 på nr 13 1/8 i Pello. Hustrun heter Margareta Henriksdotter, det får man fram när dottern dog, om nu detta namn är rätt vill säga, nu när man hade kastat om faderns namn.
 
Farfar är Anders Staffansson i mtl 1642-1675, 1651 var mantalet på 1/4, troligen så har hemmanet delats, men när? Då får man gå in i Jordeböckerna för att kolla detta.
 
Margareta Henriksdotter Iisakka 1722-1811.
Fadern är Henrik Iisakka som mycket riktigt Berit nämner.
Han var bosatt hos sin bror Nils, som fanns i mtl från 1727 på nr 23 i Nedervojakkala. Denne Nils var gift 12/4-24 med Anna Henriksdotter från Övertorneå! Kan Anna och Margareta vara systrar som gift sig med två bröder?
 
Bröderna var söner till Isak Clementsson, 1660-1754-12-10. I mtl 1699-1721,25-26. Han var gift ca 1689/60 med Lisa Jönsdotter, 1670-1756-12-16. Isak Clementsssons änkia Lisa Jönsdotter, mor Margareta Johansdotter 86 år gl
 
Isak var son till Clemet Hindersson, i mtl 1660-1687 i Nedervojakkala. Och farfar var Hindrik Clemetsson i mtl 1642-1659.
 
Isaks hustru Lisa kan vara dotter till Jöns Nilsson Mustaparta begravd 18/1-1713 och Margareta Johansdotter. Var jag har fått denna uppgift ifrån vet jag inte. Jöns tog över Clements hemman 1688 och han var där till 1710.
 
Allt för tillfället.
 
Kjell

[Berit Wenngren]

Hej igen,
Ang Wahlbergs - det bästa är nog att alltid kontrollera i originalkällorna i den mån det går även solen har sina fläckar;-).
Det sista barnet som jag har noterat hos Hans J
är Olof född 1734-01-03, jag kan naturligtvis ha
skrivit av fel, tittade som hastigast i fb men
hittade inget barn till Hans J 1743-02-01. Vad
hette ditt barn?
 
mvh
Berit

[Berit Wenngren]

Kjell,
Väldigt spännande att höra om Antti-Isakka-släkten Jag har kommit fram till samma information som D? har, förutom att jag inte kommit till farfar Hindrik Clementsson, har heller inte kommit till Jöns Nilsson Mustaparta, så tack för informationen.
Lisa Jönsdotter dog 1756-12-16 i Nedre Vojakkala.  
Har också satt frågetecken kring Margaretas efternamn eftersom hon ibland kallas Henriksdotter och ibland Andersdotter.
 
Mats,
 
Enligt mina anteckningar var Pehr Ersson Jolma far till Elisabeth. Av Ove Anttlas bok framgår att Pehr Ersson och Hans Ersson ägde fastigheten Jolma fram till 1708 då gården formellt delades och bildade fastigheterna Mäki-Jolma (Pehrs del) och Ranta-Jolma (Hans del).
Pers far verkar vara Erik Olofsson Purainen Jolma. Det här kanske Du Kjell har bättre koll på?
 
mvh
Berit

[Håkan Bergström]

Hej!
 
Så vitt jag tolkat källorna rätt ser Johan Erikssons härstamning ut som här nedan.
 
Nåt som vet mer om den här linjen? T.ex. på vilken gård i Kolari Erik Henriksson var född?
 
 
Johan Eriksson Björnfot, inh i Pello. 1735-1790  
 
Far:
Erik Henriksson Björnfot. Soldat rote nr 19 i Pello.  
f ca 1710 i Kolari
Mor:
Anna Matsdotter. f 1715

[Mats Hedell]

Jöns Mickelsson Aasa född 1692? död 1755-07-15 (63 år) i Juoksengi gift med Brita Pålsdotter född 1690? död 1737-01-28 (46 ? år) i Juoksengi.
 
Jag emmottager gladeligen ytterligare uppgifter (anor) ang denna familj.  
 
hälsningar från ett kallblåsigt Ö-vik

[Håkan Bergström]

Apropå Johan  Eriksson Björnfots föräldrar har jag upptäckt att Anna Matsdotter var Erik Henrikssons hustru i andra giftet (1756). Första gången (1734) var han gift med en Ella Henriksdotter som alltså var mor till Johan Eriksson Björnfot.
 
/H

[Elisabeth Rutfors]

Hej!
 
Jag söker efter min mors farmors föräldrar och ev syskon. Anna serafia Töyrä Huhtasaari ska enligt uppgift vara född i Jänkisjärvi 1880-08-25. Tacksam för svar!

[Stig Ronnegren]

hej Elisabeth.
Anna Serafia är född enligt 1890 års folkräkning 1891.
Fader: Henrik Isaksson Töyrä f.1856 Övertorneå
Mor: Matilda Bergström f. 1864 Korpilombolo
Syskon; Isak f. 1883 och Matilda f. 1885
Bosatt i Jänkisjärvi.
MVH Stig Ronnegren

[Katrin Öhgren]

Hejsan! Anna Serafias mor hette Johanna Johansdotter Kuttainen f 1856-10-20 i Kuttainen d 1890-03-16 i Jänkisjärvi g 1879-06-01 med Henrik Töyrä. Dotter till Johan Isaksson Hietaniemi Kuttainen f 1820-01-18 i Niemis, Hietaniemi och Helena Kristina Johansdotter Mörtberg f 1823-09-24 i Hetta.
Matilda Bergström var Henrik Töyräs andra hustru, han var gift tredje gången 1895-07-06 med Johanna Henriksdotter Ylinenpää f 1859-07-21.
Vänligen Katrin
PS Jag har Anna Serafia född 1881-08-29 i Jänkisjärvi nr 4, Övertorneå DS

[Hans Wikström]

Finns det någon som känner till föräldrarna till Erik Nilsson, sedermera soldat 137 Kungsman i Umeå.  
Kenneth Mossberg uppger född 1694 i Över Torneå fadren Nils och modren Catharina 15 år hemma blef då tråtsdräng sedan soldat för Umeå Stad..