ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Invandring till Sverige från Tyskland  (läst 1953 gånger)

2017-08-29, 11:41
läst 1953 gånger

Utloggad Gunnar Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 58
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 20:40
    • Visa profil
Jag har på min svärmors sida en tysk gren, som kom till Sverige I slutet på 1800-talet, och jag har hittat dom i visa kyrkoböcker, men har inte hittat dom från första början i Sverige. Goteborg är dom första anteckningarna i från, men jag vet ju ej var dom satte sin första fot i Sverige. Någon som vet hur man börjar leta på detta ?

Vet ju att när man lämnade Sverige, så noterades detta i polisregister, och kan det då också varit polismyndigheten som diarieförde utländska personer när dom kom till Sverige, och ämnade bosätta sig här ?

Kan ju då tänka mig att dom kommit antingen via Malmö, eller Goteborg. Dessa personer som kom försvåras av att dom var av katolsk tro, som hade sina egna register och böcker, och diarieförde på sitt speciella sätt, och detta i kombination med Göteborgs komplicerade ordning med dom olika församlingarna, har fått mig att fastna.

2017-09-02, 18:06
Svar #1

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8983
  • Senast inloggad: 2021-02-26, 10:57
    • Visa profil
    • Gensvaret
Lämna gärna fler uppgifter om personerna och ange om möjligt sidhänvisningar till de första fynden. Är det alltså i Göteborgs katolska församling som du funnit dem?

2017-09-03, 11:26
Svar #2

Utloggad Gunnar Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 58
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 20:40
    • Visa profil
Hej, jag har hittat denna släkt som kom hit från Tyskland nån gång i slutet på 1800-talet.

Bestående av:
Johan Peter Wilhelm Kaesen 1833-03-05 (född Kettwig, Tyskland)
Hans fyra pojkar:
Julius Wilhelm Kaesen 1867-05-03 (född München-Gladbach, Tyskland)
Wilhelm Kaesen 1868-12-03 (född München-Gladbach, Tyskland)
Edvard Kaesen 1870-05-31 (född München-Gladbach, Tyskland)
Anton Kaesen 1874-11-25 (född München-Gladbach, Tyskland)

Pojkarnas biologiska mamma skall ha hetat Christina Simon (har vi fått reda på via födelseattester, och dom stämmer på barnen), men hon kom troligen aldrig till Sverige.

Vi vet också via Svenska böcker att Wilhelm (pappan) gifte om sig med en Emma Dellweg född 1861-03-16, och detta bröllop stod i Tyskland 1882. Anton Kaesen blev sedermera en rätt känd präst i USA, och en del tidningsartiklar kan man bland annat läsa om hans historik, och i nån artikel stod det att han som 7-åring kom till Sverige, och om detta stämmer så skulle det varit runt 1881, men vi hittar dom inte förutom Emma Dellweg, men hon står ensam på den adressen. Giftermålet mellan Emma och pappan Wilhelm var enligt böckerna 1882-03-28 i Tyskland, men Emma kom hit redan 1881 och födde en dödfödd pojke i Göteborg på den adress som hon stod ensam på, så nåt lurt är det med detta, och som sagt jag hittar inte när dom kom hit.


Nedan är alla sökvägar jag hittat om alla i denna familj (ej i kronologisk ordning)


Ulricehamn (P) B:4 (1895-1915) Bild 75 / sid 69 (AID: v169808.b75.s69, NAD: SE/GLA/13600)

Ulricehamn (P) AIIa:2 (1904-1910) Bild 378 / sid 362 (AID: v169805.b378.s362, NAD: SE/GLA/13600)

Ulricehamn (P) AIIa:4 (1910-1919) Bild 271 / sid 588 (AID: v169807.b271.s588, NAD: SE/GLA/13600)

Göteborgs Domkyrkoförsamling (O) AIa:51 (1891-1899) Bild 256 / sid 233 (AID: v35234.b256.s233, NAD: SE/GLA/13180)

Göteborgs Domkyrkoförsamling (O) BI:4 (1895-1900) Bild 180 / sid 162 (AID: v50446.b180.s162, NAD: SE/GLA/13180)

Göteborgs Kristine (O) AIb:11 (1890-1897) Bild 73 / sid 1706 (AID: v35163.b73.s1706, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Kristine (O) BI:1 (1883-1894) Bild 314 / sid 620 (AID: v35175.b314.s620, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Christinæ Tyska (O) B:2 (1865-1894) Bild 49 / sid 93 (AID: v33110.b49.s93, NAD: SE/GLA/13188)

Göteborgs Christinæ Tyska (O) B:2 (1865-1894) Bild 31 / sid 57 (AID: v33110.b31.s57, NAD: SE/GLA/13188)

Göteborgs Domkyrkoförsamling (O) AIa:52 (1891-1899) Bild 222 / sid 215 (AID: v35237.b222.s215, NAD: SE/GLA/13180)

Göteborgs Domkyrkoförsamling (O) AIId:2 (1890-1907) Bild 160 / sid 122 (AID: v198259.b160.s122, NAD: SE/GLA/13180)

Göteborgs Domkyrkoförsamling (O) BI:3 (1890-1894) Bild 173 / sid 334 (AID: v50445.b173.s334, NAD: SE/GLA/13180)

Göteborgs Kristine (O) BII:1 (1883-1894) Bild 296 / sid 584 (AID: v35176.b296.s584, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Kristine (O) AIb:9 (1890-1897) Bild 163 / sid 1176 (AID: v35161.b163.s1176, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Kristine (O) AIb:2 (1883-1889) Bild 423 / sid 917 (AID: v35154.b423.s917, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Kristine (O) AIb:2 (1883-1889) Bild 241 / sid 737 (AID: v35154.b241.s737, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Kristine (O) AIb:3 (1883-1889) Bild 375 / sid 1370 (AID: v35155.b375.s1370, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Katolska (O) C:1 (1865-1904) Bild 25 / sid 39 (AID: v33981.b25.s39, NAD: SE/GLA/14911)

Ulricehamn (P) B:4 (1895-1915) Bild 104 / sid 98 (AID: v169808.b104.s98, NAD: SE/GLA/13600)

Göteborgs Katolska (O) AII:1 (1866-1883) Bild 34 (AID: v33975.b34, NAD: SE/GLA/14911)

Göteborgs Katolska (O) AII:1 (1866-1883) Bild 33 (AID: v33975.b33, NAD: SE/GLA/14911)

Göteborgs Katolska (O) C:1 (1865-1904) Bild 104 / sid 243 (AID: v33981.b104.s243, NAD: SE/GLA/14911)

Göteborgs Katolska (O) C:1 (1865-1904) Bild 26 / sid 41 (AID: v33981.b26.s41, NAD: SE/GLA/14911)

Göteborgs Christinæ Tyska (O) AI:1 (1852-1883) Bild 126 / sid 245 (AID: v33106.b126.s245, NAD: SE/GLA/13188)

Göteborgs Christinæ Tyska (O) AI:2 (1883-1904) Bild 121 / sid 90 (AID: v33107.b121.s90, NAD: SE/GLA/13188)

Göteborgs Kristine (O) BI:1 (1883-1894) Bild 85 / sid 162 (AID: v35175.b85.s162, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Kristine (O) AIb:4 (1886-1892) Bild 72 / sid 61 (AID: v35156.b72.s61, NAD: SE/GLA/13187)

Göteborgs Christinæ Tyska (O) AI:2 (1883-1904) Bild 14 (AID: v33107.b14, NAD: SE/GLA/13188)

Göteborgs rådhusrätt och magistrat. Första avdelningen efter 1901. (O) EIIIa:1 (1901-1901) Bild 6370 / sid 154 (AID: v561852.b6370.s154, NAD: SE/GLA/14055)

Göteborgs Domkyrkoförsamling (O) BIIa:4 (1895-1901) Bild 18 / sid 10 (AID: v50450.b18.s10, NAD: SE/GLA/13180)

2017-09-03, 12:07
Svar #3

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8983
  • Senast inloggad: 2021-02-26, 10:57
    • Visa profil
    • Gensvaret
Har du kontrollerat när de första gången dyker upp i mantalsskrivningen? Här är de i 9R:35-37 (Spannmålsg. 1/ Kvarnbergsg. 10) i mtl 1883 och 1884:

Göteborgs mantalskontor FIaa:93 (1883-1883) Bild 1670 (AID: v280534.b1670)
Göteborgs mantalskontor FIaa:96 (1884-1884) Bild 1600 / sid 311 (AID: v280537.b1600.s311)

De återfinns inte på denna adress i mtl 1882 (=i slutet av 1881):
Göteborgs mantalskontor FIaa:90 (1882-1882) Bild 5150 (AID: v366745.b5150)

2017-09-03, 12:24
Svar #4

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8983
  • Senast inloggad: 2021-02-26, 10:57
    • Visa profil
    • Gensvaret
Wilhelm Kaesens   flyttkollin fanns ombord på ångfartyget Diana från Fredrikshavn, som anlöpte Göteborg 9/5 1882. En vecka senare fraktades också hans symaskin med samma fartyg:
http://tidningar.kb.se/3678898/1882-06-30/edition/144022/part/3/page/52/?q=kaesen&from=1881-01-01&to=1883-01-01

2017-09-05, 19:51
Svar #5

Utloggad Gunnar Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 58
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 20:40
    • Visa profil
Mycket spännande Åke.
Du har öppnat nya portar i släktforskningen för mig, för det visste jag inte alls att man vid denna tid hade personers namn som anlöpte hamnar, och till och med vad dom hade med sig, är detta något som var vanligt förekommande inte bara i Göteborgs hamn, utan kan det vara en källa att kolla i flera hamnar, menat då att det var brukligt av vissa tidningar att publicera detta ?


Vidare har jag ju tittat i mantalslängder, då i socknar på landsbygden, och mycket äldre än dessa, och jag tyckte dom var svårtydda och tillförde inte min släktforskning speciellt mycket, så jag har gått i en villfarelse att dessa är inte mycket att hämta något ur, men det har du nu ändrat på.


För att återgå till mitt specifika fall, så börjar en liten bild skönjas, för det kan ju faktiskt då stämma vad jag hört från min svärmor att det faktiskt var så att han kom först och åkte tillbaks till Tyskland för att hämta Emma Dellweg till Sverige, där han skapat ett nytt hem och ett nytt liv. Dom gifte sig i Tyskland 1882-04-28, och sedan började hans resa till Sverige, som avslutades den 9 maj 1882 med diverse kollin och en symaskin, och han har börjat en profession förmodligen som har haft med någon slags sömnad att göra. Han hade egen skoaffär på Vallgatan 24 i Göteborg efter ett tag, det vet vi från hörsägen, och den stämmer är vi övertygad om, men vi vet inte vad han sysslade med från allra första början. Han avvecklade sin affär i början på 1900-talet och flyttade till Ulricehamn, ganska välbärgad, så hans affär måste gått bra. Vidare har min svärmor hört att denna Emma inte trivdes i Sverige, och hon och maken flyttade tillbaks till Tyskland, vilket stämmer enligt kyrkoböckerna (1913)


Det som förbryllar är att det första jag ser om någon, (förutom det du nu har hittat om hans båtresa mellan Fredrikshamn och Göteborg) är Emma Dellweg nämns som allra först och det är i november 1882, och här nämns inte maken eller för den delen pojkarna, har hustrun kommit, och nu då när hustrun är installerad så tar sig Wilhelm tillbaks till tyskland för att hämta pojkarna ?
Vet ej om det stämmer, för om man skall lita på en tidningsartikel om den yngsta sonen som blev en känd präst i Minnesota, så var han bara 7 år när han kom till Sverige, han var född 1874.


Göteborgs Christinæ Tyska (O) B:2 (1865-1894) Bild 31 / sid 57 (AID: v33110.b31.s57, NAD: SE/GLA/13188)
    Göteborgs Christinæ Tyska (O) AI:1 (1852-1883) Bild 126 / sid 245 (AID: v33106.b126.s245, NAD: SE/GLA/13188

Dessa böcker är på tyska, och tyska kan jag inte, men ser att hon fött en pojk som dog samma dag, och att hon då var gift med Wilhelm Kaesen 1882-04-28 med mera.

En fråga om du vet hur man diarieförde nyanlända invandrare till Sverige ?
Var det som när utvandrarna stack iväg, att det var polismyndigheten som skötte detta ?

Ja jag får se vad jag kan hitta mera, du skall ha tack så långt, mycket givande Åke.
     
 

2017-09-05, 21:24
Svar #6

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8983
  • Senast inloggad: 2021-02-26, 10:57
    • Visa profil
    • Gensvaret
De speciella bilagorna till Göteborgs Handels- och Sjöfartstidning är ovanligt utförliga och står nog i en klass för sig. Man hittar dock namn på resande och vissa andra uppgifter också i andra tidningar, även om informationen inte är lika fyllig som här, så det är alltid idé att söka i mediearkiven.

Det jag utläser av kyrkboksmaterialet är att hustrun tillhör Christinae församling, medan maken är medlem av den katolska församlingen. I noteringen längst till höger (Christinae AI:1 s 245) hittar du också familjens adress, Spannmålsgatan 1, som alltså överensstämmer med mtl 1883-84. Där står även att maken "tillhör den härvarande katolska församlingen" (...zur hiesig. kath. Gmde (=Gemeinde) gehörigen...). Emma är alltså inte ensam i Göteborg.

Som framgår av mantalsskrivningen i slutet av 1882 (=mtl 1883) är hela familjen på plats. Mantalslängden är ofta den bästa källan när man ska följa någon kontinuerligt på en ort, eftersom mantalsuppgift lämnades in varje år. Det kan överhuvudtaget vara svårt att lokalisera personer enbart med hjälp av Göteborgs kyrkböcker vid den här tiden.

Familjefaderns yrkestitel är till en början tillskärare. Han förekommer också som verkmästare. När han så småningom blir skomakarmästare och affärsinnehavare annonserar han i tidningarna, både för att göra reklam och för att söka (nykter) personal (se exempel nedan).

Om du söker på Kaesen i KB:s tidningsarkiv kommer du att hitta en hel del av intresse.

Här kan du också se vilka träffar man får under perioden 1880-1890:
http://tidningar.kb.se/?q=kaesen&from=1880-01-01&to=1890-12-31

Perioden 1891-1901:
http://tidningar.kb.se/?q=kaesen&from=1891-01-01&to=1901-12-31

Man får likaså träffar under den senare Ulricehamnstiden, men då kommer KB:s 115-åriga upphovsrättsskydd in i bilden.

När det gäller källmaterial om utländska medborgare brukar man kunna vända sig till Riksarkivet, men deras utlänningsakter har ett betydligt senare startdatum (från ca 1920). Däremot finns medborgarskapsakterna i Justitiedepartementets arkiv (hos Riksarkivet) från 1840-talet och framåt. Men hör gärna med Landsarkivet i Göteborg, om de har några polisiära handlingar att rekommendera.

2017-09-06, 22:27
Svar #7

Utloggad Gunnar Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 58
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 20:40
    • Visa profil
Ja det måste ju vara så att han bodde där när anteckningen gjordes och den måste förmodligen ha gjorts efter att Emma fött deras son som dog samma dag som födseln. Pojkarna står ej med vilket förbryllar mig, då noteringen borde innehålla även pojkarna, för som nämnts så enligt en krönika på Antons Kaesens liv som präst i USA (yngsta pojken i barnaskaran som kom till Sverige), så var Anton 7 år när dom kom till Sverige, och han var född 1874, och då har dom kommit 1881, och det står i denna officiella krönika att familjen kom till Sverige, och då undrar man om deras biologiska mamma kom med också, men inte hittat något som kan bekräfta detta, så utgångspunkten är att Mamman dött i Tyskland, och att pappan tagit beslutet att börja ett nytt liv i Sverige. Jag tror ju att denna krönika är sprungen ur Antons egna ord, så jag tror man kan lita på att det är 1881 som är det år i alla fall Anton själv kom, och då får man utgå från att pappan också satte sin fot i Sverige.


Skall grotta i detta, och tackar dig Åke, för detta har gett mig en hel del skall du veta, vilket gläder mig en hel del, och kommer glädja svärmor också

2017-09-06, 23:30
Svar #8

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8983
  • Senast inloggad: 2021-02-26, 10:57
    • Visa profil
    • Gensvaret
Barnen är precis som fadern skrivna i den katolska församlingen:
Göteborgs Katolska AII:1 (1866-1883) Bild 34 (AID: v33975.b34)

Antons födelsedag infaller sent på året. Han var alltså 7 år fyllda under större delen av 1882.

Den första åldersuppgiften för fadern är 48 år (Katolska bild 33), vilket skulle peka på att han fanns här redan 1881 eller i början av 1882. Personerna tycks vara inskrivna i kronologisk ordning i längden. Barnen på nästa sida är sannolikt införda under 1882. Hustrun skrivs in i Christinae i november samma år.

2017-09-07, 16:24
Svar #9

Utloggad Margareta Danielsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1567
  • Senast inloggad: 2021-02-27, 01:09
    • Visa profil
De finns i SCB:s statistik för 1882 allihop. Tror inte den finns i AD.

Statistiska Centralbyrån (SCB) - samlingspost, Summariska folkmängdsredogörelser från församlingarna
m. fl. 1860-1972, SE/RA/420401/01/H 3 AA/104 (1882), bildid: A0043564_00249  Emma Kaesen, f Dellwig immigrerade från Tyskland 1882 och skrevs in i Christine tyska församling. Hon antogs (konverterade) till Katolska församlingen först 1889.

Göteborgs Christinæ Tyska AI:2 (1883-1904) Bild 121 / sid 90 (AID: v33107.b121.s90, NAD: SE/GLA/13188)

Statistiska Centralbyrån (SCB) - samlingspost, Summariska folkmängdsredogörelser från församlingarna
m. fl. 1860-1972, SE/RA/420401/01/H 3 AA/104 (1882), bildid: A0043564_00258. Wilhelm, Eduard och Anton Kaesen immigrerade från Preussen 1882 och skrevs in i Katolska församlingen.

mvh Margareta

2017-09-07, 16:46
Svar #10

Utloggad Margareta Danielsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1567
  • Senast inloggad: 2021-02-27, 01:09
    • Visa profil
Nu såg jag att det var sonen Wilhelm som kom 1882. Har inte hittat pappa Johan Wilhelm.

År 1874 står det att katolska immigranter är införda under respektive församling och att det kommit omkring 60 katoliker till Göteborg det året.

Har sökt på åren 1875-1886. Hinner inte leta mer idag, men någon annan kanske har tillgång till Svar.

Han kan ju ha anlänt till någon annan stad först om han kom före familjen.

mvh Margareta

2017-09-07, 17:49
Svar #11

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 8983
  • Senast inloggad: 2021-02-26, 10:57
    • Visa profil
    • Gensvaret
Fadern kom i förväg 1881. Se bifogat SCB-utdrag för Göteborgs katolska församling:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0043560_00253

2017-09-07, 22:04
Svar #12

Utloggad Gunnar Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 58
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 20:40
    • Visa profil
Varje svar ni kommer med lägger en pusselbit i detta enorma pussel jag tagit mig an, men det är mycket kul att göra detta, och jag tackar er båda för detta. Jag har tyvärr inte SVAR, så jag kan inte gå in på dessa sidor. Dock har jag hört att man överväger att släppa dessa register "fria från avgift", och detta är jag tveeggad inför, för visst tycker jag att  man mjölkar folk på pengar, men om man nu släpper detta fritt från avgift så är jag rädd att takten på att digitalisera detta kommer avsevärt bromsas in.


Nu till kärnfrågan, och det verkar som att fadern med äldsta pojken Julius kom redan 1881 vad jag kan utläsa ur era klipp, och att året efter kom dom resterande 3 pojkarna. Ser inga notiser om deras biologiska mor (Christine Simon), så jag utgår från att hon dött i Tyskland, nån gång innan 1881, för sedan gifter han sig ju med Emma Dellweg 28 april 1882. Funderar på hur upplägget varit för familjen om fadern med äldsta sonen kom först, var det för att "rekognosera" ? Har dom känt någon i Sverige ?, hur var det med språket ? Åkte dom tillbaks och hämtade resten av familjen året efter ?


Har ju via DNA-test som gjorts på min svärmor fått reda på att dessa pojkar hade minst 3 syskon till som vi vet om med säkerhet nu, då jag fått kontakt med en amerikanska som är släkt med min svärmor, men vi vet ej ännu var kopplingen är, men ganska troligen genom denna tyska falang, då hon har stavningar som Kehs, och själv hette hon som flicka Case, och hon har rotat fram födelseattester på flera av dessa, och vi har då hittat 3 systrar till dessa pojkar, och alla var äldre, som då med stor sannolikhet varit utflyttade ur familjen innan allt detta hände. Vidare vet vi att en systerdotter blev nunna hos prästen Anton Kaesen i Vermillion Minnesota, hon kom över till USA i början av 1900-talet, från Tyskland.




Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna