Äldre inlägg (arkiv) till 20 januari, 2012

[Östen Nilsson]

För något år sen hade jag en fråga i detta forum om bröderna
    Wybbasson från Breda Aker ( Grelsbyn) som omnämns i Stockholms  
    Stads tänkebok för år 1482. Nu har jag Almqvist avakrift av
    denna bok och ser där att det är Staffan Wybbasson som avlider
    under hans och brodern Eric besök i Stockholm. Av rättens skriv-
    ning den 19 och 26 augusti framgår det att Staffans arvtagare
    är hans mor, hans bröder Oluf, Eric och avlidne broderns Eliffs
    barn, alla boende i Kalix socken, samt brodrn Jens i Husaby.
    Brödernas far har nog hetat Hybba i förnamn och är född omkrig
    1430 och död före 1482.Jag har en teori om att den Eric som är
    far till Eliff och staffan Ericsson som omnämns i 1539 års båga-
    skattelängd för Rödupp är en son till någon av bröderna Oluf
    Eric eller Eliff Wybbasson och att han var bosatt på sydvästra
    delen av Röduppsholmen,Av hans söner blev Eliff kvar på gården
    medan Staffan bosatte sig en bit norrut på holmen och fick
    gårdsnamnet Innat, Av Eliffs söner blev Oluff kvar på gårde
    medan Eric bosatte sig lite österut och fick gårdsnamnet Äostat.
    Det första gårdstället var kvar till 1636 då den sista ägaren
    dog utan några arvingar och hans gård delades mellan Innat och
    Äostat,   Jag är tacksam för kommentarer till denna min teori
 
                    Östen Nilsson

[Leif Boström]

Mycket intressant! Både Eliff och Staffan är ovanliga namn, så det är mycket troligt att Eliff och Staffan Erikssöner i Rödupp härstammar från någon av Vibbes söner. Ytterligare en möjlighet utöver Östen Nilssons förslag är att Erik Vibbesson skulle kunna vara far. Han var död 1693 enligt Stockholms stads tänkeböcker. När han var i Stockholm 1482 bör han ha varit minst 20 år. Han kan ha fått sönerna Eliff och Staffan omkring 1480-1490.
 
(Meddelandet ändrat av lab 2011-10-03 17:02)

[Östen Nilsson]

Till Leif Boström
 
      Tack för ditt svar, Jag ser att du skriver att det är
      Eric Wybbasson som avlider i Stockholm,Men enligt Almquist
      avskrift av rättens möte den 19 augusti 1483 så är det
      Staffan Wybbasson som avlidit.Eric Wybbasson uppträder i
      rätten som ombud för arvtagarna i Breda Aaker,När Staffan
      Wybbasson namn nämns åtföljs det av, Gud hans siel misskunne.
      Den 26 Augusti 1483 infinner sig i rätten Jens Wybbasson
      för att sin arvedel efter sin avlidne bror Staffan Wibbasson.
      S å frågan är om det är Eric eller Staffan som avlidit i
      Stockholm ?.Almquist kan ju ha feltolkat ursprungsskriften.
                 Med Hälsning
 
                 Östen Nilsson

[Bengt-Göran Nilsson]

Hej!
Enligt min notering för länge sedan noteras följande arvstvist i Stockholms stads tänkeböcker den 19 augusti 1494.
Staffan Wybbessons arfua
Måndagen näst före Bartolomeni stod upp i rätten Erich Wibbasson i Breda Aker i Calix socken i Norrebotn, som var Staffan Wybbassons broder,och viderkände sig vara fullmäktig på sin kära mors vägnar om hennes arf och likaså på en sin broders vägnar hetandes Olof Wybbasson samt på sin broder Eliff Wybbassons barns vägnar där i Norra botn i förut nämnda socken.
Erich Wybbasson erkände sig hava mottagit sin egen del, sin moders del, sin broderdel och broderbarnsdel efter framlidne Staffan Wybbasson.
Det fanns tydligen ytterligare syskon, som då förmodligen inte bodde i Norrbotten, och skulle ha del i detta arv. Man talar nämligen om att de andra delarna är afskyppta och på slutet sägs att Än liggie thwå brödra delar i gen
En av dessa två bröder framträder den 26 augusti 1494.
Stod Jöns Wybbasson och kände sig hava uppburit sin arvedel efter framledne brodern Staffan Wybbasson.
Jöns Wybbasson bodde i Husaby socken.
 
Helt klart så är det Staffan Wybbasson som avlider.

[Jonas Hagström]

Hej Bege och Östen! Mycket intressant läsning. Eftersom jag varken har tillgång till nämnda tänkeböcker eller tid att gräva i dessa vore det trevligt att kunna följa utvecklingen här på forumet. Mer detaljer kanske finns på lut?  
 
Först av allt vill jag bara påpeka att det ser ut som om ni nämner samma datum (19 och 26 aug), men inte kan bestämma er för vilket årtal som datumen gäller. Är det 1482, 1483, 1493 eller 1494 som gäller?  
 
Eller var det möjligen så att Staffan dog 1482 eller 1483 och tvisten äger rum omkring 10 år senare i augusti 1493 eller 1494?  
 
Ursäkta pekpinnen, men man blir aningen förvirrad.  
 
Mycket intressant i alla fall. Om det visar sig att Erik W och hans mor levde 1493/1494 och dessutom bodde i Grelsbyn ligger det  närmast till hands att han är far till Röduppsnybyggarna Eliff och Staffan snarare än att någon av bröderna Wybbasson var farfar till Röduppsbröderna. Med vägledning av efterkommande generationer finner jag det mest troligt att Eliff och Staffan Erikssöner  inte var födda före 1490. Det vore mycket intressant med en summering av samtliga fakta när ni har bestämt er för årtalen.  
 
För övrigt har jag inte sett någon härledning av ortnamet Rödupp. Jag tycker det klingar danskt, vilket jag även tycker om förnamnet Jens (Jönsvarianten finns också), men det är förvisso bara fria fantasier. Sådana eventualiteter utesluter ingalunda en koppling till Vibbyn.

[Bengt-Göran Nilsson]

Det var mer än 20 år sedan jag noterade ner detta och jag noterade då speciellt; OBS inte 1493 utan 1494.

[Östen Nilsson]

Hej Jonas
 
      Jag beklagar oredan med årtal. I Almquist avskrift av 1482
      års tänkebok finns nästan inga årtal utsatta. Nu har jag
      gått igenom boken sida för sida. 1482 finns mellan sidorna
      1 - 59, 1483 mellan 59 - 140 och 1484 mellan 140 -208.
      Eric Wybbasson är i rätten den 19 augusti och Jens är i
      rätten den 26 augusti och de finns på sidorna 112 resp.  
      114, således 1483.
      Det är möjligt att Eric Wybbasson är far till Eliff och
      Staffan Ericsson. Eliff skattade 1539 för en son,möjligen
      Oluff. Oluff skulle i så fall vara född ömkring 1520.
      Om Eliff var 30 år när Oluff föddes så skulle han vara
      född 1490. Mendet är ju bara teorier. Säkra data går ju
      inte att få
      Du undrade över namnet Rödupp och du är inte ensam om det,
      Den gamla ändelsen up hör ju sydligare trakter till och finns
      knappast någon annanstans i norr än här i Överkalix. Språk-
      forskare har föreslagit röjt upp och det samiska raura-vuopio
      Rörvassavan.    
 
      Med Hälsning
 
      Östen Nilsson

[Jonas Hagström]

Hej Östen och B-G! Tack så mycket för svaren! Ja, det tycks i så fall vara aug 1483 som gäller. Håller med om att detta inte utesluter att Erik W var far till Eliff och Staffan.

[Östen Nilsson]

Till Håkan Bergström och Anita Hjelm
 
    Några kompletteringar till det ryska besöken i Rödupp 1809.
    De ryska officerarnas besök på Röduppsholmen skall ha vait
    för att avtala med läns man Brännvall om en del körslor söm
    svenskarna var tvugna att utföra åt ryssarna.
     
    Det ryska besöket i norra Rödupp, Mjölaskatan skall, som det
    berättas ,ha varit en våldgästning.De drack emellertid så
    Mycket brännvin så att de somnade. Då tog Mjölaskataborna  
    och slog ihjäl dem.De skall ha begravt dem på heden norr
    om gårdarna.Gravplatsen skall ha kallats ryssgraven men nu
    är det ingen som vet dess läge.Det finns en del gropar där
    på heden och en av dem undersöktes av arkeologer och var  
    en kokgrop från yngre bronsåldern.
    Det är inte säkert att händelsena på Röduppsholmen hade
    nägot att göra med det som skedde i Mjölaskatan Det fanns
    en skogsstig från Mjölaskatan till Tornedalen så ryssarna
    kan ha kommit den vägen.
   
    Med hälsning
   
    Östen Nilsson

[Mariann Eriksson]

Hej
Jag har en fråga om Olof Olofsson f 14/8 1818 kommer från Rödupp? Intresserad av info om honom.
 Tacksam för hjälp
       Mvh
      Mariann

[Östen Ek]

Hej
 
Olof Olofsson f 14/8 1818 kommer från Mjölaskatan i Rödupp. Son till Olof Olofsson f 1779 och Helena Persdotter f 1780.
 
Hälsningar
Östen
 
(Meddelandet ändrat av ostek 2011-10-14 18:47)

[Mariann Eriksson]

Hej
Tack för ett väldigt snabbt svar.Har hans släkt funnits länge där i Rödupp ?
         mvh
       Mariann

[Östen Ek]

Olof Ersson f 1752 var den förste nybyggaren i Mjölaskatan gården Äotabeck Rödupp Nr 4.
Han var son till Erik Ersson och Brita Blomstedt som var bosatta norr om Äotabeck och den gården lydde under stamhemmanet Innat på Röduppsholmen.
Se diskussionen här från den 2 oktober som handlar om denna släkt.

[Mariann Eriksson]

Tack för svar igen. Det var intressant att läsa för Olof Olofsson var mormors morfar.

[Anita Hjelm]

Hej Östen!
Ska jag tolka ditt svar på Rötter att soldatnamnet Hjelm inte har  kan förknippas med det som skedde i Mjölskatan?
 
Undrar
Anita Hjelm

[Östen Nilsson]

Hej Anita
 
       I berättelserna om händelsen i Mjölaskatan finns ingen svensk    
       soldat omnämnd.
 
       Med vänlig hälsning
 
       Östen

[Anita Hjelm]

Tack Östen för ditt engagemang! Då har man kanske tolkningsföreträde för en bra historia som man kalla en skröna.
 
Hälsningar
Anita Hjelm

[Bengt-Göran Nilsson]

Hej Överkalixforskare!
Är det någon som kan säga vem som är far till Sophia Larsdotter, gift med Johan Olofsson Halsius 25 mars 1730 i Överkalix? Hon uppges komma från Nybyn.Det finns tre tänkbara Lars Nilsson i Nybyn i slutet av 1600-talet.
Se även följande: http://www.kalixforskarna.se/diskussionsforum-4145977

[Maritha Berglund]

lars nilsson 1651-1743
cherstin olofsdotter 1652-1723
anses enligt Jan Ahlstrands forskning vara föräldrar till sophia larsdotter 1694-12-18

[Urban Brammås]

Hej Överkalixforskare!
Jag har under några år släktforskat på min mors sida som härstammar ifrån Överkalix och fått ihop en ansenlig mängd personer men helt plödsligt så får jag tag på en ny skiva som heter Sveriges Befolkning 1880 och då kastas allt över ända!
Enligt denna så har jag fått en ny far och mor till min morfar!
Är detta nu riktigt så får jag ta bort massor av folk ur min släktforskning och börja på ny kula!
Detta vore inte kul men helt nödvändigt!
Min Morfar Johan Petter Helin f.18 jan 1872 död i Luleå 21 okt 1948 har jag tidigare haft Johannes Helin f.1841 som far och Lisa Greta Stridsman f. 21 jan 1842 som mor men när jag nu tittar i den nya cdn så har dessa två bytts ut emot Erik Wilhelm Helin f. 1836 Överkalix som far och Greta Magdalena Eriksdotter f.1834 Överkalix.
Någon snäll skäl som skulle kunna räta ut mina frågetecken?
MVH Urban

[Östen Ek]

Hej Urban.
 
Födelseboken Överkalix C:6 sid 82 visar att föräldrarna är Erik Wilhelm Helin och Greta Magdalena Eriksdotter i Gyljeheden. Överkalix AIa:10a sid 382.
Din forskning är inte bortkastad eftersom Erik Wilhelm Helin och Johannes Helin f.1841 är bröder.
Se Överkalix AIa:6 sid 329
 
/Östen

[Urban Brammås]

Hej Östen!
Jo men det gör ju inte saken bättre för jag forskar inte på alla bröder och systrar till alla och jag får ju börja om ifrån början för nu blir det ju andra grenar jag kommer att hamna på!
Jag försöker att bara gå i rakt nedstigande för att hålla det så litet som möjligt!
Det blir nog många i alla fall!
Men tack ändå för ditt snabba svar!

[Östen Ek]

Jo jag förstår också att det blir nya grenar för dig att forska på eftersom du hade fel föräldrar. Vad jag menade var att den gren du har med Helin blir mer eller mindre intakt efter att du tar bort den felaktiga brodern och skriver in den rätta Helin.
Det som var tur för dig i detta fall var att Sv bef 1880 visade dig på rätt väg. Det är ju inte alltid det är rätt uppgifter i Sv bef.
 
/Östen

[Urban Brammås]

Nej tack det har jag märkt med felstavningar i namnen som på min morfar har dom skrivit att han heter Johan Pelder Helin istället för Johan Petter Helin!
MVH Urban

[Urban Brammås]

Då kanske man kan fråga om någon annan här har några uppgifter på Greta Magdalena Eriksdotter f.1834 i Överkalix och eventuellt hennes föräldrar o.s.v.?
För där tar det slut för mig nu efter detta missöde!
MVH Urban

[Bertil Englund]

Misströsta icke Urban, om du bara gjort ett misstag i din forskning så kan du betrakta dig som mycket mycket lycklig.
 
Greta Magdalena finner du i Orrasjärvi
(f. 1834 13/12 Överkalix C:4 (1826-1844)sid 66
Överkalix AIa:6 (1835-1845) sid 147 Orrasjärvi 2
 
far Erik Johan Olofsson f. 1810 15/3
mor Brita Sofia Larsdotter f. 1804 17/6  
Båda från Vännäs
Erik Johan på Vännäs 2 - sidan Överkalix AIa:3 (1772-1814)  sid 77  
Brita sofia på nr 5 i samma volym
 
Med förhoppning om att inte detta också är ett misstag

[Urban Brammås]

Okej man får tacka så mycket!
Ibland känns det tungt när man får radera 5 generationer i forskningen och det känns som att starta på ruta ett igen!
Och det är inte enda gången jag stött på patrull!
Jag tycker man stöter på patrull hela tiden!
MVH Urban

[Birger Lundbäck]

Urban.
Det finns tydligen en fallgrop även här. Jag har inte följt upp det här, men den 27 juli döps en Greta Maglena med moder pigan Greta Lena Dunder 17 år från Svartbyn. Fader har föregifes Dr. Erik Persson i Jokk.
Gott Nytt År
Birger

[Birgitta Hansi]

Hej Birger
Det är lätt att tappa den röda tråden när man släktforskar för enligt husförhörslängden så är Greta Magdalena Eriksdotter född 1834-12-13 i Överkalix församling
Och i födelseboken C:4 för Överkalix hittar man då att hon är döpt 1834-12-21 i Orrasjärvi, Överkalix med föräldrarna Erik Johan Olofsson och Brita Sophia Larsdotter Faddrar var Nils Gabriel Wennström & hustru samt Olof Olofsson i Vännäs.
 
Så här föreligger ingen som helst fallgrop
 
God fortsättning på det nya året
Birgitta Hansi

[Birger Lundbäck]

Som sagt, jag har inte kollat.
Birger

[Kristina Gunnarsdotter]

Urban
 
Du är inte ensam om att få radera hela släktgrenar. Men för att du inte ska råka ut för samma missöde framöver bör du fundera över hur du hamnade snett här. Hur kontrollerade du uppgiften om din morfars föräldrar? Som Östen visar finns uppgifterna om dem i födelseboken.
 
Uppgifterna finns också i Sveriges befolkning 1890. Den skivan har funnits länge och folkräkningen finns även hos SVAR tillsammans med flera andra. Men alla uppgifter från cd-skivor ska förstås kontrolleras mot originalböckerna.
 
Lycka till i fortsättningen!

[Gunvor Ström]

Östen m fl
 
Se inlägg här i Anbytarforum/Överkalix feb 2009 beträffande uppgifter om föräldrar till Johan Petter Helin f 1872-01-18.  
Urban fick också mera uppgifter av mig via e-post redan 7 feb 2009.
 
Mvh/Gunvor

[Helena Rohlin]

Vet någon vad som hände med komminister Lars Långströms son Lars som föddes 1743-12-16 i Svartbyn?
Är det samma Lars Larsson Långström som gifter sig 1768 med Brita Jonasdotter i Nedertorneå??

[Östen Ek]

I Överkalix AIa:2 sid 121 finns årtalet 1759 i kolumnen för Inflyttad till församlingen på Erik Ersson Hjerpe. Dessutom så anges hustrun i denna hfl som Lisbeta Mickelsdotter. Samtliga fem barn i denna hfl:
 
Mickel f 1752-0917 Kukkola HISKI
Erik f 1754-03-04 N Raumo HISKI
Per f 1755-07-05 N Raumo HISKI
Anders f 1756-08-04 Laivajärvi Nedertorneå HISKI (fadern kallas Erik Andersson moderns namn är rätt)
Abraham f 1759-02-21 Rotala by el gård Nedertorneå HISKI (fadern kallas Erik Andersson moderns namn är rätt)
 

 
Mvh
Östen
 
(Meddelandet ändrat av ostek 2012-01-20 16:48)