ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Charlotta Carlsdotter Wettergren f 1815-11-15 i Nrpg  (läst 1051 gånger)

2017-07-21, 16:40
läst 1051 gånger

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Hej
Detta flickebarn spökar lite för mig.
Jag har spridda uppgifter från olika håll, men jag håller dem för osäkra så jag känner att jag måste börja om.
Han är född på angivet datum på enligt flera källor, bl.a. i Norrköpings S:t Olai AI:32 (1833-1838) Bild 59 / sid 53, AID: v28182.b59.s53.
Första notis om henne återfinns i Krokek AI:3 sid 142. Där är hon angiven som fosterdotter.
Jag har plöjt igenom alla Norrköpings församlingar men inte funnit henne inskriven i ngn husförhörslängd. Hon får så småningom namnet Wettergren vilket tyder på att hon på ngt sätt har anknytning till den familjegruppen, troligen fadern.
De bouppteckningar som jag har funnit efter Carl Wettergren ger ingen upplysning, jag kan ju givetvis missat ngt.
Mina tidigare anteckningar ger att hon kommer från barnhus med ordningsnumret 4687.
Så är det ngn som har tillgång till barnhusuppgifter?? För det verkar som att det lilla knytet har hamnat där tidigt. Är orsaken att modern avled????
Är det ngn som har ngt tipps??
Hans Callersjö

2017-07-21, 17:38
Svar #1

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17039
  • Senast inloggad: 2019-12-05, 00:31
    • Visa profil

2017-07-21, 21:02
Svar #2

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Hej Maud
Den uppgiften har fått från en då väl meriterad släktforskare, kring 1995 eller nåt då jag själv var grön å oerfaren
Jag håller på att rensa i mitt bakgrundsmaterial så att man kan finna det i ngn erkänd källa å inte hänvisar till en annan person..
Jag visar det, för om det finns ngn som kan mer än jag, hur barnhusbarn redovisas i Norrköping, kan ev. ha det som ingång till ngt mer.
Fn så har jag AD men där så finns inte barnhus med som jag ser det, kanske har för låg nivå.
Det som jag är ngt brydd över är att jag inte finner ngt i c-böckerna/ hfl över hennes födelse och hennes 5 första år som ligger i mörker än så länge.
Det jag söker är om det finns några andra möjligheter än ren råläsning av alla hfl i Norrköpings församlingar.
//hc


2017-07-21, 22:44
Svar #3

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17039
  • Senast inloggad: 2019-12-05, 00:31
    • Visa profil

Det höga barnhusnumret tyder på – om nu uppgiften är korrekt – att Charlotta skulle ha utplacerats som fosterbarn av Allmänna barnhuset i Stockholm. I så fall var hon född i Stockholm eller ditflyttad tillsammans med modern/föräldrarna.

Men jag finner henne inte i barnhusrullorna och i Krokeks husförhörslängder finns inget barnhusnummer antecknat. Inte heller har hon något födelsedatum eller familjenamn förrän efter utflyttningen till S:t Olai 1833 – med Stockholms barnhusbarn följde dopattester och dessa barns födelsedata är i de flesta fall nogsamt antecknade i husförhörslängderna på placeringsorten.

Den enda dåtida barnhusinrättning i Norrköping som jag känner till är den Gustavianska i kv Asken (då i S:t Olai norra) och där intogs bara gossar.

Charlottas sent tilldelade födelsedatum 15/11 har givetvis goda möjligheter att vara felaktigt.

Har du undersökt eventuellt släktband mellan Charlotta och fosterföräldrarna i Krokek?

Tyvärr ingen handfast hjälp, bara några tankar.

2017-07-21, 23:12
Svar #4

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Hej
Goda tankar som vanligt Maud!
Trodde nog att barnhusnumren var ngt för varje stad.
Mina nedtecknade uppgifter som har några år på nacken är för närvarande en bit bort.
Det som jag tycker är intressant är att min Charlotta får efternamnet Wettergren, vilket jag tolkar att det ligger en dom eller bouppteckning i bakgrunden.
Hon bär det när hon är kring 20-årsåldern, då hon har kanske hävdat sin rätt.
Återkommer när jag konsulterat mina handskrifter om inte ngt annat dyker upp.
Tänker då på ordningsnumret
Det jag nu försöker få bekräftat eller dementerat är om Carl Wettergren f 1777-06-24 är fadern till detta barn.
//hc


2017-07-21, 23:20
Svar #5

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Glömde.....
Har inte undersökt om fosterföräldrarna är mor- eller farföräldrar därför att siktet har pekat mot Wettergren vilket kan vara helt fel
//hc

2017-07-22, 00:10
Svar #6

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17039
  • Senast inloggad: 2019-12-05, 00:31
    • Visa profil

Om Charlotta visste att hon var dotter till en Wettergren fanns inget som hindrade att hon kallade sig så, även om hon fötts oäkta. I det senare fallet hade hon ingen arvsrätt, och då finner man henne inte i faderns bouppteckning såvida han inte upptagit henne i testamente. Som du redan konstaterat är hon inte nämnd i Carl Wettergrens bou (Bråbo häradsrätt FII:6 sid 1010).

Men hon kan – för att ytterligare försvåra saken – ha valt att kalla sig Wettergren utan att vara släkt med någon bärare av namnet. Före 1901 kunde man ju utan minsta byråkratiskt krångel anta vilket namn som helst, även redan ”upptagna” med undantag endast för adliga namn. Det enda man kan vara tämligen säker på är att fadern hette Carl – eller att modern var en Carlsdotter. En annan möjlighet är att modern hette Wettergren.

Inser att jag bara komplicerar saken för dig men alla aspekter på problemet med Charlottas ursprung måste ju tas i beaktande.

2017-07-22, 08:22
Svar #7

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Hej
Jo jag har bläddrat i flera av bouppteckningarna där Wettergren förekommer men inte funnit några klargörande anteckningar.
Jag tar till mig dina tankar å får väl beta av dem den hårda vägen.
Tror du att det kan finnas anteckningar från ngt ting??
//hc

2017-07-22, 12:45
Svar #8

Utloggad Britt-Marie Waller

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4582
  • Senast inloggad: 2019-12-05, 14:33
    • Visa profil
Hej Hans!

Har du noterat inspektoren Carl Wettergren som finns på Uttersberg, Krokek? Född 1777-06-29 Simonstorp enligt hfl AI:2a Krokek s 177. Hans hustru Maria Christina Kollberg avlider 1813-01-20 enligt bou. På Uttersberg finns samtidigt en piga som heter Maria Stenqvist f 1781-04-01 Vrena, ankom från Norrköping 1814.

1815-11-07 föds Charlotta Maria i Norrköpings Hedvig (C:2 s 237). Dotter till pigan Maria Stenqvist, 34 år (f 1781) - ingen far angiven.

Charlotta Carlsdotter Wettergren var fosterdotter hos Erik Persson och Brita Catharina Jaensdotter i Lillhult på Uttersbergs ägor fr o m 1820. När inspektoren Carl Wettergren avlider 1829-05-29 på Össby Norrgård i Kvillinge socken så finns det en bouppteckning för honom i Bråbo häradsrätt FII:6 s 1010. Av intresse där är en utestående fodran på änkan Catharina Jaensdotter i Lillhult, Krokeks socken enligt revers d 26 sept 1826 på 44:-. Ganska mycket pengar att låna ut till en fattig änka om det inte är så att det finns någon tacksamhetsskuld kanske?

Brita Catharina Jaensdotter blev ju änka 1825-02-20 då Erik Persson i Lillhult avled. Hon gifter om sig 1826-12-23 med Petter Jonsson, dräng i Lillhult. Hon är alltså änka i september 1826 då reversen skrevs. Hon kallas också bara Cajsa i många hfl, AI:4 Krokek s 338, AI:5 s 145.

Jag såg att det fanns en tidigare diskussion under Krokek 2007 om just dessa personer där frågeställaren är Helena Bure Wijk.

Med vänlig hälsning

Britt-Marie

2017-07-22, 13:27
Svar #9

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Hej Britt-Marie
Jo det har jag. Jag har noterat Carl W. som far till min Charlotta.
Men de notiserna är fn närvarande alldeles för osäkra så jag känner att jag måste göra en uppdatering och kontroll av det jag har. Noteringarna är som sagt från min gröna ungdom som släktforskare.
Stenqvist är ju ett intressant spår. Det går kanske att se i barnhuslängderna om det finns ngt samband.
//hc

2017-08-07, 18:01
Svar #10

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Hej
Ett säkert avstamp för ett närmande av Charlottas härkomst.
Svaret står att finna när hon gifter sig med Anders Petter Nilsson år 1850.
Där står: "Giftoman Brodren. C. Wettergren i Simonstorp"
(Kvillinge CI:6 (1846-1861) sid 15)
Denne broder överensstämmer med sonen till Carl Wettergren född 1777, Carl Ulrik f 1806-09-20 i Bettna.
Så Charlotta är en Wettergrenare, Maria Stenquist är en stark kandidat som mor men Hedvig Lagergren kan ännu inte avskrivas.
Var numren på barnhusbarnen gemensamma för Sverige??
//hc

2017-08-10, 14:40
Svar #11

Utloggad Britt-Marie Waller

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4582
  • Senast inloggad: 2019-12-05, 14:33
    • Visa profil
Jo, Hedvig Lagergren kan nog helt avskrivas som mor till Charlotta Carlsdotter Wettergren. Jag noterade också initialt henne som en tänkbar mor, men nu har jag helt strukit henne som kandidat.

I AI:2a Krokek, Uttersberg s 286 (177 övre pag) hos Carl Wettergren finns efter hans hustrus död 1813, fru Hedvig Lagergren f 1781-08-25 Skedevi. Ankom från Norrköping 1813 (antagligen för att hjälpa till med barnen och hushållet). Längre ner på sidan står hon igen, Hedvig Tällbom f 1781-08-25 Skedevi, dotter Hedvig Sophia f 1807 Norrköping. Flyttar till Norrköping 1814.

Hedvig Lagergren är född på Kyrkbacken, Skedevi, dotter till organisten i Skedevi, Per Lagergren och Maria Hansdotter Styrling. Hedvigs bror Per Gustaf Lagergren, också organist i Skedevi är gift med Carl Wettergrens syster, Brita Cajsa Wetterberg.

I hfl AI:7 Skedevi, Kyrkbacken s 11 hos Per Gustaf Lagergren finns senare fru Hedvig Leufvenmark f 1781-08-25 Skedevi, inflyttad från Sthlm 1820. Hennes son Johan Gustaf Leufvenmark f 1820-01-09 Sthlm. En notis säger att mannen är källarmästaren Johan David Leufvenmark i Stockholm. Härifrån flyttar Hedvig och sonen till Kuddby 1822 där jag återfinner dem på Prästgården AI:4 s 7, flyttar till Norrköping 1823-10-31.

Hedvig Lagergren gifte sig 1:o med bryggaren Carl Magnus Tellbom/Tällbom i Simonstorp 1807-08-30 (CI:3 Simonstorp s 250) och även en notis i CI:8 S:t Olai s 474 längst ner på sidan. De fick dottern Hedvig Sophia 1807-11-07 Nkpg S:t Olai CI:8 s 33. Dopvittne är jungfru Charlotta Lagergren och bodgossen Gustaf Tellbom. Carl Magnus Tellbom avled 1809-05-16, se bou Norrköpings rådhusrätt och magistrat FIaaa:62 s 48.

1815-09-16 föds Augusta Matilda, dotter till källarmästaren J D Leuwenmark och Hedvig Lagergren (33 år), se C:2 Nkpg Hedvig s 235. Detta gör det ju omöjligt för Hedvig att vara mor till Charlotta!

Familjen finns i AI:5 Nkpg Hedvig s 145, Mjölnaren. Vigda 1815-06-01. Flyttar till Stockholm 1818-09-23 attest 49.

När det gäller pigan Maria Stenqvist född 1781-04-01 Vrena så upptäckte jag att hon fanns kvar hos Carl Wetterberg även efter 1815. Se AI:3 Krokek, Gästgivaregården s 58. Från Nkpg 1814 (hon var alltså hela tiden skriven i Krokek trots att hennes dotter föddes 1815 i Nkpg Hedvig). 1816 flyttar hon tillbaka till Uttersberg s 134. Därifrån till Mörtnäs s 74. 1818 till Nkpg Ö Eneby där jag efter en del letande (saknas inflyttningslängd), hittar henne på Svärtinge AI:10 s 88. I AI:11 Ö Eneby, Svärtinge s 85 har hon fått titeln hushållerska. 1822 till Ö Stenby och Näs säteri som hushållerska, 1823 till Eds Kapell (Ö Ed) där hon har samma titel på Vindö. AI:7 Ö Ed s 100, flyttar till Nkpg 1824-10-25.

Här tog det lite stopp för mig, hon finns i inflyttningslängden BI:4 Nkpg S:t Olai s 159 - flyttar in till "fru Malmén". Jag hittade en skeppare Johan Fredrik Malmén och hans hustru i hfl, maken död 1849, 74 år enligt bou. Jag har följt dem bakåt i tiden genom mängder av hfl till AI:28 Nkpg S:t Olai s 129 Musketten. Min tanke var att leta efter Maria Stenqvist, här har hon inte dykt upp ännu. Norrköping är inte min specialitet, finns kanske någon annan som kan "stan" bättre...

Hur som helst, jag tror ändå på Maria Stenqvist som mor till Carl Wettergrens dotter Charlotta...

Med vänlig hälsning

Britt-Marie

2017-08-10, 16:09
Svar #12

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil
Britt-Marie
Mycket jobb du har lagt ner! och tack för det. Det sparar mycket tid för mig! Mycket bra med utredningen om Hedvig, trodde nog inte helt på detta eftersom jag har hittat henne gift via andra källor, men där kunde man inte utläsa att hon födde barn i samtid som Charlottas.
Då återstår med stor sannolikhet att det är Maria S. som är modern. Dock är det ngn skillnad på födelsedata 1815-11-07 mot 1815-11-15. Är det senare ett dopdatum??
Ang. Maria Stenqvist så återstår det att utröna om paret i Lillhult har ngn koppling, kusin eller nåt. Eller var det så att det var Carl som lagade så att Charlotta skulle få det så bra som möjligt, eftersom Maria S. tycks ha förblivit ogift.
Tack Britt-Marie
//hc

2017-08-10, 18:04
Svar #13

Utloggad Åke Bjurström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1182
  • Senast inloggad: 2019-05-08, 09:48
    • Visa profil
Maria Stenqvist gifte sig 1830-03-19 i Östra Stenby med kronobåtsmannen Anders Ferm.
Hon fick inga ytterligare barn, men Ferm som även förekommer med namnen Olsson, Lejon och Österberg hade barn i ett tidigare och även i ett senare äktenskap, efter att Maria S. avlidit 1837-06-07 vid Ållonö, Östra Stenby.
/Åke

2017-08-10, 20:20
Svar #14

Utloggad Hans Callersjö

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 362
  • Senast inloggad: 2019-11-25, 16:41
    • Visa profil

Tack Åke
Har tittat lite på Maria Stenqvists födelse och noterar då att hon är född på Stentorp i Vrena.
Man kan väl anta att hennes efternamn kommer därifrån. Tyvärr är hfl knapphändiga i Vrena under hennes 20 1:a år eller rent ut sagt obefintliga.
Det jag nu letar efter är ytterligare data som kan styrka att hon är modern. Det är ju väl inringat att det borde vara hon, men ngt mer data skulle inte skada
//
hc

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna