Äldre inlägg (arkiv) till 11 februari, 2014

[Jonas Öhlund]

Peter: Tack för den utförliga förklaringen!
 
Birgitta: Det är vansinnigt kul med släktforskning tycker jag (Till min sambos stora glädje...), det är snarare så att det blir roligare ju mer komplicerat och svårt det är. Att leta nån på sent 1800-tal tillfredställer inte lika mycket. Din genomgång av hfl uppskattas! Jag hade aldrig hittat fadern och modern som var överstrukna medan jag kunde lästa delar av resten. Och nu lärde jag mig att åren också står ute i marginalen ibland.  Vad kul att vi är inne på samma ana, då kanske du har mer information om Lars Mickelssons barn som jag saknar? Min ana kommer genom Mickel Larsson Förpost 1737 genom den smaskiga historien om hur han som 17/18 åring gör den 15 år äldre Karin med barn och på den vägen är min släkt sprungen. Vilken är din koppling?
 
Är det någon som kan hjälpa mig förstå vad kolumnrubrikerna betyder här:

[Peter Isaksson]

Jonas,
 
Du hittar Anna Andersdotter med barnen under rubriken inhysesfolk i hfl A1:2 s.256
 
Lars Mickelsson Blanks barn:
Karin 1730-10-23
Anders 1733-02-01
Margeta 1734-05-03
Mickel 1737-03-23
Nils 1740--12-09
 
Kolumnrubrikerna är bonde, hustru, son, dotter, måg, sonhustru, dräng, piga, inhyses, knekt, knekthustru

[Jonas Öhlund]

Tack återigen Peter, att du orkar hjälpa mig finner jag imponerande. Vad är drivkraften?
 
Vad jag kan se i mina samlade noteringar finns inga uppgifter på att Mickel Mickelsson Förpost skulle ha fler barn än Mickel Mickelsson Öman f. 1755 samt halvsyskonen Anna f. 1765 och Lars f. 1767 med frun Segrid Hansdotter med okänt födelseår. Ser ni något som tyder på fler barn alternativt ett dödsår/födelsedatum för Mickel Mickelsson Öman f. 1755?
 
Nu ska jag studera mantalslängderna hela natten när jag äntligen vet vad det står i kolumnerna. Finns det något annat tips runt hur dessa fungerar och är strukturerade?  
Kom de ut varje år? Har förstått att man kan kolla när de sammanställdes i slutet där det är underskrivet.
Kanske kan hitta någon bok att låna på biblioteket om handstil..

[Birgitta Hansi]

Hej Jonas
Den jag forskar på är Mickel Mickelsson f. 1783-10-05 son till Mickel Larsson Förpost 1737-1787 och Segrid Hansdotter 1741-1794
Jag forskar här för en god väns räkning. Själv har jag bara en ana som kommer från Piteå men min sons farfar kommer från Älvsbyn så jag har forskat i området tidigare.
 
Birgitta Hansi

[Jonas Öhlund]

Brigitta: där ser man, då har vi samma problem och utmaningar framför oss med andra ord. Trevlig. Du kanske vet något om mina två sista frågor i denna tråd: Läshjälp/Norrbotten/Piteå landsförsamling/Piteå landsförsamling Min sista fråga skulle kunna ge letrådar om Lars Mickelsson Blanks farfar. Där finns även ett intressant fall i Älvsbyn där en av mina släktingar enligt muntlig källa återberättat av min farfar ska ha borgat bort allt han ägde vilket utgjorde stor del av Älvsbyn under den tiden.

[Peter Isaksson]

Jonas,  
 
Vad är min drivkraft? Ja, det måste vara att jag tycker man ska vara generös med det man kan och vet.  
 
Men... jag har också ett intresse i denna släkt genom att jag följt en Johan Mickelsson från Bälinge, Nederluleå församling. Han antog släktnamnet Berglund och anges vara född 1784 och komma ifrån Piteå. Min teori är att han är son till soldaten Mickel Mickelsson Öman, d.v.s född 1783-02-22.
 
Mickel Larsson Förpost hade även barnen
Margeta 1775-04-14
Catrina 1780-12-14
Mickel 1783-10-05
 
(Meddelandet ändrat av Petisa 2014-01-18 20:44)

[Peter Isaksson]

Jonas, dödsdatum för Mickel Mickelsson Öman, se ditt eget svar 15 januari 04.42

[Jonas Öhlund]

Jag förstår! Jag klagar inte i alla fall  
 
I ett försök att återgälda något av det jag fått (med stor risk för att du redan har denna info) så har jag en Johannes född 1783 noterad som son till Mickel Mickelsson Öman f 1755 med frun Maria Persdotter gift m Mickel Mickelsson Öman 9 nov 1777. Har du kollat något i Hellström? Min ana, Per Mickelsson Öhlund f.1779 finns där och jag har även hittat en Katarina Mickelssdotter under samma period genom Lantmäteriet, där står hon som änka. En möjlig syster har jag bokfört henne som men inte grävt något djupare.  
 
Men då följer alltså både Birgitta du och jag samma person nu? Lars Mickelsson Blanks far, möjligtvis Mickel Mickelsson f . 1655 en Mickel Larsson som tidigare ägde Blåsmark no 5. Om så är fallet är ju internet fantastiskt.

[Jonas Öhlund]

Peter, se där. Så går det när man missar att skriva upp saker.. Tack.

[Sören Gabrielsson]

Jag söker anfäder till lättmatros Gustaf Holger Nordsvan född 25/3 1912 död i TBC på epedemisjukhuset i Öjebyn den 16 /10 1942. Dödsruna i PT av den 21/10 1942 endast undertecknat släktingar.
Med vänliga hälsningar
Sören Gabrielsson

[Bertil Englund]

Svedb säger något helt annat om födelsedatumet:
18720325
Nordsvan, Gustaf Holger
Hortlax byamark
Död 16/10 1942.
Kyrkobokförd i Hortlax (Norrbottens län, Norrbotten).
Född 25/3 1872 (ingen uppgift om födelseort)
Ogift man.
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Hortlax, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten)
Källor:SCB
 
Jag har inte döda 1942 men det verkar som att Svedb 1901-2009 har fel här för det fanns en född 1912 som du sade.
Sökte Hortlax Mantal 1941
 
Gustaf holger Nordsvan f.1912 25/3
Häradsskrivaren i Piteå fögderi (1867-1946) Vol:15d (1941-1941) Bild 1530 / sid 132 (AID: v333159.b1530.s132, NAD: SE/HLA/1100022)
Ger födelseort = Luleå
Luleå domkyrkoförs C:11 (1910-1916) Bild 980 / sid 92 (AID: v138201.b980.s92, NAD: SE/HLA/1010117)
Nr 76, Mor: Piga Frida Maria Nordsvan f. 1887 26/1, pag.3:1963
Se:
Luleå domkyrkoförs AIIa:12b (1910-1925) Bild 2620 / sid 1963 (AID: v193194.b2620.s1963, NAD: SE/HLA/1010117)
 
 
Råkade se att fanns fler Nordsvan i Hortlax, finns säkert fler.
Erik Gunnar Nordsvan i Hortlax
Häradsskrivaren i Piteå fögderi (1867-1946) Vol:15d (1941-1941) Bild 1470 / sid 126 (AID: v333159.b1470.s126, NAD: SE/HLA/1100022)
Hilda Georgina Nordsvan
Häradsskrivaren i Piteå fögderi (1867-1946) Vol:15d (1941-1941) Bild 1490 / sid 128 (AID: v333159.b1490.s128, NAD: SE/HLA/1100022)
Axel Julius Nordsvan
Häradsskrivaren i Piteå fögderi (1867-1946) Vol:15d (1941-1941) Bild 1530 / sid 132 (AID: v333159.b1530.s132, NAD: SE/HLA/1100022)
 
Hoppas det räcker för att du skall komma vidare.
 
(Meddelandet ändrat av beren 2014-01-22 12:52)

[Sven-Ove Westberg]

Ancestrys
 
Sverige, namnindexerade födelseuppgifter, 1880-1941 Sweden, Indexed Birth Records, 1880-1941 about Gustaf Holger
 
Child's Given Name:    Gustaf Holger
Birth Date:    25 mar 1912
Birth Place:    Luleå, Norrbotten
Mother:    Frida Maria Nordsvan
Mother Birth Date:    26 jan 1887
Mother Age:    25
GID Number:    1985.48.59900
Roll/Fiche Number:    CO0056
Volume:    SCB
 
Sven-Ove

[Ulf Holmberg]

Jonas!
Före husförhörslängdernas tid (för Piteå lfs ca 1728), så krävs att man hänger upp forskningen på övriga kyrkoböcker ifall sådana finns (födelse/dopböcker, lysnings/vigselböcker, död/begravningsböcker samt kyrkoräkenskaperna (ex vem som erlägger bårklädespengar- och testamente för den avlidne).
 
Dessutom måste man gå in i det statliga materialet: mantalslängder, jordeböcker, bouppteckningar, kartor och domböcker. Genom att skriva av mantalslängder och jordeböcker för byn (varje år för den aktuella perioden) kan man genom familjernas konstellation/förändringar samt ägarförhållandet i jordeboken och hemmanens storlek (mantalsbråk) få en bild av hur ägarförhållandet sett ut. Ibland kan guldkorn fås genom domboksnotiser, antingen genom att hemmanet bebrevas eller genom arvssläktfejder, eller på annat sätt få kunskap om släktskap mellan personer. Ett tidsödande och grannlaga jobb, men ofta betalar det sig genom ökad kunskap. För en så liten by som Blåsmark är problemen små/måttliga. Mvh Ulf H.

[Leif Boström]

Det bör gå att avgöra vilket hemman i Blåsmark som Mickel Larsson ägde antingen med hjälp av jordeböckerna eller genom att jämföra gårdens läge på en 1700-talskarta med 1643 års karta.
 
Landskapshandlingar finns för perioden 1539-1630. I dem finns skattelängder, främst tiondelängder och bågskattelängder, som är värdefulla för att se vilka som betalade skatt för hemmanen. Piteå landsförsamling finns i handlingarna för Västerbottens län och för enstaka år dessutom i Norrlands län.
 
I Blåsmark fanns en bonde som hette Kettil Jonsson, som är nämnd 1557-1598. Han efterträdde hustru Else (eller Elseby) och kan ha varit son eller måg till henne. Han verkar efterträdas av hustru Karin, nämnd 1599-1600, som troligen var hans änka.
 
(Meddelandet ändrat av lab 2014-01-28 08:29)

[Sören Gabrielsson]

Tack för upplysningarna om lättmatrosen Gustaf Holge Nordsvan. Jag har nu kunnat placera honom i släktträdet. Hans mor gifte sig med skräddaren Johan Göransson den 22/4 1917 (född 5/9 1879 i Svedala Skåne, död 11/7 1970 i Piteå stad). Piteanor 2011: Han Skräddare Göransson Johan Födelsedatum: 1879-07-05/SIC!). Hon Arbeterska Norberg/SIC!/ Frida Maria Födelsedatum 1887-03-03/SIC!/.
Frida Maria dog 28/7 1946 på ålderdomshemmet i Piteå vid 59 års ålder. Maken arbetade under många år åt skräddarmästare Axel Marklund (1871-1966), känd piteåprofil på sin tid.
 
Första gången Jag påträffat namnet Nordsvan är hos Johan Regertsson (född 1708 Öjebyn 19). Några av han söner lägger till Namnet Nordsvan till sitt sonnamn. Om man googlar på Nordsvan får man upp många träffar på australiensare. Kan detr vara så att några Nordsvanare utvandrat till Australien på 1800-talet? Det finns en Sjökapten Mickael Nordsvan född i Jävre 1832 29/9 gift 1859 22/2 med Josefina Dahlberg född 6/8 1859. Paret hade åtminstone 4 barn födda åren 1861-1873. Familjens vidare öden är ej kända av mig. Yterliggare en fråga: är Nordsvan ett familjenamn?  
Sören Gabrielsson

[Jonas Öhlund]

Söker efter husförhör för perioden 1810-1823 för Storträsk, Piteå landsförsamling. Jag har SVAR men lyckas inte hitta fram till rätt bok. Vad heter boken och är det någon som kan hitta Olof Johansson fr 1765 gift m. Elsa Johansson f 1793 med familj?  Sidhänvisning vore ju extra bra men inget måste bara jag hittar boken..
 
Vänligen,
Jonas Öhlund

[Birgitta Hansi]

Hej Jonas
Piteå lfs AI:4b 1807-1817 s. 22 Korsträsk krononybygge Han född 1769-12-08 hon född  1765-11-22 (inte 1793)
Lysning 1793- 9-29 (han från Alter) Vigsel 1793-10-13 i Piteå lfs Han dräng från Storträsk hon piga från Hortlax
 
Birgitta Hansi
 
(Meddelandet ändrat av hab03 2014-02-07 16:23)

[Jonas Öhlund]

Birgitta du är fantastisk!
 
Nu söker jag fler husförhör på denna familj, särskilt efter 1812 då jag testar hypotesen att Maria Christina f.1799-04-13 skulle börjat som Piga hos Olof Johansson f 1765 och på det sättet träffat hans son Johan Olofsson Flink f. 1793-11-14 som hon sedan gifte sig med.  
 
Den här vittnesmetodiken du använde, kan man få användning av den för att bevis att Johan Olofsson Flink's hustru är denna Maria Christina f 1799? Hon ljög kanske om sin ålder för att få arbeta som piga och därav årtalet 1797 i Älvsby hfl. Vad säger du Birgitta? Kan du peka ut något möjlig arbetssätt åt mig?
 
Vänligen,
Jonas Öhlund

[Jonas Öhlund]

Vart tar Olof och Elsa vägen sen? I Piteå hfl A I/5 s.23 så hittar jag dem inte i Korsträsk. De är ju dessutom överstrukna redan i AI:4b som du hänvisar till Birgitta? Någon som vet mer?
 
Vänligen,
Jonas

[Birgitta Hansi]

Jonas
Olof dör ju 1809 och änkan flyttar 1810, se den angivna husförhörslängden.
Sedan har jag ett glapp till jag hittade henne i Älvsby f.s. AI:2 1818-1830 s. 63 inhyses i Byn sedan är hon kvar i Byn till sin död.
 
Birgitta H

[Jonas Öhlund]

Tack återigen Birgitta,
 
Samma glapp har jag på Maria Christina f. 1799 eller 1797 från Nysätra (hon försvinner 1812 i Nysätras kyrkoböcker med noteringen Till Olof i Burträsk, se Nysätra A I/4 s. 161). De flesta som forskar på den anan verkar tro att det är just denna Maria Christina fr Nysätra som gifte sig med Johan Olofsson Flink, även en mer professionell släktforskare från Halmstad som gjort en utredning på farmors sida har Maria Christina f. 1799 från Nysätra som fru till Flink.
 
Ett tag hoppades jag att det stod till Olof i Storträsk och att hon då börjat som piga hos Johans far Olof i Storträsk. Men man läser det man vill läsa..
 
Kombinationen av att hon i Älvsby hfl står med födelseåret 1797 samt att det när hon försvinner från Nysätras rullar står till Olof i Burträsk gör att jag börjar tvivla på denna koppling. Visst man hon kanske ljög om sin ålder för att tidigt få jobb som piga och flyttade till Olof i Burträsk runt 1812 för att senare på villovägar hamna i Älvsbyn runt 1820? Men hur hittar jag bevis och vilka bevis har övrigt som forskat på denna ana?
 
Vänligen,
Jonas

[Birgitta Hansi]

Jonas
Jag ser inget om att hon flyttar till en Olof i Burträsk, endast Obs i Burträsk. Om hon tjänar där från omkring 1814 så är hon faktiskt 15år vilket inte var en ovanlig ålder för att börja tjäna som lillpiga. Har du hittat henne i Burträsk hon kanske bara besökte en släkting mormor/morfar, en syster/bror som gift sig där med mera.
 
Birgitta Hansi

[Jonas Öhlund]

Tack Birgitta,
 
Skönt att du läste ut OBS istället för Olof, nu tvivlar jag lite mindre.
 
Vad jag kan se från Nysätraarkivet så finns hon 1811 men inte 1812 och precis som du säger är det ju en rimlig ålder att börja som lillpiga.  Men att hitta henne i Burträsk känns som en övermäktig uppgift, i Burträsks husförhör 1811-1816 finns det 3 sidor register över orter i Burträsk. Utan mer information att gå på kan det bli svårt att hitta henne där?  
 
Tips mottages tacksamt!

[Birgitta Hansi]

Jonas
Synd att Johan och Maria Christina inte döpt något av deras barn till Beata. Det kunde ha varit en, om än liten fingervisning till att du var på rätt spår.
 
Birgitta

[Jonas Öhlund]

Det hade varit något med en Beata som dotter ja! Det som är lustigt är att farmors mor Agda anlitade en släktforskare från Halmstad som gjorde en gedigen utredning på hennes kvinnliga anor och då skriver ut Maria Christina Pehrsdotter f. 1799-04-13 från Nysätra som mor till Maria Sara Johansdotter och gör alltså samma koppling som jag och några till har gjort. (Han skriver inte ut hennes födelseår 1797 som älvsbyns hfl visar) Hans forskning är väldigt gedigen och han har inte haft fel på en bokstav eller siffra hitintills så någon form av bevis verkar han ha hittat.. frågan är vad?
 
Det är väl bara att bläddra igenom de 299 sidorna i Burträsks hfl A I/6 (1811-1816) i jakt på en Piga med samma namn för att se om det kan leda vidare till någon ledtråd om hennes eventuella flytt till Älvsbyn..
 
Vänligen,
Jonas

[Birgitta Hansi]

Jonas
Tänk på att hon även kan ha varit där som fosterbarn, eller angiven som syster i någon familj  
 
Birgitta

[Jonas Öhlund]

Håller på gå igenom Burträsk nu, är på sida 128 av 299, ingen Maria Christina ännu...
 
Jag postade en fråga i Landskap » Västerbotten » Socknar » Burträsk för att se om någon där visste något. Svaret jag fick där hänvisade till databasen Kråken som också har samma koppling som den teorin jag försöker bevisa.  
 
http://www.xn--krken-nra.se/kr%C3%A5ken/personakt.asp?pnr=107035&db=kr%E5ken
 
Frågan är ju vad de har för källa och hur pålitlig databasen är?

[Birgitta Hansi]

Jonas
Man bör alltid göra som du gör, kontrollera originalkällorna. Det behöver inte vara rätt för att flera på Internet har samma resultat. för det är ofta så att bara en har gjort en utredning och de andra har kopierat resultatet. Tyvärr gjorde jag så i början av mina forskningsäventyr jag använde Wahlbergs, Kuoksus med fleras resultat. Naturligtvis fanns där fel, som jag sedan har hjälpt till att sprida eftersom jag har alla mina tabeller på Internet. De som skrivit av går naturligtvis inte tillbaka för att kontrollera om man gjort några ändringar.
 
Birgitta H

[Jonas Öhlund]

Håller med dig Birgitta! Vem vill ha ett släktträd som inte består av sin släkt? Dock är väl databasen Kråken lite samma som Piteanor? Verkar vara seriös forskning av en Sven-Erik Johansson som släktforskat på seriös nivå i minst 15 år.  
 
Nu har jag efter min bästa förmåga gått igenom Burträsks A I/6 (1811-1816) och hittat följande potentiella personer:  
(Har sökt efter Maja Stina, Maria Christina och som Fredrik tipsade om Maria Kerstin, tagit med Pigor och Döttrar med födelseår 95-99)
 
1. s 86, Piga C***** Maja f.179? (Väldigt svag/otydlig text)
2. s 87, Piga Maria Chr****** f. 17?? (Eller står det kanske 74?)
3. s 93, Piga Maja C**** f. 1795 (-95 är ju tidigt och det ser ut som Cajsa? Frågan är vad det står till höger om hennes namn?)
4. s 162, Dottern Maja Stina f. 1795 (samt någon text som jag inte kan tyda)
5. s 176, Piga Maja Stina f. 1795 (Hurt? Vad står det?)
6. s 176, Piga C***** ÖVERSTRUKET NAMN f. 1797 (Samma födelseår som hon uppger i Älvsbyn)
7. s 211, Piga Maja Stina f. 1790 (Namnet stämmer bra men inte födelseåret)
8. s 228, Piga **** Stina Pehrsdotter, f. 1799 (Men står det Greta Stina Pehrsdotter?)
 
Vad tror ni, kan det vara någon av dessa? Teorier, tankar och hjälp att tyda mottages tacksamt!
 
Vänligen,
Jonas Öhlund

[Jonas Öhlund]

Hej,
 
Nu undrar jag om ni tror att detta uppslag i Piteå lfs, husförhör A I/1 (1720-1749) s 81 (vänster) kan vara föräldrarna till Margareta Olofsdotter f. 1729-05-03?
Enligt Piteå lfs, födelsebok C I/2 (1714-1756) b. 52 får jag med suveräna Maud Svensson ut följande:
 
Margaretha Olofsdotter i Kopparnäs; fadren Olof Olßon, modren Dordie;
Wittnen Olof Anderßon, Johan Spiring och hustrun ibidem; hustr. Anna Horthelia,
Pijgan Kerstin Nillsdotter i Öjebyn, Olof Larsson i Jefwrå (Jävre)
 
Jag försöker komma vidare på Dordie's sida men det vore skönt att först hitta alla barn och ett husförhör där Margareta Olofsdotter står listad med sina syskon och föräldrar.  
Jag tror att Dordie hette Nilsdotter och är född 1705, kanske den 8 mars? Se Piteå lfs, födelse C I/1 bild 98 i mitten där bläcket är som mest utkladdat.  
Och Olof Olofsson bör vara född 1702-12-23 enligt Piteå lfs C I/1 bild 90?
 
Behöver hjälp med att förstå vilka husförhör/jordeböcker/mantalslängder jag ska öppna från Riksarkivet för att kunna komma vidare! Men om någon har mer information i frågan så får det gärna publiceras här, finns nämligen inte ordentligt utrett på forumet.
 
Vänligen,
Jonas Öhlund