Måns född 1780-05-18

[Anders Klinteberg]

Den 18 maj 1780 föds en son som den 21 maj döps till Måns enligt AID:v109368a.b720.s67.
Föräldrar är Truls Månsson och Ingar Pärsdotter. Truls Månsson dör den 9 april 1784 i Fränninge. Nu kan man undra vad som händer med den 4-årige Måns Trulsson? Tog kanske någon annan familj hand om honom och att det blivit ett felaktigt patronymikon när han blev äldre?

Den 15 december 1815 gifter sig en Måns Tykesson med Kerstina Bengtsdotter i Västra Sallerups församling enligt AID:v106830.b23.s36. De återfinns på Stavrödshus nr 5 enligt AID:v106796.b141. Måns dör den 22 november 1859 på Stavrödshus nr 5 enligt AID:v106804a.b3260.s322.

Är det någon som vet om Måns Trulsson och Måns Tykesson är samma person?

Måns Tykesson finns på vår hemsida www.klinteberg.se med person-ID 15652.
 



 

   

[Eva Dalin]

En bit på vägen bakåt för att foga dem samman:
Måns Trulsson  togs nog omhand av sin mor och styvfar.
Måns och hans föräldrar bodde i ett gathus under nr 23 i Fränninge.
Modern gifte om sig efter något år med  Måns Hansson och de bodde i samma gathuset.
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:36 (1784-1784) Bild 7810 / sid 774
Fränninge (M) CI:2 (1784-1829) Bild 1310 / sid 126
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:40 (1788-1788) Bild 7440 / sid 747

Måns Tykasson föddes enl V  Sallerup  AI:3 20/6 1781 i Fränninge ( men  finns inte i Fränninge dopbok)
Samma datum hade han i Borlunda, Greby nr 5 varifrån han kom 1815.
Borlunda (M) AI:1 (1804-1818) Bild 107 / sid 104
Han flyttade  till Borlunda från V Sallerup 1813 dit han kommit från Bosjökloster 1809.
Borlunda (M) HII:3 (1810-1814) Bild 2000
Bosjökloster (M) B:1 (1688-1821) Bild 98

[Anders H Larsson]

Hej Anders K!
Såvitt jag kan se så avled denna Måns Trulsson redan 1780-06-30 i Fränninge by. Ålder 6 veckor, av okänd barnsjuka och som son till Truls Månsson. Begravdes 1780-07-02.
Allt stämmer ju väldigt bra här.
Därför tror jag att Måns Tykesson är en helt annan person.

[Anders Klinteberg]

Då är arbetsläget så här.
Det finns inte någon Måns född 1781-05-20 i Hörby.
Det finns inte någon Måns född 1781-06-20 i Fränninge.
Måns född 1780-05-18 i Fränninge dog 1780-06-30 och är inte aktuell.
Måns född 1780-05-20 i Fränninge dog 1780-05-25 och är inte aktuell.

Det föds en Måns 1781-12-04 i Fränninge enligt AID:v109368a.b740.s69.
Vilken är födelseplatsen? Vad heter fadern? Vad heter modern Nilsdotter i förnamn?   

[Anders H Larsson]

Måns född 1781-12-04 i Bjelkhult. Fader Åke Torkelsson, moder Anna Nilsdotter.
Denne Måns bör alltså ha hetat Måns Åkesson i sitt fortsatta liv.

[Eva Dalin]

En fadder till Måns Tykassons barn var Nils Tykasson i Bältinge, Skarhult.
Han föddes 17790407 i Lyby.
Östra Strö (M) AI:5 (1813-1823) Bild 70 / sid 69
Lyby (M) CI:4 (1773-1832) Bild 87 / sid 28
Föräldrar: Tyke Andersson och Signe Jonsdotter.
Nils liksom Måns hade en dotter Signe.
Till henne var Måns och Kjerstina från Stafred faddrar.
Skarhult (M) CI:3 (1813-1868) Bild 11 / sid 11

[Anders Klinteberg]

Då är arbetsläget enligt följande.
Tyke Andersson och Sine Jönsdotter är tänkbara föräldrar till Måns Tykesson.
Tyke Andersson dog 1809-01-20 På Norrto nr 4 i Lyby (Hörby AI:1 bild 195/sid 180).
Sine Jönsdotter född 1742-04-16 i Lyby dog 1809-04-15 på Norrto nr 4 i Lyby.
De vigdes i april 1771 i Lyby. Datum saknas i AID:v110201a.b1140.s109.
Sonen Jöns f 1772-02-01 på Norrto i Lyby.
Sonen Sven f 1773-05-08 på Norrto i Lyby.
Sonen Nils f 1776-07-09 på Norrto i Lyby.
Sonen Nils f 1779-04-07 på Norrto i Lyby.
De följande åren föds inte fler barn till Tyke och Sine i Lyby vilket kanske tyder på att det har flyttat?
Jag har sökt i ca 17 församlingar kring Lyby men inte hittat någon Måns född 1780 eller 1781.
Jag har inte lyckats hitta Tyke Anderssons bouppteckning.   

[Eva Dalin]

Har du kollat i mantalslängderna för motsvarande år?
Tyke Andersson bor med hustru och 4 barn på Norrto 2 enl mantalslängden för 1778.
AD Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:30 (1778-1778) Bild 909 / sid 903
I längden för 1779 är Tyke dräng på Norrto 11.
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:31 (1779-1779) Bild 873 / sid 861
Därefter syns familjen  inte  till i Norrto (stickprov några år) förrän i längden för  1797 då  Tyke och hustrun bor som inhyses på Norrto nr 6.
AD Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:49 (1797-1797) Bild 5740 / sid 526
De flyttar mellan Norrto 6 och Norrto 8 som inhyses, ömsom  noterade som fattiga, ömsom som tiggare, för att slutligen hamna på Norrto 4.

[Anders Klinteberg]

Jag har svårigheter att läsa alla mantalslängderna men har gjort ett försök att se var Tuve Anderssons familj bor med följande resultat:
1772-1778 Norrto nr 2
1779 Norrto 10
1780 och 1781 finns inte i Lyby socken
1782-1796 finns inte i Norrto
1797 Norrto 6
Ovanstående tyder på att familjen flyttat och bor i någon annan socken 1780-1796. Frågan är bara vilken och vilka möjligheter det finns att komma vidare. 

[Paul Bergström]

Anders.

Vem föds i Lyby socken den 8 oktober 1777?

/Paul

[Anders Klinteberg]

Jag är inte helt säker men det ser ut som att det är en Mons/Måns som föds 1777-10-08 och döps 1777-10-10 enligt AID:v110205.b80.s21 och att föräldrarna heter Tyke Andersson och Signe Jönsdotter. Vore bra om någon mer kunde bekräfta detta?
Denna Måns dör 1777-12-29 i Norrto och begravdes 1778-01-04 enligt AID:v110205.b326.s308.

[Eva Dalin]

Jo, så var det. Måns  Tykesson föddes 8 oktober 1777 och  dog 29 december samma år.

[Paul Bergström]

Paret Tyke Andersson och h.h. Signe Jönsdotter Broman finns i vart fall mellan 1781-03-19 (vittne vid dop av Signes systerson född i Lyby) och 1782-06-26 (son Ola döps i Fränninge KB) i Bjälkhult. Paret har en son Måns. Frågan är bara om vi hittar hans födelsenotis.

Barnaskaran nystas upp via drängen Johan Olssons i Elestorp bouppteckning 1830 i Frosta HR FIIa 36:131.

/Paul

[Anders Klinteberg]

Johan Olsson föddes 1767-09-20  och döptes 1767-09-23 i Lyby församling enligt AID:v110204a.b670.s62. Föräldrar var Ola Dahlström och Signe Jönsdotter (1:a giftet).
Jag har inte hittat någon vigseldatum för Ola och Signe i Lyby.
Jag har inte hittat fler barn till Ola och Signe födda i Lyby.
Jag har inte hittat någon dödsdatum för Ola i Lyby före 1771.   
Ola torde ha dött eftersom Signe gifter om sig 1771 i april i Lyby med Tyke Andersson.
Johan Olsson dog väl under 1830 eftersom bouppteckningen ägde rum 1830-10-29. I vilken församling dog Johan?
När det gäller Måns Tykesson som i källorna står som född 1781-06-20 i Fränninge och 1781-05-20 i Hörby men finns inte i respektive födelsebok. Jag har gått igenom alla församlingarna i Frosta där födelseboken finns i ArkivDigital men inte hittat Måns.   
 

[Eva Dalin]

Johan dog i Långaröd. Långaröd (M) CI:1 (1792-1858) Bild 158 / sid 295
I sämsta fall är Måns födelse aldrig införd i någon födelsebok, sådant hände ju då och då.


Signe kallas "qvinnfolket" när hon och Tyke Andersson vigdes 1771.
Johan hade avlats under Signes och Ola Dahlströms förlovningstid enligt dopnotisen.
Ola och Signe vigdes aldrig.

[Anders Klinteberg]

Ola Tykesson föddes 1782-06-24 i Bjälkhult i Fränninge församling och döptes 1782-06-26 enligt AID:v109368a.b740.s69. Föräldrar är Tyke Andersson och Signe Jönsdotter.
Jag har inte hittat fler barn till Tyke och Signe födda i Fränninge fram till och med 1787.

[Anders Klinteberg]

Skulle behöva hjälp med att få bekräftat om jag läst rätt i mantalslängderna 1780, 1781 och 1797.
1779 finns famlijen Tyke Andersson på Norrto nr 10 i Lyby.
1797 finns familjen Tyke Andersson på Norrto nr 6 i Lyby.

Stämmer det att familjen inte finns i hela socknen i mantalslängd 1780 AID:v199892.b830.s825?

Stämmer det att familjen inte finns i hela socknen i mantalslängd 1781 AID:v222623a.b785.s780?

Stämmer det att familjen inte finns i hela socknen i mantalslängd 1796 AID:v220768.b8770.s871?

[Paul Bergström]

Kan någon med tillgång till mantalslängd för 1781 (skriven november 1780) kontrollera ett par saker?

Paret Tyke Andersson och Signe Jönsdotter finns de i Bjälkhult vid mantalsskrivningen? Och finns de inte där finns de någonstans i Östra Sallerups socken - särskilt på Tykes födelsegård Årröd 3?

I tredje hand finns de någonstans i Högseröds eller Östra Kärrstorps församlingar?

Då har vi nog täckt upp de mest tänkbara geografiska placeringarna av paret vid Måns födelsetid.

/Paul

[Eva Dalin]

AD Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:33 (1781-1781) Bild 761 / sid 756 

[Anders Klinteberg]

Jag har under arbetet med detta ärende lärt mig något nytt av Eva nämligen att mantalslängderna faktiskt finns på ArkivDigital. Man söker på Malmöhus läns landskontor och väljer Malmöhus läns landskontor (del 1) och sedan är det bara att välja vilket år det gäller.

När det gäller Tuve Anderssons familj tycker jag mig kunna utläsa att de finns under Bjälkhult nr 2 i följande mantalslängder:
EIII:32 (1780-1780) bild 808/sid 803
EIII:33 (1781-1781) bild 761/sid 756
EIII:34 (1782-1782) bild 7930/sid 804
EIII:35 (1783-1783) bild 7920/sid 786

Däremot tycker jag inte att familjen finns kvar där i
EIII:36 (1784-1784) bild 7830/sid 776

Stämmer ovanstående?

[Paul Bergström]

Tack Eva!

Då kan vi nog sluta oss till att,

1. Måns födelsenotis är missad i Fränninges kyrkoböcker

eller

2. Måns fötts och döpts under resa eller tillfällig vistelse i socken med brända böcker.

Jag röstar på förslag 1.

/Paul

[Anders Klinteberg]

Vilket härligt samarbete, ett stort tack till Eva, Anders och Paul .

Jag sammanfattar resultatet nedan. Det finns också på www.klinteberg.se om man söker på Tyke Andersson som har person-ID 33305.

Tyke Andersson
f beräknat 1733 kanske på Årröd 3 i Östra Sallerup?
d 1809-01-20 på Norrto nr 4 i Lyby
bg 1809-01-29

Signe Jönsdotter
f 1742-04-16 i Lyby
dp okänt
d 1809-11-15 på Norrto nr 4 i Lyby
bg 1809-11-29

Sonen Jöns Tykesson
f 1772-02-01 på Norrto nr 2 i Lyby
dp 1772-02-03 i Lyby
d okänd på Norrto nr 2 i Lyby
bg 1772-05-28   

Sonen Sven Tykesson
f 1773-05-08 på Norrto nr 2 i Lyby
dp 1773-05-16 i Lyby
d okänt
bg okänt

Sonen Nils Tykesson
f 1776-07-09 på Norrto nr 2 i Lyby
dp 1776-07-11 i Lyby
d 1776-09-06 på Norrto nr 2 i Lyby
bg 1776-09-15

Sonen Måns Tykesson
f 1777-10-08 på Norrto nr 2 i Lyby
dp 1777-10-10 i Lyby
d 1777-12-29 på Norrto nr 2 i Lyby
bg 1778-01-04

Sonen Nils Tykesson
f 1779-04-07 på Norrto nr 10 i Lyby
dp 1779-04-11 i Lyby
d 1838-10-02 på Bältinge nr 3 i Skarhult
bg 1838-10-07

Sonen Måns Tykesson
f 1781-06-20 på Bjälkhult nr 2 i Fränninge (=antagande)
dp okänt
d 1859-11-22 på Stavrödshus nr 5 i Västra Sallerup
bg 1859-11-27

Sonen Ola Tykesson
f 1782-06-24 på Bjälkhult 2 i Västra Sallerup
dp 1782-06-26 i Västra Sallerup
d okänt
bg okänt

[Paul Bergström]

Det du skulle kunna förändra är Tyke Andersson född i december 1738 på Årröd 3 (Ö. Sallerups bok i uselt skick så datum har fallit bort).

/Paul

[Anders Klinteberg]

Tack för informationen. Heter Tyke Anderssons föräldrar Anders Månsson och Benta Svensdotter (Östra Sallerup CI:1 bild 840/sid 80)?

[Paul Bergström]

Hustrun heter Bereta (eller Brita) Svensdotter.

En annan sak som jag la märke till. Du skriver på din hemsida att Måns Tykesson flyttar från Hörby till Bosjökloster den 29 september 1807. Vid en närmare betraktelse av flyttningslängden flyttar han ut från Lyby (och inte Hörby). På Lyby 26 finns i husförhöret 1806 en överstruken dräng "Måns" som är 25 år. Jag tror att det är han. Han finns inte där i mantalslängd 1806, och någon attest återfinns inte bland det fåtal attester bevarade för 1806. Antingen har han flyttat in till Lyby under 1806 utifrån eller så finns han i mantalslängd 1806 inom Lyby socken fast på en annan gård.

/Paul