ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Strategi för DNA-tester?  (läst 2450 gånger)

2017-04-04, 00:30
läst 2450 gånger

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Mest för skojs skull har jag funderat på att komplettera min släktforskning med DNA-tester och skulle uppskatta tips om lämplig strategi för detta.

Jag sitter på en någorlunda gedigen papperssläktforskning.
(Förutom på min mormors mors sida. Hon var född i Finland och där har vi bara kommit till början av 1800-talet)
Jag har kontakt med alla mina nära släktingar och känner, eller känner till, alla mina tremänningar.

Båda mina föräldrar lever.
Min mors bror lever.

Jag har kikat på FamilyTreeDNA och undrar om följande vore ett bra upplägg:
Far - Y-DNA111 och mtFullSequence
Mor - mtFullSequence
Mors bror - Y-DNA67

Hur låter detta?
Och kan jag ha någon nytta av att testa min far och min mor med FamilyFinder?

2017-04-04, 17:25
Svar #1

Utloggad Hans Olof Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3097
  • Senast inloggad: 2019-05-20, 22:10
    • Visa profil
    • www.secutor.se/genealogi/index.html
Hej Mats!

Det första du bör fråga dig själv är vad du väntar dig att få ut av ditt DNA-test.

Varken Y-DNA eller mtDNA är till någon nämnvärd hjälp som komplement till traditionell släktforskning - om det inte gäller att identifiera en okänd far eller (mera ovanligt) en okänd mor och du har dels en trolig kandidat, dels också möjlighet att testa en lämplig känd ättling till denna kandidat.

Eftersom Y-DNA och mtDNA ärvts bara på raka fädernet resp raka mödernet ger de i motsats till autosomalt DNA information om bara en liten bråkdel av våra förfäder, och de kopplingar till andra testade personer vi skulle vilja få fram går förstås oftast via gemensamma förfäder för 1000-tals år sedan. Att identifiera en gemensam förfader via Y-DNA eller mtDNA är som att vinna högsta vinsten i ett lotteri.

Jag har tagit mtFullSequence och Y67 för ungefär fyra år sedan. Det förstnämnda testet har hittills givit mig 71 träffar, varav 27 med det genetiska avståndet 0 - alltså så nära släktingar som mtDNA-testet i mitt fall kan detektera. Ingen av dem har gått att genom s k pappersforskning knyta till min moderslinje.

Y-DNA-testet har givit en (1) träff på nivån 67 markörer, en man i Finland med det genetiska avståndet 7 - d v s antalet mutationer som skiljer oss åt. Utsikten att kunna hitta kopplingen mellan oss är alltså minimal, och chansen att han skulle vara nyckeln till min okände farfarsfars identitet är nästan obefintlig.

De enda DNA-test som har någon mera allmän relevans i släktforskningssammanhang är alltså de autosomala, i första hand FTDNA:s FamilyFinder. Men också det har stora brister. För att kunna tillgodogöra sig resultaten bör man ha en relativt omfattande traditionell släktforskning som referensmaterial, och om du redan har koll på alla dina tremänningar har du inte mycket att hämta. Sannolikheten att dina hittills oidentifierade fyr- och femmänningar etc ska dyka upp på träfflistorna från ditt FF-test minskar kraftigt för varje generation bakåt. Dels är det fortfarande mycket få av dina släktingar som testat sig, dels faller de gemensamma DNA-strängarna snabbt under de gränsvärden för släktskap som FTDNA satt upp.

Men visst tycker jag att du "för skojs skull" ska ta ett DNA-test eller flera. Utvecklingen går snabbt framåt, och du kommer säkert att ha glädje och förhoppningsvis längre fram också nytta av dina lärdomar. Den erfarenhet som de flesta nu gör är dock att genealogiska DNA-test väcker betydligt flera frågor än de besvarar.

Hälsningar
Hans Olof
*******************************************
* Hans Olof Johansson 
* Uppsala, Sweden   
* http://www.secutor.se/genealogi/  
*******************************************

2017-04-05, 00:41
Svar #2

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Hej Hans Olof och tack för svar

Jag vet egentligen inte vad jag förväntar mig att få ut av eventuella DNA-tester.
Ärlig talat handlar det nog mest om att testa föräldrarna medan de finns kvar.

Jag har några luckor i papperssläktforskningen 6 generationer bakåt men jag förväntar mig inte på något sätt att få hjälp med att fylla dessa med hjälp av DNA-tester.
Det finns också en kvinna med okänd fader född 1831 i Finland på min mormors mors sida (det är dock inte på den raka spinnsidan) men inte heller där har jag några förhoppningar om att DNA-tester skall ge något svar.

Kanske nöjer jag mig med några enklare Y- och mt-tester samt FamilyFinder på mina föräldrar, bara av nyfikenhet.

2017-04-05, 14:38
Svar #3

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 978
  • Senast inloggad: 2019-05-19, 10:07
    • Visa profil
Mats,

Jag skulle som du börja med testerna och ta eventuella frågeställningar senare.
Testa medan chansen finns. Även om inte du kommer att få stor nytta av testerna kanske någon annan framöver kan få det direkt eller indirekt.

Kanske ett dyrt förslag men jag skulle i ditt fall köpa följande tester:

Du själv:
Steg 1: Family Finder, y111, mtFullSequence
Steg 2: Big Y

Din pappa:
Steg 1: Family Finder
Steg 2: mtFullSequence

Din mamma:
Steg 1: Family Finder

Din morbror:
Steg 1: Family Finder,
Steg 2: y111
Steg 3: Big Y

Med andra ord autosomala tester för alla inblandade, information om din fädernelinje, din mödernelinje, din fars mödernelinje samt din mors fädernelinje.

(Autsomala tester före alla andra tester om man verkligen vill ha släktskapet bekräftat först.)

Men tycke och smak är ju som bekant olika...

2017-04-05, 15:44
Svar #4

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Hej Marcus

Det var i och för sig ett dyrt förslag men jag är likafullt tacksam för dina synpunkter.

Dock har jag några följdfrågor.

Varför Y-111 på mig själv och inte på min far?
Varför mtFullSequence på mig själv och inte på min mor? Spelar detta någon roll eller är det valfritt?

Varför FamilyFinder på mig själv om jag har tagit det testet på båda mina föräldrar?
Är det inte så att allt mitt autosomala DNA också bärs av mina föräldrar (men inte det omvända)? Kommer ett test av mig verkligen tillföra någon information?

Varför FamilyFinder på min morbror om jag har tagit det på min mor?
Jag förstår i och för sig att det skiljer en del mellan min mor och hennes bror men är det så mycket att jag kan ha någon nytta av det? I så fall borde jag alltså göra autosomala tester på samtliga mina föräldrars levande syskon? (Min far har en bror och min mor har, förutom sin bror, två systrar.)

2017-04-05, 17:30
Svar #5

Utloggad Hans Olof Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3097
  • Senast inloggad: 2019-05-20, 22:10
    • Visa profil
    • www.secutor.se/genealogi/index.html
Hej igen Mats!

Det är inte lått att se hur Marcus storslagna strategi skulle kunna tillföra något till din släktforskning.

Det enda som kan vara bråttom är att testa dina föräldrar, och då väljer du lämpligen FamilyFinder. Därefter kan du i lugn och ro förbereda nästa steg. FTDNA förbinder sig att spara alla prover i 25 år, och de kan under den tiden göra de ytterligare tester du önskar på samma prov. Eftersom testerna säkert kommer att bli bättre och priserna kommer att sjunka,  är det också ett utmärkt sätt att spara pengar.

Hälsningar
Hans Olof
*******************************************
* Hans Olof Johansson 
* Uppsala, Sweden   
* http://www.secutor.se/genealogi/  
*******************************************

2017-04-05, 17:44
Svar #6

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Tack Hans Olof

Det låter visserligen som en bra idé men jag är nog ändå tillräckligt nyfiken för att bekosta en eller ett par Y- respektive mt-tester. Och jag tänker förmodligen göra det ganska snart - man vet ju aldrig.

2017-04-05, 21:04
Svar #7

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 978
  • Senast inloggad: 2019-05-19, 10:07
    • Visa profil
Bra frågor. Här kommer några alltför slarvigt nedskrivna och högst personliga reflektioner.

Varför Y-111 på mig själv och inte på min far?
Smaksak egentligen. Men du är ju du helt säkert och i genomsnitt så har väl inte riktigt alla den far de tror sig ha. Därför kan det väl vara klokt att först jämföra sitt egen Family-Finder-resultat med en släktings Family-Finder-resultat innan man börjar köpa y-/mt-tester just för denna släkting. Men som som sagt, egentligen en smaksam.

Varför mtFullSequence på mig själv och inte på min mor? Spelar detta någon roll eller är det valfritt?
Smaksak även här. Men samma resonemang här som precis ovan kan väl föras.

Varför FamilyFinder på mig själv om jag har tagit det testet på båda mina föräldrar?
Se ovan.
Men visst, du har definitivt en poäng. Jag skulle nog som du är inne på att börja med att Family-finder-testa föräldrarna.

Är det inte så att allt mitt autosomala DNA också bärs av mina föräldrar (men inte det omvända)? Kommer ett test av mig verkligen tillföra någon information?
Sant som du säger.
Men samma resonemang här som ovan. Vissa i FTDNA:s databas, förmodligen inte många men ändå, lär väl ha funnit att de har andra föräldrar efter eget & de ursprungliga föräldrarnas test (adoption, "Non-paternity event" etc.). Kanske lite som att kasta pengarna i sjön men gillar man "safe-play" så...

Varför FamilyFinder på min morbror om jag har tagit det på min mor?
Jag förstår i och för sig att det skiljer en del mellan min mor och hennes bror men är det så mycket att jag kan ha någon nytta av det?
Samma resonemang som tidigare.
Men, utöver detta har din morbror fått genvarianter från din morfar och mormor som din mor inte har fått (och vice versa). Ju fler barn till din morfar och mormor du testar desto mer komplett blir din dna-bild av just din morfar och mormor om detta är av intresse.

I så fall borde jag alltså göra autosomala tester på samtliga mina föräldrars levande syskon? (Min far har en bror och min mor har, förutom sin bror, två systrar.)
Personligen tycker jag det men som sagt tycke och smak är ju högst olika...

Hoppas du får fler synpunkter. Annars får du väl googla och försöka hitta personliga reflektioner från den stora mängd amerikaner som testat sig.

2017-04-05, 23:10
Svar #8

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Tack för ditt svar Marcus

När det gäller frågan om man själv, eller resten av släkten, verkligen har den far som dokumentationen säger så kan man förvisso inte vara helt säker. Men jag känner mig nog ändå tillräckligt trygg för att våga köra Y- och mt-tester på mina föräldrar direkt.

Dessutom är det ju på mina officiella föräldrars anor som jag släktforskat så om jag själv, mot förmodan, skulle ha andra anor än dem så förändrar detta inget i sak.

Jag lutar nu åt låta göra följande tester:
Far - FamilyFinder, Y-DNA111 och mtFullSequence
Mor - FamilyFinder och mtFullSequence

Morbror - får tills vidare vänta men planen är att testa hans Y- och autosomala DNA
Mina föräldrars övriga syskon - skall försöka övertala dem att, på egen bekostnad, ta FamilyFinder

2017-04-06, 06:26
Svar #9

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 978
  • Senast inloggad: 2019-05-19, 10:07
    • Visa profil
Låter som en bra och klok start.

Du har säkert redan sett på FTDNA:s hemsida att vissa test-kombinationer är billigare än andra.
(Kanske bättre med att börja med y67 och ta eventuell uppgradering till y111 vid ett senare tillfälle till exempelvis?)

Sedan har FTDNA själva reducerade testpriser lite då och då (t.ex. "fathers day", "mothers day", "dna day", ibland också runt jul/nyår tror jag, finns säkert fler dagar).

Olika FTDNA-associerade grupper tror jag också kan ha kuponger också men jag har aldrig riktigt satt mig in i detta. Kanske kan du mejla någon med i "Sweden DNA Project" eller liknande och fråga?

2017-04-06, 07:53
Svar #10

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Tack för tipsen Marcus

DNA Day infaller tydligen den 25 april, vilket är mindre än tre veckor bort.
Jag tror jag avvaktar tills dess och ser om FTDNA kommer med något erbjudande.

2017-04-07, 08:23
Svar #11

Utloggad lab

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 383
  • Senast inloggad: 2019-05-20, 22:11
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Om man köper big-Y, så är det prisvärt att skicka rådatat till yfull.com. Där får man över 400 STR analyserade och även andra analyser för $49. Då behöver man inte köpa y-67 eller y-111 från FTDNA.


En anledning till Family Finder på många släktingar är att kunna se vilken del av anorna som träffarna kommer ifrån.


Att köpa mt-DNA för sig själv och sin mor är onödigt. De är nästan alltid identiska. På samma sätt är det onödigt med Y-DNA för far och son. Skulle det vara fel far märks det även i Family Finder.
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2017-04-12, 13:41
Svar #12

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Leif

Tack för ditt svar.

Men jag förstår inte resonemanget kring test av Y-DNA.
Jag trodde att man var tvungen att köpa ett vanligt Y-DNA-test från FTDNA innan man kan köpa Big Y från samma företag.

När det gäller att ta Family Finder på många släktingar för att se var träffarna kommer ifrån. Menar du då att man skall jämföra resultatet mellan två-, tre- och fyrmänningar? För att jämföra syskon har väl inget värde i det avseendet?



2017-04-13, 10:52
Svar #13

Utloggad lab

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 383
  • Senast inloggad: 2019-05-20, 22:11
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Man måste köpa ett annat test från FTDNA för att kunna köpa Big-Y. Antagligen måste det vara ett Y-DNA-test, men det räcker med Y-37.


Family Finder från syskon kommer från samma anor och ger ingen ny information i det avseendet.
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2017-04-14, 17:57
Svar #14

Utloggad Anita Aronsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 97
  • Senast inloggad: 2019-05-20, 09:35
    • Visa profil
Hej Mats!
Just nu, 14-16 april, kan du GRATIS lyssna på ett Webinar som behandlar din fråga om DNA test strategi:
https://familytreewebinars.com/download.php?webinar_id=519
Mvh Anita Aronsson
  

2017-04-14, 20:11
Svar #15

Utloggad Mats T Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 26
  • Senast inloggad: 2019-05-21, 00:55
    • Visa profil
Tack Anita!

Jag skall lyssna på detta.

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna