ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2007-01-14  (läst 3308 gånger)

2006-12-19, 17:02
läst 3308 gånger

Juhani Mäkitalo

Till Erik Kuoksu
Ser du nånstans en tredje son till Klemet Thomas-
son Kurtti ? Där fanns Josef och Henrik.
 
Mvh. Jm

2006-12-19, 18:17
Svar #1

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Hej Juhani!
 
Nej, som sagt har jag bara haft möjlighet att undersöka de mantalslängder som finns på SVAR:s hemsida och den tidigaste där är från 1655. Då var Isaacus Clementis Curtilius redan komminister i Hietaniemi. Han blev student i Uppsala 1645 31/10 och kom då närmast, enligt Bygd?ns herdaminne, från Åbo akademi. Han anges också av Bygd?n vara Österbottning.
 
Med andra ord skulle det behövas tillgång till ännu tidigare mantalslängder för att eventuellt kunna bevisa eller motbevisa denna hypotes.
 
MVH
 
Erik Kuoksu

2006-12-19, 19:04
Svar #2

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Hej,
för många, många år sedan försökte jag botanisera i Finland var det fanns gårdsnamn eller byanamn som hetter Kurtti eller med avledningar av detta namn. Jag gjorde en sammanställning, men i vanlig ordning kan jag inte finna den nu (ärligt talat; jag har ingen som helst aning om var den kan finnas... och jag är ju arkivarien...).
Dock minns jag detta med Ijo (Ii) samt bl a orten Kurtti (nuv. Yli- och Alakurtti) som väl låg på nuvarande ryska sidan högt uppe i nord?
En not finner jag dock nu, och det är en Erich Kurti påträffad i Ijo mantalslängd 1637. Samt att namnet Kurtti påträffas i Kuusamo 1723 och 1789.
 
När Isak Klemetsson Curtilius, som ju bör ha varit född omkring 1620, inskrevs vid Åbo Akademi år 1644, benämns han Isaac Clementis Kurti. Ostrob., kallas Curtius. När han året efter, 1645, inskrevs i Uppsala benämnes han Isaacus Clementis Curtius. Ostrobothniensis.
 
Det synes ju som om han kom från Österbotten då? Fast å andra sidan är detta ingen garanti för att så var fallet, dock inskrevs han bland övriga österbottningar i någon sorts motsvarande studentnation.
Men vi kan nog utgå ifrån att han var österbottning.
 
Och då passar ju denna Klemet Tomasson in tämligen väl. Dock hade man ju för identifieringens skull gärna ha sett en son Tomas och en son Josef bland Isak Curtiliii barn? Namnet Josef kommer ju in bland ättlingarna år 1732, men han var uppkallad efter sin morfar som bar det namnet.
 
Men detta är en väldigt god hypotes. Hoppas någon kan finna ut något ytterligare.
 
Julgranshuggningssdags,
ST

2006-12-20, 09:55
Svar #3

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Hej!
 
I ivern över min upptäckt igår smög det sig in ett antal fel i beskrivningen av Isak Curtilii familj. Han dog omkring 1670, inte 1760. Dessutom hade han och Brita Anundsdotter åtminstone ett barn till; sonen Henrik *1662 (nämnd här ovan för någon vecka sedan).
 
Namnet Kurtti/Kurttila fanns även i Pudasjärvi sn. i Norra Österbotten redan på 1600-talet.
 
EK

2006-12-20, 11:09
Svar #4

Utloggad Roland Juntti

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 132
  • Senast inloggad: 2015-04-13, 16:24
    • Visa profil
Hej Bia
Har inte kunnat svara tidigare, varit på jobb en vecka ,kom hem i dag  
Det jag skrev om Sara Helena Skotts barn är ju som jag tidigare skrev muntliga berättelser som jag hört av bl.a hennes barnbarn.
Mina bästa vänner från bardomen var nämligen bröderna Jokiaho från Koutojärvi,vi bodde samman på skolhem/arbetstuga under skoltiden i Hedenäset och under sommarloven bodde jag i princip  hemma hos dom  .Deras hem var ett kronotorp som var mycket vackert belägen på den västra sidan om sjön Penikkajärvi , det var dit Sara Helena med make OlliOlof Olofsson Pallakka/Jokiaho flyttade sedan dom blivit av med gården Jokiaho i Persomajärvi.
Gården Jokiaho såldes på exekutivauktion för 800 kr, vilken orätt som begåtts i samband med förlusten av hemmanet mot Olli och Sara kommer jag inte i håg.  
Var det inte så att Saras första make Isak Pikku hadde mer anknytning till Penttilä om jag inte är helt ute och cycklar var väl hans mor eller mormor en Penttilä

2006-12-20, 15:10
Svar #5

Juhani Mäkitalo

Hej, Erik (om Curtelius)
 
Jag har ochså för länge sen försökt hitta  Curtelius far i Ijo och
kom till det resultat att den tiden Isak Klementis
var född, på Kurtti hemman i  Södra Ijo bodde Bertil Thomasson (inga gårdsnamn finns där, att
man måste känna känna byn att hitta rätt.
 
Måste försöka kolla vad jag har läst och åter-
komma.
 
JM.

2006-12-21, 09:03
Svar #6

Utloggad Bengt Cedergren

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2015-09-26, 11:45
    • Visa profil
Hej Roland!
Du har alldeles rätt. Isaks mormor var en Penttilä. (Elisabet Johansdotter Dillman-Penttilä)
Tack för litet kött på benen till alla datumfakta man annars mest har när man släktforskar.
Mycket intressant!
God jul önskar
Birgit

2006-12-30, 13:51
Svar #7

Juhani Mäkitalo

Till Erik Kuoksu om Kurtti/Curtelius
 
Jag kollade mantalslängden Ijo/Söder Ijo 1655
6. namnet fr. slutet - 1 mtl Josef Clemetson
troligen Kurtti.
5. namnet 1 mtl Clemet Jacobson - sold. + hustru
 
Jag kan inte hitta en Klemet Tomasson i hela byn
och ingen som har 2 söner ??
 
Detta är den äldsta mantalslängd, som jag har
på mikrokort.
 
Mvh. JM.

2006-12-30, 15:45
Svar #8

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Hej,
angående kaplanen Isak Curtilii boende på gamla Tulkkila stamhemman ute på själva holmen Tulkkilansaari inom Armassaari by, så erinrar jag mig mitt besök där ute i juli 1985. Jag var där med lokalkännaren Pentti Yliheikkilä från Armassaari. Väl på plats vid gamla gårdsplatsen fann vi Saaren Leevis son där på höslåtter. Saaren Leevi var den sista bofasta därute. Han dog 1955.
Där stod också då ännu en gammal ladugård, i vilken höhässjaren placerade sitt torkade hö.  
Jag studerade denna ladugård och tyckte mig naivt kunna se att den blivit tillbygd någon gång. Då säger slåtterkarlen ungefär som så, att byggnaden har en gång i tiden varit manbyggnad. Där bodde det en präst för väldigt länge sedan.
Ungefär så, sade han.
Naturligtvis struttade jag omgående in i den gamla timringen och studerade arkitekturhistoriskt efter detaljer som kunde verifiera att denna ladugårds östra del en gång varit manbyggnad. Och med mina naiva ögon tyckte jag mig se att de gamla kobåsen var ditplacerade på ett sätt som utvisade att de inte stått där från början.
Historiens vingslag susade runt min skalle, och jag ställde mig frågan:
- Var denna östra del av denna gamla ladugård verkligen från tidevarv före 1670-talet?
 
Svaret har jag inte fått ännu. Undrar om byggnaden alltjämt står kvar?
Minns jag rätt har jag misstänkt att gamla gårdsplatsen blev den som senare kallades Ala-Tulkkila. I detta aktuella fall tror jag vi befann oss på Yli-Tulkkilas gamla gårdstun. Men i och för sig behöver ju inte traditionen ha fel ändå, eftersom timringar i alla tider har flyttats till andra platser.
 
Summerar
ST

2006-12-31, 18:00
Svar #9

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Hej!
 
Klemet Tomasson / Klemet Jakobsson:
 
Märkligt! Kan jag ha läst fel i den uppspelthet jag kände inför min eventuella upptäckt? Ja, troligen.
 
E.K.

2007-01-08, 21:18
Svar #10

Lars Nilsson

Hej
 
I mantalslängden för 1655 finns en Clemet Tomasson (i alla fall som jag tolkar texten) uppräknad under ??? Niemi - jag bifogar bild.  
 
1657 i samma by finns Clemet Tomasson uppräknad på nytt.
 
1665 återfinns en Erich Clemetsson.
 

 
 
Mvh
 
Lars

2007-01-09, 17:27
Svar #11

Juhani Mäkitalo

Till Lars Nilson (Om Kurtti/Curtelius)
Du har hittat en Clemet Thomasson, men i vilken
socken, vilken by och vilken gård ?
Om det är frågan om Ijo (Ii på finska) är detta
kanske Kuivaniemi där ingen Kurtti-hemman borde
finnas.
Jag skall kolla längder jag har hemma mellan 1655-1671.
 
Mvh. Juhani M.

2007-01-09, 20:41
Svar #12

Lars Nilsson

Hej
 
Till Juhani
 
Jag har hittat namnet i den första byn som listas under Ijo - skulle kunna vara Kuivaniemi som du skriver. Denna by verkar genomgående listas före både Nårr Ijå och Söder Ijo.
 
Mvh
 
Lars

2007-01-10, 17:05
Svar #13

juhanimkitalo

Hej, Lars !
Just så är det - Kuivaniemi och altså fel by.
Tills vidare har jag utredt följande husbönder
på Kurtti i Söder Ijo:
Erik Erson 1626 - 48
Åren 1649 - 54 - öppet
Josef Klemetson 1655 - 71- (?) d. 1684
broder Henrik Clemetson
 
om det var en Clemet där är osäkert och om det fanns
en så är tycks han vara för ung att vara Isak
Curteli far.
 
Mvh. Juhani M.

2007-01-11, 13:23
Svar #14

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Hej!
 
Så är det nog.
 
Anbytarforum är verkligen utmärkt - flera par ögon är alltid bättre än ett...
 
Ju mer information som framkommer, desto mindre sannolik förefaller min hypotes vara. Allt verkar ju tyda på att det är ett rent sammanträffande att namnen Klemet och Kurtti/Curtilius förkommer både hos kapellanen i Hietaniemi och hos Kurtti-folket i Ijo.
 
Men håll med om att det är ett märkligt sammanträffande!
 
MVH
 
Erik Kuoksu

2007-01-13, 13:29
Svar #15

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
Hej!
 
Jag försöker hitta var Jöns Henriksson Kunni (1708/1709 - 1780-03-03) kom ifrån. Han är min farfars farfars farfars farfar. I kyrkböckerna har jag sett att han var gift med Albona Isaksdotter Curtilius, och att de bodde i Niemis. De bodde tillsammans med Ablonas föräldrar Isak Isaksson Curtilius Kunni och Malin Olofsdotter, tills Isak Isaksson Curtilius Kunni dog 1762-11-11.
 
De fick många barn (jag har skrivit upp 11); Deras andra son, Henrik Jönsson Kunni är min anfader, och föddes 1739-09-14.
 
Från släktingar har jag fått veta att någon förfader ska ha kommit från Kalix. De sökningar jag har gjort där har dock inte gett någonting. Kan någon hjälpa mig vidare?
 
MVH
 
Thomas Aho

2007-01-13, 14:07
Svar #16

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
Hej igen,
 
Det smög in sig ett fel; dödsdatum för Jöns Henriksson Kunni ska vara 1780-04-03.
 
MVH
 
Thomas Aho

2007-01-13, 17:10
Svar #17

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Hej Thomas,
intressant detta med att Jöns Henriksson Kunni är din ff ff ff ff. Hur ser din ättelinje ut?  Jag är bara allmänt nyfiken på ättlingarna till gamla niemisbor. Från vilken av Henrik Jönsson Kunni-Juvanis söner härstammar du? Det finns ju några att välja på.
 
Tyvärr har jag inte lyckats klura ut vem Jöns Henriksson var. Hans namn är så alldagligt att teorierna kan bli många. Så därför har jag inte ens bemödat mig att spekulera fram någon teori. Det man kan hoppas på är att någon hittills oupptäckt domboksuppgift kan ge en antydan om härledning från något sakärende vid tinget. Sådant är inte omöjligt. Syskon- och släktdiskussioner om t ex nyttjande och brukande av slåtterängar kan ibland vara rena guldgruvan.
 
Hälsar
ST

2007-01-14, 09:59
Svar #18

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
Hej!
 
Min ättelinje ser ut som följer;
 
ff f
Johan Arvid Nilsson Wuomajärvi Aho  
f. 1877-11-14
d. 1929-03-10
 
ff ff
Nils Petter Johansson Aho
f. 1839-10-18
d. 1922-01-08
 
ff ff f
Johan Abrahamsson Antila
f. 1806-10-16
d. 1839-03-05
 
ff ff ff
Abraham Henriksson Kunni Juvani
f. 1767-03-18
d. 1818-12-14
 
ff ff ff f
Henrik Jönsson Kunni Juvani
f. 1739-09-14
d. 1790
 
MVH
 
Thomas Aho

2007-01-14, 11:08
Svar #19

Utloggad Tage Notsten

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 113
  • Senast inloggad: 2016-01-08, 18:18
    • Visa profil
Hej Thomas. Hade din Henrik Jönsson en yngre bror
som hette Abraham *1747.
Denne Ab var husbonde och måg på Alatalogården i Kiexis (Kieksiäisvaara) fram till ca 1790.
Han var från Niemis och flyttade troligen tillbaka dit efter hustruns död, familjen var på 5 barn.
 
häls Tage.

2007-01-14, 11:08
Svar #20

Utloggad Roland Juntti

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 132
  • Senast inloggad: 2015-04-13, 16:24
    • Visa profil
Hej Igen Stig Inge
Återigen stort tack för allt ,det har hjälpt mig mycket, men har ändå några frågor .Du uppger i ditt svar 18 nov 2206  att Pehr Henrikkson Kaisa  dött 1856 jag har i husförhörlängder sett att gården Kaisa har nya ägare 1838 och av den tidigare familjen återfinns endast hustrun till Pehr Brita Caisa Persdotter f 1791 kvar på gården
Pehr som var både  sexman och nämdeman vart tar han vägen???
Nästa fråga samma familj Johan Persson Sirviäinen
f 1768 har jag funnit på gården Mäki i Vartisaari där han var gift med den tidigare ägares änka Sophia Matsdotter senare på gården Pudas i Ruskola , uppges flytta med familjen till gården Hannukainen i Taroniemi 1799 har du eller någon annan mer om den familjens vidare öden
Mvh Roland

2007-01-14, 11:44
Svar #21

Utloggad May Teistevoll

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 8
  • Senast inloggad: 2009-11-30, 20:33
    • Visa profil
Hei,
 
Abraham Jönsson g.m. Britta Mickelsdotter, Kiexis, kom sammen med hustru og barn til Norge. Møter dem første gang i norske kilder da de døper sin sønn Mikkel 13/4 1789. Skjervøy kirkebok: Døbt Abraham Joensen og Berit Mikelsdr. deres ægte barn fra Sverige og nu opholder sig i Rejsen. De slo seg ned i Nordreisa (Nord-Norge). Barn kjent i norske kilder: Peter, Henrik, Isak, Helene (Ablone?), Mikkel, Berit Maria.  
I 1801-tellingen bodde de sammen med sønnen Peder (24 år). Abraham Joensen var da 58 år og Berit Mickelsdatter 47 år.
 
mvh May Teistevoll

2007-01-14, 13:59
Svar #22

Utloggad Tage Notsten

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 113
  • Senast inloggad: 2016-01-08, 18:18
    • Visa profil
Hej May.Detta stämmer väl,förutom att äldste sonen Johan *1773 saknas.
Abraham och Britta bör ha flyttat mellan Isaks födelse(*1784 i Kiexis)och Mikkels (*1789 i Nordreisa).
Tusen tack May.
 
häls Tage

2007-01-14, 14:06
Svar #23

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
Hej Tage,
 
Min Henrik Jönsson har en yngre bror Abraham, men han ska vara född 1744.
 
mvh  
Thomas Aho

2007-01-14, 14:24
Svar #24

Utloggad Tage Notsten

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 113
  • Senast inloggad: 2016-01-08, 18:18
    • Visa profil
Hej Thomas. I Mays inlägg är Abraham 58 år året 1801.
Då kanske jag har fel om Abrahams födelseår.(1747)
För mig har Ab varit en gåta länge.
Tack Thomas för ditt bidrag.
 
häls Tage.

2007-01-14, 15:03
Svar #25

Utloggad May Teistevoll

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 8
  • Senast inloggad: 2009-11-30, 20:33
    • Visa profil
Hei,
Jeg har også sett at Abrahams f?dselsår er satt til 1747 i en Husförhörslängd i Kiexis. Abraham var fra Niemis, dette står i kirkeboken når han gifter seg: Abram Jönsson fraan Niemis med Brita Mikkelsdr. Kiexis. Og ifølge kirkeboken der er han f?dt 2/9 1744.
 
Navnet på moren, Ablone, går igjen i slekten i Norge. Både Henrik og Isak Abrahamssønner har døtre med det navnet, forkortet Abel.
 
Spørsmål til Thomas: Ser at du har som Ablonas foreldre Isak Isaksson Curtilius Kunni och Malin Olofsdotter. Jeg har notert at moren til Ablona het Brita Jönsdotter ? (dette har jeg ikke fra noen originalkilde men svensk nettside).
 
mvh May

2007-01-14, 15:28
Svar #26

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
May,
 
Malin Olofsdotter är fel; Det ska vara Brita, så står det i alla Kommunionslängder och Husförhörslängder jag har tittat i idag.  
Jag hade fått det om bakfoten.
 
mvh
 
Thomas

2007-01-14, 16:10
Svar #27

Utloggad Sture Torikka

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 732
  • Senast inloggad: 2015-10-05, 17:40
    • Visa profil
Hej,
kul Tage! Minns du att vi hade denna diskussion om Abraham Jönsson Kunni i Kieksiäisvaara redan för fyra år sedan (i januari 2003)? Men då var rubriken någon annan.
Jag har också för mig att May observerade denna diskussion i början av december 2006 och nämnde om Abraham Jönssons uppdykande i Norge? Tack för det May.
Hälsar
ST
 
PS) Tack Thomas för din släktlinje. Nu har jag bättre koll på vad som hände med Henrik Jönssons ättlingar. Jag hade inte följt dem ända till Vuomajärvi.
Är du från Vuomajärvi?

2007-01-14, 17:10
Svar #28

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
Hej Tage,
 
Jag har aldrig bott i Tornedalen, än mindre i Vuomajärvi. Som det set ut så var den siste anfadern som förblev Vuomajärvi trogen Nils Petter Johansson Aho. Hans son Johan Arvid Nilsson Wuomajärvi Aho lämnade Vuomjärvi och arbetade som tullare. Vid folräkningen 1890 bodde han fortfarande kvar i Vuomajärvi (han var 13 år då).
 
mvh
Thomas

2007-01-14, 17:14
Svar #29

Utloggad Thomas Aho

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2013-02-23, 11:24
    • Visa profil
May,
 
Har du några bra källor för Ablonas mor och mormor? Vad jag har sett på anbytarforum och diverse hemsidor med släktforskning, så heter hennes mormor också Brita Jönsdotter. Det som kan leda till förvirring är att ju både hennes far och farfar heter Isak Isaksson.
 
mvh
 
Thomas

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna