ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Familjen Bellin i Ingatorp  (läst 3840 gånger)

2016-10-25, 18:38
läst 3840 gånger

Utloggad Monika Lundberg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2021-03-07, 10:33
    • Visa profil
    • lundberg.tk
Hej alla.
Jag satt och grottade ner mig i äldre inlägg, ibland får man bra svar av andra som undrat om samma personer. Under länken: http://forum.genealogi.se/index.php?topic=22121.0 hittade jag ett mycket intressant inlägg av Bo Persson där han radat upp en lång kedja med de personer jag är intresserad av.
Min fråga nu är att jag undrar vilka källor Bo använt sig av. Tyvärr kan jag inte mejla honom själv och fråga.
Här är inlägget:

1. Cornelia Bellin, född 15 maj 1723 i Holma, Malmbäcks sn, död 10 mars 1804 i Hjältevad, Börsebo ägor, Ingatorps sn. (f,v1-2,d).
 
*** I ***

2. Nils Hansson Bellin, född 1689? i Börsebo, Ingatorps sn, död 12 december 1770 i Börsebo. Trumpetare i Börsebo. (åu,v,d). Inflyttade till Malmbäck från Ingatorp 1719 6/6 (Malmbäck B:2 s. 185). Gift 16 juni 1719 i Malmbäcks sn med 
3. Elsa Catharina Knutsdotter Skogman, född 1696?, död 24 februari 1772 i Börsebo, Ingatorps sn. (åu,v,d). Inflyttade till Malmbäck från Bringetofta 1719 6/6 (Malmbäck B:2 s. 185). 
 
*** II ***

4. Hans Bengtsson, född 1648?, död 3 januari 1728 i Börsebo, Ingatorps sn. Bonde i Börsebo. (åu,d). Gift med 
5. Karin Svensdotter. Bosatt i Borsebo, Ingatorps sn.
 
6. Knut Skogman. Sergeant. Gift med 
7. Margareta Larsdotter. 1719 d. 28 Junii Lefwererade Serigante-Enkan h. Margareta Larsdotter attest från kyrkioherden uti Bringetoftta, hwilken med 2ne sina Söner inflötte til Holma när sin måg of[wa]nmälte Trumpetare at wistas (Malmbäck B:2 s. 185). 
 
*** III ***

8. Bengt, född 1621?, död (begravd 10 mars 1701) i Börsebo, Ingatorps sn. (åu,bg). Gift med 
9. Ingegerd Nilsdotter, född 1623?, död 13 april 1713 i Börsebo, Ingatorps sn. (åu,bg).

1,2 och 3 har jag hittat källor på, även när 4 dör, men vill ju gärna ha ett samband mellan honom och hans ättlingar.
Någon som forskat på dessa och kan hjälpa mig med dessa källor?

2016-10-26, 22:26
Svar #1

Utloggad Karl-Henrik Rydén

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 939
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:13
    • Visa profil
    • edshult.eu
Monika,

Om man läser inflyttningslängden i Malmbäck 1719 i samband med vigseln mellan Nils Bellin och Elsa Skogman (som Bo citerar), så lämnar den väl ingen annan möjlighet än att Nils Bellin är son till Hans Bengtsson Bellin i Börsebo, Ingatorp sn.
"6 Junii (1719) Lefwererade Trupetaren Nils Hansson Bellin inflytt til bostellet Holma attest samt wigningssedel från kyrkioherden uti Ingatorp pastorat ...."
 Malmbäck BI:2 (1710-1732) Bild 96 / sid 185 (AID: v35373.b96.s185, NAD: SE/VALA/00243)
Där omnämns också att Elsa Catharina Knutsdotter, hans käresta, har attest från Bringetofta.

I flyttatesten därefter (28 Juni) :
"d. 28 junii Lefwererade Serigante-Enkan h. Margareta Larsdotter attest från kyrkioherden uti Bringtoftta, wilken med 2ne sina Söner inflötte til Holma när sin måg of (wa)nmälte Trumpetaren at wistas"

Detta besvarar väl också den fråga du ställde under Järstorp.
Får jag ställa en motfråga - vilka uppgifter hade du hittat om Margareta Larsdotter i herdaminnet? Var Margareta en syster till Erici Laurenti?

Hans Bellins föräldrar var förresten Bengt Svensson (död 1701-03-10 i Börsebo, Ingatorp) och Ingiärd Nilsdotter som dör där 1713-04-13. Bengt Svensson föräldrar bör ha varit Sven Bengtsson och Marit Månsdotter i Börsebo som bl.a. omnämns i länsräkenskaperna 1640. Men det kanske du redan visste?

/Karl-Henrik

2016-10-29, 16:58
Svar #2

Utloggad Monika Lundberg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2021-03-07, 10:33
    • Visa profil
    • lundberg.tk
Hej och tack så mycket för ditt svar. En del av det du skrev har jag koll på men inte allt.
Margareta Larsdotter skall ha varit en dotter till Erici Laurenti. Margareta skall vara mor till Elsa Katrina Knutsdotter Skogman. Jag har indikationer på att det är så det ligger till men har inte tidigare haft källor på att så är fallet. Kanske löser det sig nu med hjälp av ditt svar.
Om du kan mejla mig på den e-postadress monikalundberg@hotmail.com så kan jag skicka en PDF med en kopia av det som stod i herdaminnet.
Herdaminnet är skrivet av Gotthard Virdestam och finns att läsa på Stockholms Stadsbibliotek.

2016-10-30, 08:05
Svar #3

Utloggad Monika Lundberg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2021-03-07, 10:33
    • Visa profil
    • lundberg.tk
Efter att ha funderat mycket på denna familj inatt så funderar jag på om Margareta Larsdotter verkligen var barn till Erici,varför skulle hon då heta "Larsdotter", "Eriksdotter" hade varit mer givet. Om mina uppgifter stämmer skall Erici vara född 1602 och således vart 62 år då Margareta föddes. Ingen omöjlighet kanske.
Jag såg nu att jag kunde bifoga PDF:en här så här är den.
Du kan kommer på andra infallsvinklar?

2018-04-02, 21:56
Svar #4

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Ytterligare en dotter till Nils Hansson Bellin och Elsa Catharina Knutsdotter, är troligen Helena Nilsdotter Bellin född 1730. Hon är gift senast 1755 med ryttaren för Nr. 93 Stora Krassaberg, Vetlanda socken (F) vid Vetlanda kompani av Smålands Kavalleriregemente, Johan Månsson Kullberg född 1729. Makarna får dottern Sara (1) född 1755-10-12 i Appelhester Börjesgård, Alseda socken (F), och dottern Sara (2) född 1764-11-04 i (Hulta), Alseda socken (F). Makarna med andra dottern Sara bor sedan i ryttartorpet under Stora Krassaberg. Dotter Sara (2) Johansdotter gifter sig 1787-11-24 i Vetlanda med Sven Carlsson född 1759-10-05 i Värmunderyd, Vetlanda socken (F), son till bonden Carl Svensson och Kirstin Bondesdotter. Makarna bosätter sig i Värmunderyd 1/4 mantal.
Hustrun Helen Nilsdotter Bellin dör 1800-03-08 i Värmunderyd av slag i en ålder av 70 år och begravs i Vetlanda.

Någon som vet var Helen är född?

2018-04-02, 23:56
Svar #5

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6965
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 08:54
    • Visa profil
Helena = Magdalena, född 1726 22/4 i Holma, Malmbäcks sn, gift 1751 28/12 i Ingatorps sn med ryttaren Johan Kullberg från Hultåkra, Alseda sn.

2018-04-03, 07:08
Svar #6

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Tackar så mycket Bo!

Får nu försökahitta Johan Kullberg född i Alseda.

Mvh Göran

2018-04-07, 14:59
Svar #7

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Magdalena ”Helena” Nilsdotter Bellinis efterlevande make ”avskedade ryttaren” Johan Månsson Kullberg dör 1811-09-30 i Föreda Hansagård av ålderdomsbräcklighet i en ålder av 83 år och begravs 1811-10-06 i Vetlanda. Han bodde då hos dottern Saras familj.

Johan Månsson Kullberg är född 1727-12-09 i Hultåkra Skattegård, Alseda socken (F), son till rusthållaren Måns Sevedsson och Anna Zachrisdotter, vilka var vigda 1721-12-29 i Alseda, då Anna kom från Hultåkra. Måns Sevedsson är född 1701-01-14 i Dagsås, Bäckseda socken (F), son till rusthållaren Seved Jonsson och Ingegerd Bråvedsdotter, vilka senare bosätter sig i Brände Ödshult, Alseda socken (F).

Johan kallas Jonas vid dopet, men får 1730-11-27 en bror med samma namn, så troligen ändras namnet till Johan för att skilja dom åt, eller har prästen skrivit fel? Båda finns med i första husförhörslängden i Alseda.

2020-04-28, 18:49
Svar #8

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Har en liten fundering över vilka som kan vara föräldrar till Hans Bengtsson Bellins hustru Karin Svensdotter.

Ryttaren och rusthållaren Widmund Andersson i Rösaberg, Skede socken (F) är gift med Elsa Svensdotter som är dotter till ryttaren och kornetten Sven Persson Skum och hans första hustru N.N. Swen Persson Skum var gift i andra äktenskapet 164(8) med änkan Mathilda/Mechtild Simonsdotter vilka arrenderade Långhester, Skede socken och bor i Ödebillstorp, Skede socken på 1650-talet, och som sålde hustruns del i Hällaryd, Skede socken till fältskären Georg ”Jöran” Dahm tillsammans med korpralen Sven Mattsson i Hällaryd, vilket dottern Elsa Svensdotter och hennes syster protesterade mot vid Östra härads ting 1679-08-24 genom maken ryttaren Widmund Andersson i Rösaberg. Hällaryd var Elsa Swensdotters och systerns mödernepart. Systern är gift med en Hans Bengtsson som kallas Sven Skums måg.

Kornetten Sven Persson Skum har även en styvdotter, Brita Pedersdotter Påfve gift 1684 med prästen Jonas Magni Nicander (1654-1690 i Hovmantorp), son till kyrkoherden i Hovmantorps socken (G), Magnus Petri Nicander och Kirstin Jonsdotter.

Någon som hittat några notiser som tar upp dessa personer? Som sagt var, är detta bara en fundering. Men namnet Mechtild hör ju inte till de vanliga.

Mvh Göran Sollin

2020-04-29, 17:48
Svar #9

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
En  liten komplettering till föregående inlägg: Vid Östra härads ting 1680-06-10 § 2, 1680-06-07 § 81 och 1680-10.19 § 175 fortsätter tvisten, där mågarna Widmund Andersson och Hans Bengtsson omnämns.

2020-04-29, 23:48
Svar #10

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
En ensam hustru Kirstin Persdotter bor 1647 i Öde Billstorp, Skede socken (F), 1648 en ensam ryttare Sven, och 1649 h. Mechtild med dr. Lydrik. Troligen är Kirstin Persdotter Sven Persson Skums första hustru.

2020-05-01, 08:48
Svar #11

Utloggad Mats Svensson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 11:17
    • Visa profil
Hej Göran,

 Intressanta iakttagelser du gjort. Jag tror att du kan ha rätt med namnet Mechtild som även återkommer på flera ställen längre fram i leden från Hans Bellin och Karin Svensdotter.
 
 Jag har letat lite i mantalslängderna och jag undrar var du hittar att Sven Persson även kallas Sven Persson Skum?

 Skulle så vara fallet borde han komma från granngården till Ödebillstorp; Skumme.  1647 nämner du att Kerstin Persdotter nämns som ensam hustru i Ödebillstorp men henne hittar jag inte där. 1647 hittar jag Karin Nilsdotter som hustru i Skumme. Henne kan jag följa bakåt till 1643 på samma ställe men hon nämns varken där eller i Ödebillstorp längre fram.

 Du har mycket fakta från domböcker. Kan man finna dem digitalt?

 Mellan 1655 och 1662 nämns bara hustrun Mechtild i lilla Ödebillstorp. 1655 finns Ryttaren Sven och Mechtild där och 1662 nämns Mechtild och Corpr. Sven i torpet.
Många av småländska ryttare var ute i fält mellan 1656 och 1661, kanske man kan finna ryttaren och Corpralen Sven i Rullorna. Har du forskat där?

Med Vänlig Hälsning
Mats

2020-05-01, 11:09
Svar #12

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Hej Mats!

Tack för att du uppmärksammade min felläsning 1667! Måste ha läst på fel gård. Stryk hustrun Kirstin Persdotter.

Domboksnotiserna har jag hittat digitaliserade på Arkiv Digital under Advokatfiskalen, Tyvärr har jag inte noterat alla notiser rörande Sven Skum, utan bara de som berör Hällaryd, då profossen Nils Persson och hans svärson korpralen Sven Matsson är mina anor. Har dock noterat att Mechtil Simonsdotter vittnar om ett dråp som skett i Öde Billstorp. Här följer några notiser som berör gårdsköp rörande Hällaryd i Skede socken:

   Enligt Östra härads höstting 1663.09.17 § 2: ”Wörd. H. Måns i Kätelsstorp begiärade åter Tingskiötning på Hällary den fiärdingen som af Prossten H. Harald inlöst hade, och blefwer så förlykte, at Corpor: Swen Persson inbördar bem:te fiärding, och håller H. Måns skadeslös”.
   
   § 3: Den andre fiärdingen bördar och Corporalen in af Nilss Persson i Hällary för 14 RD:r och hafwerer Börie Nilssons son klandrat denne fiärding, hwilket klander transporteras in på Cororalen Swen Persson”.

   Enligt Östra härads höstting 1664.09.22 § 24: ”Börie Nillsson i Hällaryd och hans Sohn Niells Böriesson bekiänne sigh igenom sidt Kiöpebreef hafua Såldt 1/4 af Hällarydss gård till Corporalen Manhafft: Swen Persson i Ödebilstorp Och hans Hustru Mächtilla Simonsdotter för 20 RD:r. Item hafua Kierstin Böriesdotter, Per Persson och Brytta Persdotter i Hällaryd och Per Böriesson och Mårthen Böriesson i Plommarp såldt till ofwanbem:te Corp: ehn fiärding i bem:te Hällaryd för Sezton RD:r. Samma Gårdsfiärdingar are Lagbundne Lagståndne, derföre dömbdes kiöpet Kraftigt och fast Och gafs fastebreef å”.

   Enligt Östra härads höstting 1679.11-34 § 141: ”Corporalen Swen Matsson bewswärar sigh icke kunna undfå sin Skatt af halfte häller, som han munterar före, näbl. för innewarande åhr, uthan åboenden skiuter sigh till Jordäganden, A vice versa, och fördenskull anhåller om Rättens byståndh. Och såsom Feldtskiären Jörgen Dahm hafwer tillhandlat sigh samma Skatterättighet af Swen Skumb, och tillkommande åhr försten tilltyräda skall, och åbonden Pehr Bengtsson i åhr gården bebrukt; Altså pröfwerade Rätten, oskäligt att Jordäganden för Skatten i åhr swara skulle i sådant fall, uthan åbonden bör wara Rusthållarens man och honom bethala, eller andraga Exellution och uthpantning af dhen redeste Ägendomb, efter thenne af Nämbdens Mät- och werdering, och dhet för än han får flyttia ifrån gården, som han reda sigh afsagt hafwer”.

   Enligt Östra härads sommarting 1681.06.15 Uppbuden: ”1/2 Hellarydh af Corporalen Swen Matzeson Conditione at sub W 32 Supra   1g”. Enligt Östra härads höstting 1681.10.10 Uppbuden: ”1/2 Hellaryd af Corporalen Swen Matzon han ecksellierat och slutit om för 53 D:r Smt med Swärfaderen Cornetten Skum d: 11 Sept 1682   2g”. Svärfader måste vara en felskrivning, kan det vara svågern?

   Enligt Östra härads sommarting 1683.05.06 § 15: ”Bewiliades Corporalen Swen Matzon fasta på halfwa Hellary Skatte, som först warit pantsatt och sedan Såldt, af d. 21 Sept. 1681. för 53 dhr. Smt af Swen Persson Skum, och finnes wara Lagbundet och Lagståndet”.

   Enligt Östra härads sommarting 1667.06.03 § 16: Anklagas en polsk dräng Woitich som är i tjänst hos korpralen Swen Persson Skum i Öde Billstorp, Skede socken, för att ha belägrat pigan Brita Persdotter.

   Vid Generalmönstringen 1669.09.13 i Eksjö, 1670.09.30 i Vetlanda och 1672.02.07 i Eksjö rider ryttaren Woitich Minneman som sventjänare åt Jöns för Ödshult, Alseda socken vid översten Hans Georg Stellansson Mörners Livkompani av sitt eget regemente (Smålands Kavalleriregemente).

Jag reserverar mig för eventuella felläsningar. Domböckerna är ju avskrifter av oreiginalhandlingarna. Det står till exempel att Sven Matsson är svärson till Sven Skum, vilket är felaktigt. Kom gärna med fler synpunkter och bidrag.

Mvh Göran

2020-05-01, 12:52
Svar #13

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Har "skummat" generalmönsterrullor på 1650- och 1660-talet för Smålands Kavalleriregemente. Hittar ingen Sven Persson som rider för någon gård i Skede socken. Men på 1650-talet finns en profoss Sven Persson som har Slättemossa, Järeda socken som försörjningsgård. Och senast 1661 en korpral Sven Persson som har Slättemossa, Järeda socken- och Mösshult, Ramkvilla socken som försörjningsgårdar.

Sven Persson kan ju ridit för en gård i en annan socken tidigare?

2020-05-24, 19:57
Svar #14

Utloggad Mats Svensson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 11:17
    • Visa profil
Hej igen,

Som du nämner ovan så lever Mechtild 1664, året efter nämns hon som sjuklig i mantalslängden. Corpral Sven Skum (eller Scum och ibland Skummen som han benämns i domböckerna) noteras inte som änkling åren efter i mantalslängderna men 1673 har Mechtild dött. Enligt sommartinget 1673 i Östra härad;
 se § 67: ArkivDigital: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län (F) EVIIAAAC:32 (1663-1675) Bild: 2490 är Corpral Sven Skum omgift med M Pehr Påfves ”efterleverska”. Hon är säkert mor till den Brita Pedersdotter Påfve som du nämnde ovan.

Stämmer din notering om att Elsas mor inte var Mechtild så är Sven Skum gift minst tre gånger.
Vad gäller Sven Matsson som svärson så måste skrivaren ha blandat ihop honom med ryttaren Widmund Andersson. Enligt vintertinget 1665 i Östra härad;
 se § 4: ArkivDigital: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län (F) EVIIAAAC:32 (1663-1675) Bild: 480
 så är Sven Matsson gift med Anna Nilsdotter som är dotter till Nils Persson i Hälleryd. Där framkommer även fadern Nils är bror med Länsman Anders Persson i Skede.
  Jag har bara kommit till 1690 i domböckerna för Östra härad. Cornetten Sven Skum dör säkert 1689 och det ska finnas ett testamente, se bild nedan:

Hans Bengtsson Bellins och Karin Svenssons första dotter får namnet Mechtild  (född omkr. 1675 i Ingatorp)  och samtidigt vet vi att Corpral Sven Skums hustru Mechtild är död i Skede socken och vi vet även att Sven Skum har en dotter som är gift med en Hans Bengtsson…… Ja, det låter väldigt misstänkt...

Troligtvis är Elisabet Amundsdotter "efterleverskan" som är mor till Brita Pedersdotter Påfve.

Mvh
Mats

2020-05-24, 20:56
Svar #15

Utloggad Göran Sollin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 548
  • Senast inloggad: 2024-02-21, 15:31
    • Visa profil
Det finns ytterligare en Mechtild i närområdet. Mechtild Jönsdotter som gifter sig 1713-11-08 i Alseda med ryttaren Isak Johansson Barck född omkring 1688 i Appelhester Östergård, Alseda socken (F), son till ryttaren och rusthållaren Johan Nilsson Barck och hans första hustru. Möjligen kan denna Mechtild vara dotter till Jöns Torstensson och Anna Svensdotter i Torstens Ödshult, Alseda socken.

Vore intressant att få veta vad som står i Sven Skums testamente?

Mvh Göran

2020-05-25, 16:47
Svar #16

Utloggad Mats Svensson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 11:17
    • Visa profil
Jag vet inte var uppgifterna finns men jag tror att man kan finna dem i Vadstena Landsarkiv.
Så här står det på Göta Hovrätts hemsida https://www.domstol.se/gota-hovratt/om-hovratten/organisation/arkiv/

Göta hovrätts äldre arkiv finns sedan vintern 2009 på Landsarkivet i Vadstena. Det omfattar hovrättens judiciella och administrativa material från 1635 fram till 1947. Förutom arkivets eget material innehåller det bl.a. renoverade domböcker från härads- och rådhusrätter, samt kungliga brev och resolutioner, adliga bouppteckningar och testamenten från åren 1628-1916 med mera.

Jag tror att man kan beställa uppgifter från Vadstena om man inte har vägarna förbi.

Mvh
Mats

2020-05-25, 17:43
Svar #17

Utloggad Åke Wahlqvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1213
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 10:28
    • Visa profil
    • akewah.se
Man kan också beställa skanning av en viss dombok på AD för en smärre summa.

2020-06-14, 20:57
Svar #18

Utloggad Mats Svensson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 292
  • Senast inloggad: 2022-01-19, 11:17
    • Visa profil
Jag fick hjälp av en annan släktforskare vad gäller Sven Skums testamente i Göta Hovrätt.
Advokatfiskalens arkiv, vol. E VII AAAD:65, ST 1689, § 53 (s. 98 i 1689 års renovationer)

Tyvärr säger det inget om Sven Skums hustrur eller barn i tidigare äktenskap. Vid dödstillfället var Sven Skum som framgår gift med Elisabet Amundsdotter.

Sommarhälsningar
Mats

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna