Vigsel 1764 Katarina Persdotter - Nils Persson

[Annika Nygren]

Det finns i Tjällmo en vigsel 4 Nov 1764 mellan Nils Persson i Ansebo och Katarina Persdotter i Stora Yxhult i Tjällmo. Tjällmo C:4 (1772-1794) Bild 34 / sid 59 (AID: v39540.b34.s59, NAD: SE/VALA/00376)


Jag vet att det här på forumet finns flera duktiga forskare. Är det någon som vet mer om vilka dessa 2 personer är.


Det finns 2 olika Katarina Persdotter jag väljer på:
 - Katarina Persdotter född 1746-03-20 i HällestadH
 - Katarina Persdotter född 1746-03-06 i Ansebo, Tjällmo


Jag ser också möjligheten att brudgummen Nils Persson i Ansebo avser Nils född 1740-01-16 i Ansebo, Tjällmo och bror till ovanstående Katarina född i Ansebo. Men kan det vara hans syster och en annan Nils Persson.


Som jag ser det bör ena parten i detta gifte vara en av syskonen men vem? 


Nils och Katarina bor först i Ansebo och senare i Ubbetorp och hon dör sedan 1789-10-27 i Tjällmo.


Någon som vet mer om dessa? Vem är vem?
Tacksam för hjälp
Annika

[Annika Nygren]

Jag kan också meddela att Nils och Katarina bodde i Sontorp, Hällestad när Katarina dör 1789. Men vilka var de? Hällestad AI:6 (0-9999) Bild 62 / sid 107 (AID: v26075.b62.s107, NAD: SE/VALA/00153)


Annika

[Lennart Almkvist]

Hej!
Har du sett bou för Catharina Persdr, död 27/10 1789? Finns i Hällestads och Tjällmo tingslag F:7 sid 85. Hon efterlämnade enligt denna tre barn: Jakob 16, Britstina 22 och Catharina 14 år. Jag förmodar någon av dem är din ana. Kanske kan hennes bou ge någon ytterligare fingervisning om problemet.
mvh Lennart

[tillägg:] Änkemannen Nils Persson gifte om sig 21/11 1790 i Hällestad med Johanna Johansdr i Högsfall och flyttade dit med de två yngsta barnen, se AI:7 sid 201. Han anges där född 16/1 1740 i Tjällmo och dog 7/2 1817. Bou F:12 sid 699.

Nämnas bör väl att Nils hade ytterligare två barn i första giftet: Petter 5/10 1768 och Magnus 21/10 1770, födda i Tjällmo. Bägge dog 1772 i Tjällmo. Nils anges född 16/1 1740 i Tjällmo, som stämmer med en födelsenotis för Ansebo.

[Annika Nygren]

TACK, det hade jag inte hittat.
De barnen har jag noterat och dessutom 2 till, Peter och Magnus. De är väl döda redan då, det får jag kolla.


Ser dock inte att texten för övrigt ger någon ledtråd men får nog kolla mer. 


Min teori är att detta är den Katarina som föddes i Hällestad och gifte sig med den Nils som ingår i anorna. Men vet inte säkert.
 

[Lennart Almkvist]

Som jag skrev dog barnen 1772 i Tjällmo, jag angav ej datum : Petter dog 17/9 och Magnus 27/9. Faderns bou har du kanske sett. Du kanske missade tillägget jag gjorde? Det är nog bättre att skriva ett nytt meddelande.

Hoppas du kan lösa problemet, inte lätt ibland.
mvh Lennart

[Annika Nygren]

TACK
som du trodde såg jag inte ditt tillägg när jag läste svaret.
Jag hann dock läsa i dödboken och hittade båda gossarnas dödsnotiser 1772.


Andra hustrun Johanna har jag också noterat och Nils död 1817. Dock tappar jag sedan bort Johanna, hon flyttar till Boxholm 1817


Som jag ser det nu är denne Nils i vigselnotisen brodern i min familj född i Ansebo, Tjällmo. Hans hustru Katarina Persdotter dog 1789 och enligt HFL född 1746 men fortfarande osäkert avs hennes födelseort och datum.


Tråkigt att HFL startar så sent i Tjällmo.


Jag har också hittat systern Katarina Persson född 1746, gift med Anders Johansson och bosatt i Tjällmo. Hennes första barn har brodern Nils som fadder.

[Lennart Almkvist]

Hej
Jag har letat lite mer, men inte funnit så mycket. Tittat på folket i Ansebo via mantalslängder - riksarkivets mormonfilmer, men det är tyvärr många luckor i serien. I Vadstena finns bättre täckning från 1760- och 1770-talet, men där är jag inte så ofta :-).

Ska försöka hitta lite mer, men det dröjer kanske litet.
Lennart

[Annika Nygren]

Det är fantastiskt snällt om du har lust och tid.
Jag har inte SVAR och i AD finns väl inte mantalslängderna.


Känner mig dock tillräckligt säker på att vigseln 1764 avser Nils Persson i Ansebo med Katarina Persdotter, född 1746 men okänt födelsedatum och ort.
Eftersom vi inte ens vet församlingen finns det många möjliga med det namnet.


Denna vigseln avser inte systern Katarina Persdotter.

[/size][size=78%] [/size][/size]- Nils anges i vigselnotisen som boende i Ansebo [/color]
- Jag har hittat en vigsel 1766-10-19 i Tjällmo som jag anser vara systern Katarina och Anders Johansson.  Deras första barn, Anna Maria född 1767-10-04 i Tjällmo har som fadder Nils Persson i Ansebo.
Tjällmo C:3 (1730-1771) Bild 163 / sid 317 (AID: v39539.b163.s317, NAD: SE/VALA/00376)

- Det året 1767 bodde Nils Persson o Katarina Persdotter (som vigselnotisen avser) i Ansebo eftersom deras båda första barn föddes där 1766 och 1768. 

[Lennart Almkvist]

Hej!

Mantalslängder finns filmade på två ställen, Riksarkivets mormonfilmer och på Östergötlands läns landskontor via Arkiv Digital, så du kan själv se dem i färg. AD har flera volymer som saknas på riksarkivet, men luckor finns i bägge serierna. De skrevs sent året innan, i nov/dec. Tjällmo finns på lite olika ställen i längderna (register i början).

Längderna har ett kolumnsystemet, runt 12 kolumner. Det finns i regel en förklaring till betydelsen i början på fögderierna, t.ex. 1762 för Jacob Fahlsteds på sid 329. Tyvärr inte för Finspångs län. Ofta är det kolumnerna 5-8 som anges, för åbor/bönder, hustrur, söner/mågar/drängar resp. döttrar/sonhustrur/pigor. Sist ibl. torpare, fattiga samt en summa.

Nedan utdrag för Ansebo från 1760-1768 års längder i Ög. läns landskontor EIIIa vol 16-24, men bara den ena halvgården, där Per Nilsson fanns

vol 16, 1760 sid 346: Per Nilsson, hu, dr. Nils
vol 17, 1761 sid 455: Per enkl, dr Nils, p. Caisa
vol 18, 1762 sid 465: Nils ogift, p. Anna, gl. åbon Per
vol 19, 1763 sid 488: Per, son Nils, p. Caisa
vol 20, 1764 sid 527: Per och hu, d Nils, d Caisa [var Per Nilsson omgift?]
vol 21, 1765 sid 628: Nils och hu, g[amle] Per.
                      ofärd. Per & hu [Nils hustrus föräldrar?]
vol 22, 1766 sid 954: Nils och hu, 5 B[arn], gl. Per och hust.
vol 23, 1767 sid 1694: Nils, hu, g[amle] Johan [vem?], 5 B[arn]
vol 24, 1768 sid 858: Nils P, hu, 5 B[arn], g. Per & hu

Hoppas du begriper något, det här blev nästan mer frågetecken än fakta. Att Nils upptas för 5 barn är märkligt. Tyvärr anges ej barn före 1766. Stora Yxhult finns ett par sidor före Ansebo.

/Lennart

[Annika Nygren]

TACK
ska titta på det så snart jag hinner.
Det är fantastiskt vad man kan få fram ändå.
Annika