ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Per Elofsson  (läst 4068 gånger)

2016-09-01, 11:06
läst 4068 gånger

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Jag har på ancestry hittat släktkedjan Elof Månsson (1580-1657), Per Elofsson (1610-1692), Herlik Persson (1630-1698), Per Herliksson (1660-1730). Alla bosatta i Hällekil, Övre Ullerud. Jag saknar primära källor för att bekräfta såväl släktskap som årtal. Kenneth Bergman har på detta forum hjälpt mig med släktskapet mellan Elof Månsson och Per Elofsson. Dödsnotisen för Per Herliksson är den tidigaste informationen i kyrkböckerna. Tacksam för mer hjälp.

Eje Larsson

2016-10-05, 21:27
Svar #1

Utloggad Stig Emilsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-15, 12:07
    • Visa profil
Hej Eje!!
Det är mycket möjligt att Herlik Perssons far heter Per Herliksson och inte Per Elofsson. En Per Herliksson finns på Hällekil i mantalslängden 1648 och har då en son. Per Elofsson är med i samma längd men har inga barn som han skattar för. I mantalslängden 1653 är Per Herliksson ersatt av Herlik Persson medan Per Elofsson fortfarande finns kvar.

Stig Emilsson

2016-10-06, 10:25
Svar #2

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Hej Eje och Stig  :)
Jag snuddade vid dessa personer för en tid sedan och drog då samma slutsats som Stig, nämligen att Herlik Persson sannolikt är son till Per Herliksson i Hällekil. Förutom de omständigheter som Stig lyfter fram så förekommer Herlik Persson i Hällekil som dräng i en längd från 1640 vilket innebär att han är något äldre än det födelseår som förekommer i släktkedjan från ancestry. Därmed är han svårare att placera in som son till Per Elofsson, i alla fall om den senare är född 1610 som samma släktkedja uppger...
Per Herliksson bör vara den "Per i Hällekil" som skattar åtminstone från 1614 vilket gör honom åldersmässigt passande för att kunna vara far till Herlik.


Kanske går det att göra noggrannare beräkningar av de inblandade personernas födelseår för att se om något scenario kan uteslutas?

2016-10-08, 15:25
Svar #3

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Tack för era svar!
Jag är ganska ny som släktforskare och har nu skaffat abonnemang på SVAR. Det framgår klart av mantalslängderna att ni har rätt i resonemanget att Per Herliksson är betydligt sannolikare som far till till Herlik Persson än Per Elofsson. Tack för hjälpen.

En fråga till Erik: Du refererar till mantalslängder före 1642. Har du hittat dom på plats i Karlstad?

2016-10-08, 16:23
Svar #4

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Det var ju bra att du skaffat just ett sådant abonnemang för där kan du hitta en del äldre skattelängder. Man får ofta bygga ett pussel med uppgifter hämtade ur olika källor. I serien Landskapshandlingar finns en hel del äldre längder men även Älvsborgs Lösen ca 1613-1619 och diverse boskapslängder som går att hitta via SVAR innehåller sådana uppgifter. Dessutom kan t ex jordeböcker och roterings- och utskrivningslängder komplettera bilden.


Det är ofta tidsödande att hitta vad man söker eftersom det inte alltid finns register till innehållet. Men med tiden lär man sig hitta någorlunda....

2016-10-08, 17:53
Svar #5

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Tack!
Jag får väl kavla upp ärmarna. Dessutom är ju syftet med en hobby att den aldrig ska ta slut :)

2016-10-08, 18:48
Svar #6

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Är det Herlik Persson som dör 30/5 1698:
Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 1150 / sid 239
--
Per Herliksson gift med pigan Karin Håkansdotter 1696-12-28?
Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 600 / sid 111
--
1/1 1700 gift med Kerstin Eriksdotter.
Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 610 / sid 113
--
Kerstin dör i Hällekil 1750-03-20 78 år. Uppges vara född 1672 av Erik Jonsson och Rangela Persdotter
Övre Ullerud F:1 (1744-1769) Bild 36 / sid 63
--
Barn till Per och Rangela:
Per Persson 1684: Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 150 / sid 21
Nils Persson 1688-06-28  : Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 190 / sid 29
Lars Persson 1694-01-11-1694 :Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 370 / sid 65
Lars Persson 1695-04-24: Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 420 / sid 75
--
Barn med Karin Håkansdotter:
Håkan Persson 1698-09-24: Övre Ullerud C:2 (1697-1725) Bild 10 / sid 11
--
Karin dör 1699-05-25: Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 1180 / sid 245
--
Gift med Kerstin Eriksdotter 1/1 1700: Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 610 / sid 113
--
Barn med Kerstin:
Ingrid Persdotter 1704-09-12: Övre Ullerud C:2 (1697-1725) Bild 41 / sid 71
Erik Persson 1707-09-05 : Övre Ullerud C:2 (1697-1725) Bild 59 / sid 107
Måns Persson 1711?
Elof Persson 1713-03-26 :Övre Ullerud C:2 (1697-1725) Bild 100 / sid 189
Rangela Persdotter 1717-06-11:Övre Ullerud C:2 (1697-1725) Bild 121 / sid 231
--
Per död 1730-06-16, 70 år gammal (f. omk 1660): Övre Ullerud EI:1 (1726-1745) Bild 19 / sid 27




Med vänliga hälsningar.

2016-10-09, 16:56
Svar #7

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Hej Kenneth!

Ja! Vi har hittat ungefär samma information. Några kompletteringar(!) och tveksamheter(?):
Du nämner senare i texten att Per först var gift med Rangela.
? Jag tror Per gifte sig med Karin 1696-11-01. (Övre Ullerud (S) C:1 (1670-1697) bild 590 / sid 109.)
! Karin dog 1699-05-25. (Övre Ullerud (S) C:1 (1670-1697) bild 590 / sid 245.)
! Kerstin dog 1750-03-20. (Övre Ullerud (S) F:1 (1744-1769) Bild 36 / Sida 63.)
! Per Persson dog 1751-09-08. (Övre Ullerud (S) F:1 (1744-1769) Bild 45 / Sida 81.)
! Lars Persson (d.ä.) dog 1694-01-22. (Övre Ullerud (S) C:1 (1670-1697) Bild 1080 / Sida 225.)
Barn med Kerstin: 7 barn varav 4 söner och 3 döttrar. (Övre Ullerud (S) F:1 (1744-1769) Bild 36 / Sida 63.) Jag hittar inte en son.
! Före Ingrid föds Anna 1700-10-03. (Övre Ullerud (S) C:2 (1697-1725) bild 21 / sid 31.)
? Måns 1711 är nog fel. Ska nog vara Lars 1711-02-18. (Övre Ullerud (S) C:2 (1697-1725) bild 59 / sid 107.) Jag hittar ingen indikation på att Måns och Lars var tvillingar.




2016-10-09, 17:09
Svar #8

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Glömde ett par saker:

Ett av Pers och Rangelas barn dör 1688-07-08. (Övre Ullerud (S) C:1 (1670-1697) Bild 1020 / Sida 213.) Ett annat barn dör mindre än 3 veckor efter Rangela. (Övre Ullerud (S) C:1 (1670-1697) Bild 1100 / Sida 229.) Det första dödsfallet kan jag inte matcha mot något barn eftersom Nils lever vidare. Det andra skulle kunna vara Lars Persson d.y. Jag har inte följt upp det.

2016-10-09, 18:39
Svar #9

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Hej igen, du skriver:"Du nämner senare i texten att Per först var gift med Rangela."Han var väl först gift med Rangela??? Hon dör 1696-01-07: Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 1100 / sid 229
Och han gifter sig med Karin Håkansdotter 1696-11-01: Övre Ullerud C:1 (1670-1697) Bild 590 / sid 109.

Per Herliksson återkommer som stamfader lite längre fram i släktträdet. Där återfinns även Ingeborg Israelsdotter från Sunne och Östra Ingersby. Då är vi inne på mitt släktträd :-)
Med vänliga hälsningar.

2016-10-10, 09:53
Svar #10

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Jag kanske uttryckte mig lite tokigt. Naturligtvis är det som du skriver.

2016-10-10, 20:15
Svar #11

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Kanske inte gick att ladda ner? Provar igen..
Med vänliga hälsningar.

2016-10-13, 18:46
Svar #12

Utloggad Stig Emilsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-15, 12:07
    • Visa profil
Hej!!
Lite kompletterande info. I Kils Härads Dombok 1696-1704 (AD online Kils Häradsrätt AIa:6 bild 102-103) finns en beskrivning från vårtinget 1698 där Per Herliksson visar upp ett testamente efter sin far Herlik Persson  daterat 23 sept. 1697 där Herlik testamenterar hälften av sin fasta jordlott i Hällekil till Per. Pers syskon Nils, Carl, Marit, Gertrud och Kerstin Herliksbarn opponerar sig högligen och även om jag inte kan tyda hela notisen så framgår i vart fall namnen på Pers syskon. I Kenneths lista på barn till Herlik kan vi alltså lägga till Nils Herliksson som är född ca 1664 och dör 1751-09-06 i Butorp. Han gifter sig 1694-12-28 med Anna Jönsdotter från Butorp. Likaså Marit Herliksdotter som är gift med Erik Larsson från Torp. Slutligen Karl Herliksson vars testamente visas upp på hösttinget 1699 av svågern Erik Larsson i Torp (AD online Kils Häradsrätt AIa:6 bild 159).

Ha det bra!!
Stig

2016-10-15, 17:38
Svar #13

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Hej!

Jag började jämföra Kenneths "lunta" med den information jag har och fastnade då i första hand på Nils Persson Helkman. Jag bifogar den information jag har idag.

2016-10-15, 18:05
Svar #14

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Hej igen!

Råkade snubbla över en intressant uppgift. 1725 får troligen båda familjerna Nils Persson varsitt barn inom 2 dagar. Bifogar ny utskrift.

2016-10-16, 13:19
Svar #15

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Hej. Nils Persson Helkman har även han en son: Lars Nilsson i Bråten.
När han dör 1772-12-25 så står det att han vistas hos sonen i sju år, före det i Hällekilssäter
Övre Ullerud F:2 (1770-1801) Bild 25 / sid 41.
Lars Nilsson uppges vara född 1727, gift med Annika Nilsdotter f. 9/9 1743
Övre Ullerud AI:2 (1769-1776) Bild 90 / sid 84


När hustrun Britta Jonsdotter dör 1773-02-21 så talas även om sonen Per Nilsson:
Övre Ullerud F:2 (1770-1801) Bild 27 / sid 45
Men var bodde Per?
Med vänliga hälsningar.

2016-10-22, 17:19
Svar #16

Utloggad Gunnar Jonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2177
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:34
  • Gunnar Jonsson, Säffle
    • Visa profil
Lars Perssons (1681, Västegård-1751, Hellekil) hustru Marit Månsdotter (1679, Hellekil-1755, Hellekil) benämns på fler ställen som Jonsdotter. Är det helt enkelt bara fel eller beror det på nåt annat?

2016-10-22, 19:24
Svar #17

Utloggad Eje Larsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2022-12-05, 18:30
    • Visa profil
Med tillgänglig information får jag nog byta brudgummar. Per Herlikssons son, Nils f. 1688, var troligen gift med Britta Jonsdotter medan Per Bengtssons son, Nils f. 1683, var gift med Karin Larsdotter.

Protester eller medhåll?

2016-10-22, 23:04
Svar #18

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Nils Persson Helkman 1688-06-28-1772-12-25 gifter sig 1719 med Brita Jonsdotter 1694-1773-02-21
Övre Ullerud F:2 (1770-1801) Bild 27 / sid 45
Övre Ullerud F:2 (1770-1801) Bild 25 / sid 41

Jag trodde du hade läst vad jag skrivit här ovan??


"gamle och fattige afskedade soldaten Nils Persson Helkman
född 1688 28/6 av fadr  Pehr Herliksson och modr. hustr Rangela i
Hällekil Var soldat i 38 år.. gift 1719 med Jonsdr i 53 år, avlat 5
söner och 2 döttrar, 4 söner och 1 dotter lefva. Efter afskedandet
först en tid i Hällekilsäter och i sju år hos sin son Lars Nilsson..."


Nils Persson 1683-1742-09-29 , gift 1710-11-13 med Karin Larsdotter: C:1 (1670-1697) Bild 720 / Sida 135
Karin Larsdotter död 1743-07-20 : Övre Ullerud (S) EI:1 (1726-1745) Bild 190 / Sida 369
Med vänliga hälsningar.

2016-10-22, 23:27
Svar #19

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Helkmans dödsnotis:Övre Ullerud F:2 (1770-1801) Bild 25 / sid 41
Med vänliga hälsningar.

2016-10-22, 23:31
Svar #20

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Gunnar: 1702-12-28 gifter sig Lars Persson med Marit Månsdotter: Övre Ullerud F:1 (1744-1769) Bild 44 / sid 79
Hon dör i Hällekil 1755-05-03: Övre Ullerud F:1 (1744-1769) Bild 65 / sid 121
Lars Persson 1751-07-11 Övre Ullerud F:1 (1744-1769) Bild 44 / sid 79
Med vänliga hälsningar.

2016-10-23, 13:31
Svar #21

Utloggad Stig Emilsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-15, 12:07
    • Visa profil
Hej!!
Den här tråden börjar ju spreta lite  och Per Elofsson har vi väl lämnat och i stället hamnat på Per Herliksson.
Jag skulle vilja diskutera en annan sak, nämligen Herlik Perssons fru. Att hon heter Anna är helt klart liksom att hon kommer från Hagen. Jag tror dock inte att hon heter Staffansdotter, utan Persdotter. I Gertrud Herliksdotters dödsnotis 1737 i ÖU Dödsbok (ÖU EI:1 s 85) är visserligen Persdotter struket och ersatt med Staffansdotter men jag tror att det är en felaktig ändring. I en notis i domboken vid vårtinget 1662 (Kils Häradsrätt EI:2 s 77) köper nämligen Anders Carlsson i Edeby upp hemmansdelar som innehas av hans syskon och syskonbarn. En av dessa delar köper han av Herlis Persson i Hällekil och hans hustru Anna Persdotter för 20 rdr.
Vid höstinget 1692 får Lars Jonsson i Hagen  fasta på 6/7 i Hagen som han köpt av sina svågrar och svägerskor. Vid första utbudet på vårtinget 1690 ( AIa:5 s 55) framgår att inlöst delarna av sin frus systrar som  är Anna Persdotter i Hellekil, Karin Staffansdotter i Ransäter, Gertrud Staffansdotter i Hedegården, Britta Staffansdotter på Mon, pigan Kristin Staffansdotter och till sist hans egen fru  Ingeborg Staffansdotter. Den sista sjundedelen tillhör systern Elin som själv vill komma till jorden.
Staffan Pedersson i Hagen är alltså inte pappa till Anna, utan hennes styvfar. Fadern heter nog Per Carlsson och kommer från Edeby. Vad tror ni, håller detta?

Stig

2016-10-23, 22:38
Svar #22

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Hej Stig.
Jag tycker att du har tillräckligt med bevis där  :)
Men när sonen Nils dör i Butorp 1751-09-06 står även där Staffansdotter:
Övre Ullerud F:1 (1744-1769) Bild 45 / sid 81
Med vänliga hälsningar.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna