ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Följer spåren från Böda  (läst 3817 gånger)

2016-05-10, 00:46
läst 3817 gånger

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Hej


Elisabet Johansdotter anges i Böda Hfl född 1734 den 8 feb. Hittar en Elisabet Johansdotter från Munketrop döpt den 10 feb. Har sett att vissa har angett Johan Samuelsson Munk som fader och Gertrud Andersdotter? som moder. Elisabet Johansdotter vigs den 26 Sep 1756,  Per Jonsson dr i Bråhult med pigan Lisken Johansdotter i Kloster. Eftersom Johan Munk är begr 6 apr 1783 i Kloster verkar det sannolikt att hon är hans dotter.


Har sett att några har angivit Johan Samuelsson Munk som son till Samuel Persson och Kerstin Hansdotter i Fallebo och skulle då vara född omkring 1696 i Fallebo. Finns det något belägg för det? Har inte sett att någon angivit en källa för det.


Är det någon som har uppgifter om modern Getrud? det enda som jag hittar där hon är nämnd är vigseln med Johan Munk 31 mars 1717 (gid 90.45.67400)


Maken till Elisabet, Per Jonsson uppges vid vigseln som dräng i Bråhult. Han dör 1811 20 feb i Böda (gid 14.15.56800) vid en ålder av 85 år. Han borde då vara född runt 1726. Någon som vet var? och vem hans föräldrar var?


Många frågor vart det, men som ny på den här socknen är det kyrkböcker jag letat i inte så lätt tolkade. Så jag hoppas att det finns någon som kan ge mig några svar.


mvh Lise-Lotte


2016-05-10, 14:47
Svar #1

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Hej!
Jag har en del av detta, men inte allt. Kanske vi tillsamman kan puzzla ihop det.


Johan Samuelsson Munk skall vara född 1696 och död 17830406 han gifter sig 17170331 med Gertrud Andersdotter. Hon dör 17630116 då 81 år, vid vigseln står hon från Kullen.
Barn:
Anna 1718
Johan 1724
Anders 1725
Samuel 1730
Elisabeth 1734
Greta 1739


Samuel och Greta har jag gifta. Elisabeth kan vara den Lisken som gifter sig 17560906. Eftersom jag inte hittar några barn till Per o Lisken tror jag att det är de som flyttade till Öland. Per kan vara den Per som föddes 17290511 i Jakobstorp. I så fall har han två systrar Karin 17210129 och Elsa 17230505.


Om man sedan spekulerar om Gertrud så finns det i boken Historik över fem byar i Kristdala socken en notis för gården Kullen i Fallebo som jag kan tänka mig handla om en bror till Gertrud.
Citat: Nils Andersson f omkr 1702 död av ålder 1782,begravd första april. En notis i HT 1749 tyder på att Nils var bror till Anders Andersson f omkr 1727 o boende i Mellingerum. Tio år senare framträder båda bröderna vid rätten. Då anges Anders Andersson bodde i Stora Bråbo. Enligt den första notisen var Nils förmyndare för Anders och vid andra tillfället diskuteras brister i förmyndarskapet. Nils Andersson gifte sig 1729 sept 28 m Elisabeth Svensdotter f 1709, död av rödsot 1764 dotter till G2-2.
Gården erhölls genom en gjord förlikning mellan Nils och svågern Karl Fallenius.


Det skulle i så fall vara 20 år mellan syskonen Gertrud och Anders. Mellan Anders och Nils är det ju också många år och förmyndarskapet känns lite konstigt.




2016-05-11, 01:01
Svar #2

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Hej Marianne och tack för ditt svar.


Det måste vara något fel med åldern på Gertrud i dödsnotisen.  1739 skulle hon då vara 57 år vid yngsta dotterns födelse även näst yngsta dottern Elisabet, som jag har som ana, känns gammalt med 52 år. Inte omöjligt men….. nja 


Greta 1739 har jag inte hittat,  tror dock inte jag letat så sent.  De barn jag hittat är alla döpta i Munketorp:
 Anna 30 mars 1718 gid 90.45.63100
 Johan 20 sep 1724 gid 90.45.64500
 Anders 29 sep 1725 gid 90.45.64700
 Samuel 17 okt 1731 gid 90.46.72600
 Elisabet 10 feb 1734 gid 90.46.73600
 Jag har lite svårt att tyda var vittnena hör hemma, men några ställen som återkommer är Fallebo, Fallebotorp ochBråhult.


Den 26 sep 1756 vigs dr Per Jonsson i Bråhult med pigan Lisken Johansdotter i Kloster( gid 90.46.87000). Jag har nedan barn födda i Kristala:
Stina 18 sep 1757 Bråhult gid 90.46.77500
 Nils 26 juli 1761 Bråhult gid 90.46.78300
 Jonas 20 feb 1764 Bråhult gid 90.46.78800
 Greta 15 mars 1767 Jakobstorp gid 90.46.79400
 Catharina 22 feb 1770 Jakobstorp gid 90.46.79900
 Jag har lika svårt att tyda vittnenas orter här, men några är Bråhult, Kloster, Träthult, Källartorp? och Fallebo.


Hela familjen återfinns i Böda hfl från 1778. Vad jag har kunnat se har de inte fötts några barn i Böda.


Jag får försöka att studera dopvittnena lite mer för att se om det ger något. Speciellt med tanke på uppgifterna om Gertrud och Per. Pers födelse år kan mycket väl vara 1729. Jag får försöka hitta lite mer samband mellan familjerna.


Tack för alla uppgifter, det blir genast lite enklare om man har något att börja med.


Mvh Lise-Lotte

2016-05-11, 09:24
Svar #3

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Jag har tittat lite på dopvittnena, men det är lite vanskligt eftersom det kan finnas flera med samma namn. Det jag skriver nu inom parentes kan vara fel, men du kan själv kolla vad du tror på. Första namnet är ofta en bemärkt person - känd i socknen.


Nils 1761
Carl Månsson Bråhult (f 1720 gift med Brita Larsdotter, son till Märta Sabelskjöld)
Maria Johansdotter (f 1738 i Fallebotorp gift 1763 med Sven Andersson, dotter till Johan Karlsson Fallebotorp)
Per Månsson Träthult (f 1728 i Laggartorp gift med Greta Johansdotter f 1739 i Kloster dotter till Johan Munk)


Jonas 1764 (sista namnet Lisken Johansdotter kan vara född 1703 och mor till Maria ovan)


Greta 1767
Nils Månsson Saxtorp f 17270205 i Bråhult gift med Catharina Nilsdotter.
Sara Olofsdotter (f 1730 i Fallebo dotter till Olof Nilsson och Ingrid Jonsdotter  f 1712 i Jakobstorp)
Per Månsson f 1721 i Fallebo död där 17930201
Carin Larsdotter Malghult


Catharina 1770
Erik Larsson 1710 gift med Helena Fast ( deras barn är födda i Bråhult vid den här tiden)
Stina Carlsdotter Gumsebo dotter till Karl Månsson
Nils i Gumsebo gift med Stina
Stina Andersdotter Bråhult gift med Andes NIlsson


Du hade ju inte Greta men hon är dotter till Johan Samuelsson Munk och född 1739 och död 18040508 i Norrhult. Hon är gift med Per Månsson från Laggaretorp och de får en son Samuel 17601221 i Träthult.

2016-05-11, 22:06
Svar #4

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Tusen tack Marianne


Vilket arbete du har lagt ned, jag är verkligen tacksam. Ska genast se om jag kan få ihop några samband mellan familjerna.


Åter igen tack!
mvh Lise-Lotte

2016-05-12, 06:44
Svar #5

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Hej!
Hittade en annan Gertrud. 17470419 dör i Hagen Gertrud 77 år gammal. Kan det vara mor och dotter, för då skulle tidsangivelserna stämma bättre.

2016-05-13, 01:54
Svar #6

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Det är väl att ta åldern åt fel håll. Om hon dog 1747 och var 77 år borde hon vara född kring 1670. Räknar man på Gudrun som dog 1763, 81 år gammal så borde hon vara född kring 1682. Gudrun  dog 1763 i Kloster där även Johan Munk  dör och minst 2 Johansdöttrar är vigda i Kloster. Tror mer på att ålders angivelsen är fel, tror jag hmmm åldern på den som dog 1747 kan ju också vara fel.....
Barnen till Johan och Gertrud är födda i Munketrop. Elisabet vigs 1756 antecknad som från Kloster så de borde rimligtvis ha flyttat dit före 1756. Om jag förstått rätt ligger Kloster under Träthult? Ligger Hagen också under Träthult?


Häls Lise-Lotte

2016-05-13, 14:55
Svar #7

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Förmodar att du vet att namnen följde olika familjer och Gertrud är ovanligt i Kristdala och vi vet inte var Johan och Gertrud kom ifrån.


Vad vi vet är att Johan och Gertrud vigdes 17170331 och första barnet föddes 1718.
Om vi räknar på dödsnotisen så skulle Johan vara född 1696 och Gertrud 1682.
Fyra år åt båda hållen kan det spela på.


Men så hittade jag en födelsenotis från Hackhult i Mörlunda. Det är ett soldattorp i Mossebo Mörlunda och inte alls långt från Fallebo o Träthult.
Där föddes 16970106 Per; son till Johan Soldat o Gertrud i Hackhult
Då tänker jag mig att det kan vara antingen Johan eller Gertrud föräldrar och att den Gertrud dog i Hagen i Fallebo.
Hagen är ett torp under Fallebo nr 2 och det anlades på 1730 talet. Den förste ägaren var Lucia Larsdotter f 1669 och hennes man Nils som inte har något efternamn.
Man famlar ju lite så här långt bakåt i tiden eftersom det inte finns böcker att följa. Jag hoppas på någon som är intresserad av soldater hör av sig.

2016-05-13, 23:09
Svar #8

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil

Jag hittar Johan Munk i Generalmönsterrullan för 1718. Har lite svårt att hitta dateringen men troligen i oktober 1718. Han är angiven som 21 1/2 år gammal
(alltså född i början 1697), har 2 år i tjänsten samt angiven som smålänning. No 133 under Fallebo rote.
Här är faktiskt första gången jag ser efternamnet, Samuelsson angivet. Så vi kan nog utgå ifrån att  Johan Munk inte kan vara barn till
den Johan och Gertrud du hittat i Hackhult. Däremot Gertrud kanske. Som du säger verkar det som ett ovanligt namn i trakten.


Jag fortsätter att försöka se vad jag kan hitta i de militära rullor jag har tillgängliga via SVAR. Någon ledtråd kanske dyker upp.
Har försökt bifoga bild, vet inte om det funkar eftersom det inte syns något i förhandsgranskningen.


mvh Lise-Lotte


2016-05-30, 12:33
Svar #9

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Jag har hittat en till son till Johan Munk och Gertrud Andersdotter. Per döpt den 12 april 1719.
Har inte hittat någon koppling till Mörlunda eller Hagen. Där med inte sagt att det inte finns kopplingar till Hagen. Det är gott om dopvittnen från Fallebo. Men tror det beror på att Johan Munk var soldat under Fallebo. Har inte hittat att han eller hustrun Gertrud varit dopvittnen själva, vilket de rimligtvis borde vara om det finns ett släktband till någon i Fallebo eller Kristdala för den delen.
Däremot hittar jag en hustru Gertrud  i november 1716 död i Stenkullen. Gertrud är gift 1717 med notis om att hon kom från Stenkullen . Det verkar inte finnas några mantalsböcker för den här tiden så någon eventuellt fader Anders har jag inte hittat.   
För att "fundera högt" så brukar barnen döpas efter mor- och farföräldrar. Johan och Gertrud har barnen:
Anna 1718 Är detta namnet på mormodern eller farmodern? Enda vittnet är en Anna Svensdotter i Fallebo.
 Per 1719 Första sonens namn borde ju ha en viss betydelse, Är det farfadern som heter Samuel Persson eller morfadern som heter Anders Persson?
 Johan 1724 Efter fadern och farfadern
 Anders 1725 Efter morfadern
 Samuel 1730 Efter Farfadern
 Elisabeth 1734 från mor- eller farsidan eller inte alls någon från släkten. Hon föds rätt sent i äktenskapet och namnen tenderar då att inte tillhöra någon i släkten.
 Greta 1739 från mor- eller farsidan eller inte alls någon från släkten. Hon föds rätt sent i äktenskapet och namnen tenderar då att inte tillhöra någon i släkten.
 
 
Marianne hur säker är du på Greta är född 1739? Hittar henne inte i dopböckerna. Det är rätt många som har henne i sina släktanor på nätet, då är hon född 1729. Det stämmer ju bättre med Gertruds ålder.
För att återgå till forskning med källor så återfinns Johan Samuelsson Munk i militärrullorna för Kalmar regemente, överstelöjtnantens kompani mellan åren 1716 till 1744. Hans ålder anger att han är född 1696 eller 1697 beroende på när rullorna är daterade. Skulle tro att han är född i slutet av 1696 eller i början av 1697. Han anges som soldat under Fallebo, smålänning och gift utom i den första rullan för 1716. I rullan för 1744 får han avsked eftersom han inte kan fullgöra sina åtaganden pga sjukdom.
I mantalsböckerna för samma period anges han alltid som Johan Samuelsson soldat under Fallebo. I mantalsboken 1745, daterad oktober 1744 finns han med för sista gången även då under Fallebo. I samma bok finns för första gången Munketorp under Fallebo samt Kloster under Träthult med. För Munketorp står en Per Johansson, Johan Munk är fortfarande angiven som soldat under Fallebo. För Kloster finns en Anders Johansson angiven.  Båda troligtvis Munks söner. Båda finns även angivna för samma torp i mantalsboken för 1746 (daterad okt 1745) I millitärrullorna för samma tid är fortfarande soldatstället under Fallebo vakant. Året där efter är Per Johansson försvunnen och en soldat Falk står under Munketorp. För Kloster står fortfarande Anders Johansson. Där efter är det ett hopp i årtalen för mantalsböckerna fram till 1751 då står Samuel Johansson för Kloster även en flicka Greta finns namngiven. Samuel står sedan kvar för Kloster i mantalsböckerna fram till sin död 1786. I de sista böckerna finns även en fader angiven endast med ålder. Det torde vara så att Johan Munk med Gertrud och barnen flyttar till sonen i Kloster. Både Johan och Gertrud dör där och döttrarna Elisabet och Greta står angivna i Kloster vid deras vigslar 1756 respektive 1754. Samuel Johansson Finns med i första AI:1 Kristdala under Kloster med en hustru Maria. När Elisabet och Pers son Nils 1761 döps i Bråhult finns en hustru Maria Johansdotter i Kloster som vittne. Det torde vara Samuels hustru Maria. 
För att sammanfatta, inga uppgifter om var Johan och Gertrud kom ifrån. Barnen är:
Anna 1718 begravs 1718 27 april
 Per 1719 Troligen i mantalsböckerna 1745 och 1746 för Munketorp.
 Johan 1724 hittar ingen om honom troligen död tidigt.
 Anders 1725 Troligen i mantalsböckerna för Kloster åren 1745 - 1747
 Samuel 1730 död 1786 5 mars i Kloster.  I mantalsböckerna från 1751 under Kloster. I Kristdala AI:1 under Kloster sid 48 med hustru Maria (Johansdotter) född omkring 1736
 Elisabeth 1734 Gift med Per Jonsson och flyttar till Öland någon gång efter okt 1771.
 Greta 1729 död 1804 gift med Per Månsson och boende i Träthult.
Jag redogör för vad jag hittat om Per Jonsson i ett eget inlägg så det inte blir så långt.

2016-05-30, 19:50
Svar #10

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Hej Lise-Lott!


Så säker kan man inte vara när det är så tidiga datum, men du får rätt för det står 74 år när hon dör 18040508. Hennes BOU finns på Tunalän FIIIa:19 sidan 285. Hon har två barn Samuel och Stina. Sedan handlar BOU om testamente och det är lite svårläst för min del.

2016-05-30, 22:42
Svar #11

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Jag fortsatte att se om jag kunde knyta Per Jonsson till den Per som föddes 1729 i Jakobstorp.


Barn döpta i Jakobstorp:
 Per Jonsson 1729 11/5 i
Elsa Jonsdotter 1723 5/5
Karin Jonsdotter 1721 29/1
Maria Jonsdotter 1718 2/6


Barn födda troligen före 1715
Finns som dopvittnen under 1731, 1732 och 1735
Kerstin Jonsdotter i Jakobstorp
Ingrid Jonsdotter i Jakobstorp begravd 1738 22/10 i Fallebo 26 år gammal borde då vara född omkring 1712, 3 år innan fadern Jon dyker upp på Jakobstorp


Vigda i Jakobstorp
1732 18/6 Ingrid Jonsdotter i Jakobstorp med Olof Nilsson i Fallebo
 1739 23/9 Maria Jonsdotter i Jakobstorp med Lars Andersson i Malghult.
 1745 29/9 Pigan Carin i Jakobstorp med Olof Jonsson i ? Kanske Karin Jonsdotter född 1721. Men 1745 finns inga kopplingar till någon Jonsson i Jakobstorp. Då står en Lars Månsson för jakobstorp i mantalsboken.


Jon Jonsson står för Jakobstorp 1715 till 1734 och där efter tar (sonen? )Nils Jonsson över. Helt klar är att dottern Maria Jonsdotter i Jakobstorp vigs 1739 när Nils Jonsson tagit över, så familjen borde ha stannat kvar till åtminstone 1740 i Jakobstorp. Från 1745 återfinns en Nils Jonsson i Bråhult och för år 1746 finns en dr Per 15 år angiven. Det stämmer med Per Jonssons födelse år om man betänker att mantalet daterats i okt 1745. Nils Jonsson står för Bråhult fram till 1751 sedan verkar Per Jonsson ha tagit över 1752. Det är ett hopp mellan mantal 1753 till 1772.  Men Per vigs i Bråhult 1756 och har barn födda där mellan 1757 och 1764. De två yngsta barnen är födda i Jakobstorp 1767-1770. I mantal 1772 står Per Jonsson för Jakobstorp. Troligtvis flyttar de till Öland mellan oktober 1771 och oktober 1772. i mantalslängden över Böda 1777 finns Per Jonsson angiven under Torp no 5. Så från 15 oktober 1776 återfinns familjen på Öland.
.
Om man tittar närmare på dopvittnena till Pers och Elisabets barn hittar man en del troliga samband.


Stina född i Bråhult 1757. Vittnen Nils Jonsson i Kulltorp? Hustru Ingeborg i Munketorp. Sven i Lilla Bråbro och Kerstin Jonsdotter i ? Både Nils och Kerstin kan vara syskon till Per eller syskon till fadern Jon Jonsson. Jag har inte lyckats lista ut vilket samband de har med Per och Elisabet. Det är deras första barn så rimligtvis borde någon av Per släkt vara vittnen. Hustru Ingeborg i Munketorp torde väl höra till Elisabet men jag vet inte hur och Sven i Lilla Bråbo vet jag inte heller hur han hör ihop med Per och Elisabet.


Nils föds 1761 26/7 i Bråhult. Där finns en H. Maria Johansdotter i Kloster som vittne. Vid tiden står Elisabets bror Samuel Johansson i mantalsböckerna för Kloster.  Samuel får ett barn fött i Kloster år 1760 den 13/1 föds en Catarina med fader Samuel Johansson.  Hon finns även nämnd under Kloster som Samuels hustru Maria 49 år i AI:1 sid 48. (Som vittne torde hon då vara svägerska till Elisabet.) Vittnet Per Månsson i Träthult torde vara samme Per som vigs med pigan Greta Johansdotter i Kloster 1754 27/10. Greta är syster till Elisabeth. (Per Månsson är då troligen svåger till Elisabet)


Jonas föds i Bråhult 1764 20/2 då är bl.a. vittnena Petter Andersson och hustru Karin Svensdotter i Källtorp.  1755 22/6 vigs dessa ,Karin Svensdotter står då angiven från Jakobstorp. Kopplingen till Sven Larsson som står i mantalsböckerna för jakobstorp vid den här tiden har jag inte, mer än att torpet är återkommande i Pers liv. Hans två yngsta barn föds till och med där.


Greta födds i Jakobstorp 1767 då återfinns en Sara Olofsdotter i Fallebo som vittne. Troligen dotter till Olof Nilsson och Ingrid Jonsdotter i Fallebo. (Systerdotter till Per) Carin Larsdotter i Malghult är även hon vittne. Hon torde vara dotter Carin till Lars Andersson och Maria Jonsdotter i Malghult född 22/9 1745.  (Systerdotter till Per)


Catharina 1770 Jakobstorp. Vittnena vid detta dop får jag inga direkta samband med familjen förutom att alla verkar ha anknytning till Bråhult. Erik Larsson i Bråhult Stina Carlsdotter i Gumsebo Nils i Gumsebo och Stina Andersdotter i Bråhult. ( Stina Carlsdotter är Carl Månssons dotter född i Bråhult och gift med Nils Nilsson bosatta Gumsebo.)


Så min hypotes är att Jon Jonsson med okänd moder är far till:
 Per Jonsson 1729 11/5 i Jakobstrop död 1811 Torp no 5 Böda.
 Elsa Jonsdotter 1723 5/5 i Jakobstrop
 Karin Jonsdotter 1721 29/1 i Jakobstrop
 Maria Jonsdotter 1718 2/6  i Jakobstrop
 Kerstin Jonsdotter född ?
 Ingrid Jonsdotter född omkring 1712 död 1738 Fallebo
 Nils Jonsson född?


Så är det någon som kan fälla eller stärka min hypotes? Lika glad för vilket som  :)


Mvh Lise-Lotte

2016-05-31, 06:18
Svar #12

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Hej!


Jag stöder mig på Veine Sjöös böcker när det inte finns husförhör el dyl. För Jakobstorp har han ingen Jon Jonsson och det måste innebära att Jon inte ägde gården utan var brukare. Jakobstorp köptes 17210617 av bröderna Måns Och Nils Matsson för 70 daler silvermynt. Tidigare ägare hette Johan Larsson.


Sedan är det lättare att följa barnen.
För Fallebo nr 2 1/8 mantal 2:7, 2:8 samt halva 2:12
Olof Nilsson f möjl. 1705; trol. död 1756 av rödsot; son till J 1-2. Gift 17320618 med Ingrid Jonsdotter från Jakobstorp, f omkr. 1712. Reservation: Uppgifterna att hustrun hette Ingrid Jonsdotter och var från Jakobstorp är inte helt säkra. Än osäkrare är att den notis som anger att hustrun Ingrid Jonsdotter i Fallebo begravdes 1738 22/10. Den kan lika gärna gälla den Ingrid Jonsdotter som är gift med K 2-2 Samuel Håkansson. Olof och hans bror Samuel övertog faderns fjärdedel 27/3 1742. Svågern Johan Nilsson fick 30 daler  smt för sin hustrus andel, medan svågern Samuel Axelsson istället enligt uppsatt kontrakt behöll besittningsrätten till det under fjärdedelen liggande torpet Hagen. Av födelselängden kan man misstänka att den Nils, som föddes 1735 och den Jon som föddes 1740, är barn till Olof, men inget bevis för detta finns. Däremot utgör MTL för år 1722 bevis föratt Olof hade en dotter Sara. Sara var troligen gift med nästa ägare.
Slut citat.


Min kommentar:
Om man kan lita på namntraditionen så skulle det vara rätt Ingrid eftersom barnen fick heta Nils och Jon (farfar o morfar). Hagen har vi ju sett i sambandet tidigare.


Olofs mor var Lucia Larsdotter. Hon var gift med en Nils och Veine har inget efternamn på honom. Veine säger Olsson eller Svensson och då vill man ju gissa på Olsson eftersom sonen heter Olof.




2016-05-31, 13:04
Svar #13

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Hej Lise-Lotte!


Hann inte skriva allt i morse.


Carin är dotter till de som köpte Jakobstorp och hon gifte sig till Elsemar i Döderhults socken.


Malghult är osäkrare men det finns en Lars Andersson där som får barnen 17530124 Anders och 17560815 Kerstin. Kerstin gifte sig med Sven Samuelsson och de kommer tillbaka till Bråbygden. De finns med i första husförhöret Sven Samuelsson f 1751 och Kerstin Larsdotter  f 1756 ägare till Lilla Bråbo 17811012.


Sen funderar jag på om din Karin gifte sig med Sven Nilsson. De var ägare till Lilla Bråbo men de var barnlösa. Sven Nilsson hade förordat att hans syster skulle ha gården, men den såldes till Samuel Isaksson och han var far till Sven Samuelsson som blev näste ägare av Lilla Bråbo. Där finns det ju då släktband men jag kan inget bevisa. Samuel köpte gården  1772 1/8 så om köpehandlingen kan säga något om släktskapet vill jag ha osagt.

2016-06-20, 22:13
Svar #14

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil

Hej igen


En rättelse till mina tidigare uppgifter om hustrun till Samuel Johansson. Jag angav att hon var dopvittne hustru Maria Johansdotter i Kloster till Elisabet och Pers barn Nils dop 1761. Ser ut som om Samuels hustru hette Maria Lagesdotter född 1734 Kallersbo, Målilla med Gårdveda död 1813 Kloster, Kristdala. Men jag tror heller inte på ditt förslag om Maria Johansdotter från Fallebotorp. Främst för att hon inte var gift ännu och skulle då inte tituleras hustru samt att hon inte kom från Kloster.


Vad gäller Olof Nilssons hustru Ingrid Jonsdotter så är det utifrån de källor jag har att tillgå (kyrkoböcker,mantalsländer samt jordeböcker) som de som vigs 1732. I mantalslängden året före 1732 har Olof ingen hustru medans det finns en hustru året efter. Samma sak går att utläsa vid Ingrids död 1738.  I mantalslängden för 1739 som är daterad 23 okt 1738 har Olof Nilsson ingen hustru. I kyrkboken framgår det att Hustru Inger Jonsdotter i Fallebo begravs den 22 okt 26 år gammal. Vad jag kan förstå dog Samuel Håkansson 1732. Om det var hans hustru borde det stått änka istället för ”bara” hustru. Vidare var Samuel Håkanssons hustru född 1690, så åldern borde då vara 48 år istället för angivna 26. Det kanske finns andra källor som kan ge annat besked, men med de källor jag nu har att tillgå tror jag inte att det är Samuel Håkanssons hustru som dör i Fallebo 1738.


För mantal 1740 har Olof Nilsson en hustru igen. Jag har inte hittat någon ny vigsel för honom, men det barn som föds 1740 är då enligt mitt resonemang inte Ingrid Jonsson moder till.  Jag har hittat en Maria Olofsdotter som dör 1812 i Fallebo, i dödboken anges att hon var född i Fallebo 1740 av fader Olof Nilsson och moder Lena Andersdotter. Jag vet inte om det vid tidpunkten fans fler än en Olof Nilsson i Fallebo.


Sara Olofsdotter som är dopvittne till Elisabet och Pers barn Greta 1767. Hon uppges att vara född 1730, men jag kan inte hitta henne i födelseböckerna. Om hon var Olof Nilssons och Ingrid Jonsdotter barn måste hon vara född senare eftersom Olof och Ingrid gifte sig 18 juni 1732. Om inte så måste Olof ha varit gift innan han gifte sig med Ingrid Jonsdotter. Med tanke på att hon är dopvittne 1767 tillsammans med Lars Andersson och Maria Jonsdotters dotter Carin Larsdotter så är det väl troligt att Pers båda syskonbarn är dopvittnen och att Sara då är född efter 1732 istället för 1730, Du nämnde MTL 1722 men det måste väl vara alldeles för tidigt? eller så är det någon helt annan Sara Olofsdotter som är dopvittne


Börjar bli en vana, men jag måste dela det här inlägget också  :)




2016-06-20, 23:25
Svar #15

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil


Per och syskon i Jakobstorp


Jag har aldrig hävdat att Jon Jonsson var ägare till Jakobstorp bara angett att det är han som står noterad i Jordeböcker och mantalsböcker med hustru för Jakobstrop mellan 1715 och 1734. Johan Larson som du uppger sålde Jakobstorp 1721 måste ha stannat kvar eftersom det finns en Johan Larson i Jakobstrop i kyrkböckerna som begravs 1727 den 28 maj.


Har hittat nedan i dpb där barnen och Jon och hans hustru är dopvittnen:


1716 den 2 dec i Saxtorp är Jons hustru i Jakobstorp dopvittne.
1731 den 9 maj i Bergtorp döps Nils Olofsson.  Hustru Gunila i Jakobstorp och dess dotter Kerstin dopvittnen.
1731 den 24 Juli i Skinhult döps Per Persson.  Kerstin från Jakobstorp dopvittne.
1731 den 12 sep i Nytorpet döps Lisken Nilsdotter. pigan Kerstin från Jakobstorp dopvittne.
1731 den 26 sep i Björkryd döps Per Nilsson. Jon i Jakobstorp samt Ingrid i Jakobstorp dopvittnen.
1731 den 28 nov i Soldattorpet döps Nils Nilsson.  Kerstin i Jakobstorp dopvittne.
1731 den 5 dec i ? döps Carl Persson.  Ingrid i Jakobstorp dopvittne.
1731 den 19 dec i Svarvaretorpet döps Kerstin Olofsdotter.  Ingrid uti Jakobstorp dopvittne.
1732 den 2 Jan i Nybygget döps Kerstin Svensdotter.  Kerstin i Jakobstorp dopvittne.


Jag är inte tillräckligt insatt i Kristdala för att dra några slutsatser av var Ingrid och Kerstin har varit vittnen. Men det som jag finner intressant är dopet i Bergtorp den 9 maj där hustru Gunilla med dess dotter Kerstin finns noterad, Ett namn! Även dopet den 26 sep i Björkryd är intressant eftersom det knyter ihop Jon med dottern Ingrid. 


I första mantalsboken efter att Jon Jonsson försvinner 1735 står en Nils Jonsson utan hustru men med en moder Gunil noterad i Jakobstorp. Som jag tidigare sagt hittar jag inte Nils, Kerstin och Ingrid i dopböckerna. Dessvärre har de heller inga ovanliga namn. Men utifrån noteringarna för dopvittnen samt mantalslängd är det rätt troligt att Jon Jonsson var gift med Gunilla samt att de hade, förutom barnen som finns i dopboken, dessa tre ovan nämnda barn. Förutom Ingrid hittar jag ingen vigsel för Nils eller Kerstin, inte heller för Jon och Gunilla.


Jag hittar inte Jon i dödsboken.  Gunilla är inget vanligt namn och en som jag hittat är Gunilla Sunesdotter begravd 1771 27 okt från Lilla Bråbo 90 år gammal. Vet inte om hon är modern men hon passar ju bra med dina funderingar över att Karin Jonsdotter var gift med Sven Nilsson i Lilla Bråbo. Karin står vid vigseln 1742 med Sven Nilsson som från Bråhult. Jag har ju en teori om att Nils Jonsson tar sina syskon och flyttar till Bråhult någon gång mellan 1741 och 1745, så det passar också in. Sen är ju Sven dopvittne till Pers första barn Stina född i Bråhult 1757. Jag hittar en Sven Nilsson som dör 1774 i Lilla Bråbo 69 år gammal men jag hittar inte någon död Karin Jonsdotter som passar, vet du när/var hon dog? Du kanske också har någon info om Gunilla Sunesdotter?


En sak som jag ska undersöka mer är att när Per och Elisabet flyttar till Torp No 5 i Böda socken 1772 så finns även en Anders Jonsson inom samma mantal för Torp No 5. Han gifter sig som dräng från Torp 1754. Undrar om det inte är samma Anders Johansson som försvinner från Kloster någon gång mellan 1747 och 1751. Ska se om jag kan få något belägg för att det skulle vara Elisabets bror.


mvh Lise-Lotte


2016-06-21, 10:23
Svar #16

Utloggad Marianne Lindén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1295
  • Senast inloggad: 2022-02-24, 19:56
    • Visa profil
Hej!
Vi har flyttat ut till sommarhuset och där har jag visserligen min dator, men inte AD och mina böcker, så idag är jag dåligt rustad för att hjälpa.
Marianne

2016-06-21, 20:00
Svar #17

Utloggad Lise-Lotte Sannerdal

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 78
  • Senast inloggad: 2016-10-29, 00:25
    • Visa profil
Det är ingen brådska, du har hjälpt så mycket redan som det är. Jag är mycket tacksam.


Önskar dig en trevlig midsommar i sommarhuset



mvh Lise-Lotte

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna