Äldre inlägg (arkiv) till 26 september, 2012

[Jan-Christer Strahlert]

Finns ingen!
Jan-Christer

[Anna-Lena Andersson]

Ursäkta den föregående rubriken, det kanske var ett önsketänkande från min sida att det skulle finnas en ideel förening som skötte detta!
 
mvh
Anna-Lena A

[Anders Johansson]

Från Riksdagens hemsida.
 
Svar på skriftlig fråga 2007/08:973
 
den 19 mars
 
Svar på fråga
 
2007/08:973 Folkbokföringen i framtiden
 
Finansminister Anders Borg
 
Hans Wallmark har frågat mig vilka åtgärder jag avser att vidta för att Skatteverkets hantering av folkbokföringen förbättras för att säkerställa material för framtida släktforskning.
 
I frågan görs gällande att det ur släktforskarsynpunkt har skett flera försämringar i materialets hantering sedan Skatteverket 1991 tog över ansvaret för folkbokföringen. Som exempel anges att överdriven gallring av material har skett och att de sökvägar som tidigare fanns inte längre finns kvar.
 
Skatteverket gallrar i enlighet med Riksarkivets föreskrifter sådana handlingar som har inkommit i kopia till Skatteverket i olika folkbokföringsärenden. De uppgifter som har förts in i folkbokföringsdatabasen gallras dock inte. Databasen innehåller därför för närvarande och inom överskådlig framtid all information som registrerats om befolkningen sedan Skatteverket tog över folkbokföringen. Hur dessa uppgifter ska sammanställas och utnyttjas i forskningshänseende är ännu inte klart, men utgångspunkten måste naturligtvis vara att möjligheterna inte ska försämras. Tvärtom bör förutsättningarna vara goda för att, med de möjligheter till sökvägar som det datoriserade systemet innebär, väsentligt förbättra sökmöjligheterna.
 
Jag ser därför inte någon anledning att nu vidta någon åtgärd.
 
Inkom: 2008-03-14
Besvarad: 2008-03-19  
 
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=71&dtyp=frs&rm=2007/08&dok_id=GV1 2973&nr=973
 
(Meddelandet ändrat av Undertones den 21 mars, 2008)

[Ted Rosvall]

Det är bra att denna viktiga fråga nu har nått regeringens, eller i alla fall finansministerns bord. Man kan notera att ministern medger att underlagen faktiskt gallras, han kallar dem kopior, men att själva uppgifterna som knappats in från dessa underlag bevaras för överskådlig framtid. Definition, tack! Har Anders Borg Skatteverkets perspektiv på framtiden, 10 år eller så, eller förstår han att vad som behövs är 200 år eller mer? Formödligen inte. Och om det nu är kopior som inkommer till Skatteverket för inknappning, var finns då originalen? I sjukhusens arkiv? Hos vigselförrättarna? Och hur är det med gallringen där? Det påstås att vissa sjukhus skannar alla akter kring födelse och död och sedan slänger pappersmaterialet. Stämmer detta?
 
Frågorna hopar sig!
 
Ted Rosvall

[Chris Bingefors]

Journaler (gamla) scannas numera på sjukhusen för att spara plats. Dessutom har många sjukvårdsinrättningar bara datajournaler numera. Det har varit mycket stora problem med de system som ska användas för detta.
 
Från min forskning i patienjournaler så har jag erfarenheten att de mindre sjukhusen hade exemplarisk ordning i de gamla pappersarkiven, men hur säkerheten är nu vet jag inte. Det har varit problem att finna det man ska.
 
(Meddelandet ändrat av izla den 21 mars, 2008)

[Sten-Sture Tersmeden]

Jag tycker att finansministerns svar är inte är speciellt konkret. Hur vet vi att vi kan leta fram uppgifterna i framtiden?
 
Jag har idé som borde vara intressant att få synpunkter på.
 
Vi har i dagsläget goda kunskaper om hur man kan leta fram släkt fram till 1991, även om sekretess försenar oss i vissa lägen.
 
Varför inte sätta upp några typiska väldigt konkreta och enkla frågeställningar:
- Vem är/var föräldrarna till NN?
- Vad hette xx före ev namnbyte?
- Var föddes NN?
- etc.
 
Här kan jag säkerligen få fler tips från läsarna av denna sida)
 
Sen kan vi be myndigheterna, t ex Riksarkivet om anvisningar för hur man gör för att få fram svar idag! Det borde gå at få fram via forskarexpeditionen på huvudkontoret i Stockhom/Marieberg.
 
Då kan vi få fram ett bevis för att det går att göra som som ministern säger/hoppas på. I annat fall kan vi peka konkret på vad som inte går att göra i nuläget trot hans förmodanden.
 
Sen finns det tydligen en utredning tillsatt för folkbokföringens framtid. Läste i något nordiskt arkivorgan nr 1 2008 att en person har tillsatts att representera Riksarkivet tillsammans med 9 andra personer.  
 
Hälsning Sten-Sture

[Ted Rosvall]

Klang och jubel!
 
Folkbokföringsutredningen föreslår i sitt slutbetänkande nästan exakt det som Släktforskarrörelsen i många år kämpat för, nämligen att den instabila församlingsindelningen skall överges som grund för folkbokföringen till förmån för sockenbegreppet så som det var vid tiden för svenska kyrkans skiljande från staten, d.v.s. vid årsskiftet 1999/2000. Visserligen har man bytt ut namnet socken mot det nya begreppet distrikt, men det kan vi leva med.
Utredaren lyfter fram två huvudskäl för denna förändring, båda två mer eller mindre lyfta från förbundets argumentation: 1. Instabiliteten i församlingsindelningen, och 2. Det principiellt felaktiga i att låta folkbokföringen bygga på ett trossamfunds interna indelning.  
 
Det förefaller faktiskt som om släktforskarrörelsen har vunnit den sega kampen om socknarna - detta under förutsättning att riksdag och/eller regering följer utredarens förslag.
Vykortskampanjen Rädda våra socknar inspirerade ett antal riksdagsledamöter att skriva motioner och till sist tog riksdagen beslut om att tillsätta en utredning.
En eloge till utredaren, som uppenbarligen släppt all prestige i frågan och kommit fram till den enda rimliga slutsatsen!
 
Låtom oss jubla och vara glada!
 
Ted Rosvall

[Anders Ryberg]

Även om till exempel Åsle distrikt låter väldigt byråkratiskt, så kan jag se fördelen i ha en annan term än den som använts inom kyrkliga sammanhang. Och så länge som distrikten är stabila, så är det ju inget problem att uttala distrikt som socken i våra sammanhang...

[Stefan Simander]

Låter för bra för att vara sant!!  Vad är haken? Vi hoppas och går se hur det går!
 
Nu är det bara utskrifter och backuper på Folkbokföringen som ska fram som de lovade på Förbundsstämman i Västerås 1990, som väl alla minns som var där? Det har vi inte sett röken av!!!  
 
(Meddelandet ändrat av simson 2009-09-21 15:28)

[Barbro Stålheim]

Uttalande vid Sveriges Släktforskarförbunds riksstämma 2012
 
Bevara sockenindelningen
 
Uttalandet görs med anledning av regeringens planer på att göra genom-gripande förändringar av den svenska folkbokföringen. Den svenska befolk-ningsstatistiken har sedan 1600-talet utgått från en genom tiderna i princip oförändrad indelning av landet i ett par tusen församlingar (tidigare socknar). Församlings- och sockenindelningen är levande i människors medvetande och har stor betydelse för lokal identitet och tillhörighet. Den långa obrutna befolkningsstatistiken gör det möjligt att i historieforskning följa människor från vaggan till graven, till glädje för hundratusentals släkt- och bygde¬forskare över hela Sverige. Denna befolkningsstatistik är väsentlig för planeringen av vår gemensamma framtid.  
 
Sveriges Släktforskarförbund vill kraftfullt protestera mot alla planer på att förändra indelnings¬grunden. Den gamla församlingsindelningen är, liksom sock-narnas namn, levande historia med stark livskraft under nära tusen år och en integrerad del av landskaps¬miljön. Den är en del av Sveriges immateriella kulturarv, vilket regeringen så sent som 2010 förbundit sig att skydda när man ratificerade Unescos konvention för skydd av det immateriella kulturarvet.  
 
Sveriges Släktforskarförbund uppmanar regeringen att följa det förslag som Folkbokföringsutredningen (SOU 2009:75) föreslog i sitt betänkande, nämligen att folkbokföringen ska ske i historiskt stabila distrikt som följer Svenska kyrkans församlingsindelning 1999/2000.  
 
Sveriges Släktforskarförbunds riksstämma Gävle 25/8 2012.

[Barbro Stålheim]

Bevara sockenindelningen!
 
Anbytarforum har så många engagerade och väl informerade deltagare och läsare. Men vi är förvånade över det näst intill obefintliga engagemanget för sockenfrågan! En så viktig fråga för oss släktforskare behöver stöd och höjda röster från en hel rörelse!
 
Från förbundets sida har vi skickat ovan uttalande med följebrev till alla utskottsledamöter i finans- och kulturutskottet. Vi är djupt oroade över regeringens planer, en oro vi delar med hembygdsrörelsen! Tillsammans omfattar släkt- och hembygdsrörelsen mer än en halv miljon röster. Vi bör därför vara en stark påtryckare på finansdepartementet och skatteverket som med kortsiktiga besparingar vill skrota våra sockennamn, 1000 år av vår gemensamma starkt förankrade historia!
 
Höj din röst - kontakta din riksdagsman (gärna om han/hon sitter i något av utskotten, se riksdagens hemsida), den lokala tidningen, informera vid kaffebordet på jobbet ..! Snart är alla sockennamn ett minne blott! Du kommer enbart att att bli folkbokförd i din kommum som blir den lägsta indelningen i den framtida folkbokföreingen om man får som man vill! Det brådskar, beredningen pågår för fullt och kommer att föreläggas för beslut redan i höst!

[Jan Jutefors]

Jag tror inte någon tar lätt på denna fråga, det är bara det om vi ska försöka påverka så måste vi vara laddade med bra argument. Det vore därför bra om vi på golvet kunde få en argumentdokumentation så att vi inte står där och försöker få fram något och sedan blir överkörda. Säga vad man vill, men riksdagsledamöterna är ju vana att prata omkull folk

[Mats Ahlgren]

Vet man vad som kommer att föreslås eftersom ärendet inte är färdigberett?  
 
Det gäller ju att hitta de punkter där en argumentation biter, så det inte blir som i något inlägg där det framhölls att det är viktigt att veta var i Stockholm man är född, exempelvis i Rinkeby. Detta var inget bra argument och bör undvikas

[Barbro Stålheim]

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.1058746-skatteverket-raserar-tusenariga-tradit ioner

[Margareta Danielsson]

Undrar om skatteverket vet vad de gör, i så fall. De måste ju ändå hålla reda på till vilken församling man hör, för att kunna ta ut begravningsavgift. Den tas ju ut även från dem som utträtt ur kyrkan.
 
Kanske man har för avsikt att ändra på den ordningen också?
 
(Meddelandet ändrat av Mada 2012-09-14 00:13)

[Barbro Stålheim]

Jag vet faktiskt inte, frågan är intressaant! Om det var en fast avgift, lika för alla, vore det ju inga problen. Skattesatsen är i för sig lika, men då våra inkomster avviker blir det ju olika efter hur mycket var och en betalar.

[Barbro Ärnhage]

Hej,  
Begravningsavgiften (skattesatsen) kan faktiskt variera inom en kommun. (Enligt skatteverkets egen tabell.)  
Det här avser Vallentuna kommun 2012:  
 
Vallentuna församling: 0,18 %  
Össeby församling: 0,215 %  
 
I Vallentuna kommun blir därför skatten 32,10 om man bor i Vallentuna församling och 32,44 om man bor i Össeby församling.  
Jag försökte kopiera tabellen men det gick inte så bra, här kommer en länk i stället:  
http://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteinkomst/vadblirskatten/skattetab eller/kommunalaskattesatsermmunder2011/skattesatserdetaljniva.4.5e79ffa112cae76e c6c80003109.html
Slå sen upp Vallentuna kommun i Stockholms län.  
 
MVH Barbro (också)

[Anders Berg]

Jag läser i ett svar från finansminister Anders Borg på en fråga i riksdagen att
 
utredningen föreslår också att en uppgift om distrikt, som ska bygga på församlingsindelningen 1999/2000, ska registreras i folkbokföringsdatabasen.
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Fragor-och-anmalningar/Svar-pa-skriftl iga-fragor/Bevarande-av-sockenindelningen_GZ12647/
 
Är detta tillägg borttaget? Ted Rosvall och andra nämner det inte. Om uppgiften är korrekt kommer ju inte sockennamnen att försvinna, och man kommer t ex att kunna se i folkbokföringen var någon är född eller dör (ett argument mot den nya folkbokföringen).
 
Jag hittar ingenstans lydelsen av Finansdepartementets proposition som tydligen ska upp i höst.

[Mats Ahlgren]

Jag tycker avslutningen i Anders Borgs svar är bra Jag är inte beredd att föregripa det arbetet, men tydligen är det flera som är säkra på resultatet, därav pågående aktioner, eller hur ska vi tolka nuvarande situation?

[Barbro Stålheim]

Det är ett gammalt svar från Anders Borg; sedan dess har Finansdepartementet och Skatteverket ändrat sig och vill av kostnadsskäl inte gå på utredarens förslag om att det nya distikt (en omskrivning av församling/socken) skulle utgå från församlingsindelningen 1999/2000. Att man arbetade på ett annat förslag läckte ut sent i våras och det var upprinnelsen till den debattartikel som publicerades på Brännpunkt i Svenska Dagbladet och undertecknades av bla. Sveriges släktforskarförbund. Sedan dess har det agerats från flera håll för att påverka beslutsfattarna. Nu samlas snart riksdagen igen och den proposition man har jobbat med kan komma i dager under hösten. Vi hoppas naturligtvis att man ska återgå till utredarens förslag.
 
Förbundet har, som sagt, kontaktat alla utskottsledamöter, ord. som suppl., samt alla partiledare, alla partisekreterare och naturligtvis den som är ytterst ansvarig, Anders Borg. Anders Borg bor själv i Floda socken, en socken som har funnits sedan minst 1200-talet! På det möte som vi fick till före sommaren tyckte man från skatteverket att lantmäteriet kunde ta fram en App för att serva t ex oss släktforskare om fastighetsplaceringar! Appen skulle ersätta hela sockenbegreppet!
 
1000 års historia och kontinutet ställs mot kortsiktiga besparingar hos Skatteverket. Vari den beparingen består är oklart!

[Mats Ahlgren]

Svaret är från den 13 juni i år, så inte är svaret så gammalt.

[Anders Berg]

Anders Borgs kommentar är ändå rätt hoppfull, eftersom han lämnar den efter debattartikeln i Svenska Dagbladet publicerades. Jag var egentligen ute efter något offentliggjort förslag, inte bara ett rykte eller läcka, så man vet vad man ska reagera och argumentera emot. Vi får hoppas att man har förstånd att inte endast lyssna på Skatteverkets personal.  
 
(appar med fastigheters placering tar vi gärna emot ändå)

[Kjell Croné]

Jag tycker vi ska uppmana kommunpolitikerna att sätta upp vägskyltar vid sockengränserna, sådana finns ju idag vid läns och kommun-gränserna.
 
/kjell

[Annika Gylling]

Det är en bra idé  
 
Kan berätta att i Blekinge, Ronneby kommun, Backaryds socken, där finns det skyltar som säger var Backaryds socken börjar och var Öljehults socken börjar. En mycket bra information, för då vet man var man är för någonstans  
 
Det är Backaryds- Öljehults socknars hembygdsförening som har ordnat med detta. Och de har också uppmärksammat Sockenfrågan  http://www.vannslatten.se

[Stefan Simander]

Det var en upplysande idé!!!  Men om sockengränsen har flyttats går man då på den senaste, eller?
 
Än är det inte dags att ta ner skylten, utan låt oss skylta på många olika sätt! Vid sockengränser, men även på många andra sätt och på många andra ställen!  
 
Ted Rosvalls artikel är utmärkt! (Se länk ovan!)
 
Även Släktforskarförbundets engagemang, men kanske behövs en ny vykortsstorm och fler artiklar i tidningarna och mer mediapublicitet, förutsatt att sockenbegreppet verkligen är på förslag att avskaffas.  
 
Om det ännu är osäkert hur beslutet blir, så är det desto angelägnare att snarast påverka de som fattar beslutet förstås!
 
Låt oss sockenbegränsa detta tokiga taxeringsförslag i hela Sverige!

[Kerstin Karlsson]

Liten ide!
Funderade på om det kunde göras något register här på Rötter om byarna i sockenbyarna, och vilken församling de tillhör.
De gula vägskyltarna är inte alltid med på Hitta, som kan vara till liten hjälp ibland.
Vi är många här runt om i landet som kan bidra med den informationen.  
Ha en skön forskarhelg
Kerstin

[Annika Gylling]

Blekinge Släktforskarförening har alltid haft ett sådant register tillgängligt, t o m från Rullfilmstiden  
 
Det var Björn-Åke Petersson som bifogade ett register över socknarna i Rullfilmskatalogerna. Sedan har det utvecklats med tiden.  
 
Nu kan man gå in på Blekinge Släktforskarförenings hemsida www.blekingesf.se och titta under fliken Blekinge och sedan Sockensidor för Blekinge.
Kan vara en utgångspunkt för föreningar som inte gjort detta tidigare.
 
Själv har jag tagit upp denna tanke i Förbundsstyrelsen.

[Mats Ahlgren]

En fråga kopplad till argumentationen i Göteborgsposten som Barbro refererar till ovan.  
 
Där används Östra Skrukeby som exempel på hur det kommer att bli i framtiden, ingen mer kommer att vara född där. Kanske ett lysande exempel, men hur är det idag? Östra Skrukeby församling uppgick 2009 i  Åkerbo församling och där skrivs väl de som föds idag in eftersom folkbokföringens födelse- och hemortsförsamling följer de kyrkliga församlingarna (eller har jag fel här?)
 
 
Vore det inte bättre att argumentera med en nu levande socken/församling?

[Kerstin Karlsson]

Annika!
Blekinge Forskarf lägger ner mycket jobb med släktforskning. Inget/ingen  nämnt inget glömt. Har själv haft stor nytta av det.
Tack för det
Kerstin

[Ted Rosvall]

Mats!
Utredarens förslag är att kommundistrikts- (= socken)-gränserna skall följa församlingsindelningen sådan den var när Svenska Kyrkan och staten gick skilda vägar, d.v.s. år 2000.
Då fanns fortfarande Östra Skrukeby församling, varför exemplet var fullt korrekt.
TED