ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Almanacksproblem  (läst 4497 gånger)

2010-02-12, 11:05
läst 4497 gånger

Utloggad Gunnel Ljunggren

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 6
  • Senast inloggad: 2013-10-18, 08:29
    • Visa profil
Gertrud Olofsdotter i Flasbjörke döptes 1712 i Risinge (E) enligt Risinge C:3 sid 93. Barnet innan döptes 10 Trinitatis och barnet efter 12 Trinitatis, men för Gertrud står det 4 Prds: vad är det för datum?
 
 
Mvh
Gunnel
 
(Meddelandet ändrat av lennug 2010-02-12 11:07)

2010-02-12, 13:56
Svar #1

Carl Szabad

Gunnel! Gissningsvis avses 4:e böndagen, som det året är fredagen den 29 augusti. 10 e. Trinitatis är söndagen innan. Fast jag har ingen bra förklaring till vad Prds är förkortning för.

2010-02-12, 14:54
Svar #2

Utloggad Gunnel Ljunggren

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 6
  • Senast inloggad: 2013-10-18, 08:29
    • Visa profil
Tack för hjälpen, Carl!
Din teori låter väldigt trolig.
 
Mvh
Gunnel

2010-12-09, 13:27
Svar #3

Utloggad Katarina Käll

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 20
  • Senast inloggad: 2020-08-21, 17:13
    • Visa profil
Hej
 
Hoppas att någon kan hjälpa mig här.
Vad betyder datumen
7 p. Gr. 1755
23 p. Gr. 1752
 
Jag har kollat runt här på forumet men inte lyckats få ut något vettigt.
 
MVH Katarina

2010-12-09, 15:51
Svar #4

Carl Szabad

Ska det inte vara 7 p. Tr.? Det betyder 7:e söndagen efter Trinitatis (Trefaldighet) och är 1755 den 13 juli. Datumet 1752 är den 25 oktober.

2010-12-09, 20:17
Svar #5

Utloggad Katarina Käll

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 20
  • Senast inloggad: 2020-08-21, 17:13
    • Visa profil
Jo det kan nog vara Tr istället...
Tack

2010-12-18, 21:50
Svar #6

Utloggad Berta Jönsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2014-03-05, 22:30
    • Visa profil
Hoppas få hjälp med födelsedatum på Pernilla Mattisdotter f. 1680 i Osby, Kristianstads län. Har sett i föd.bok Osby 1647-1690 rad 15 ( Gid.1453.26.84000) anteckning:  Dn.1.p.Trin. Matthjsis B.j Svanshals. PERNILLE. Hälsningar Berta

2010-12-19, 00:15
Svar #7

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5034
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 02:25
    • Visa profil
Hej Berta!
 
Dominica 1 post Trinitatis (1:a söndagen efter Trefaldighet) inföll år 1680 den 13 juni, enligt Svensk kalender 1200-2100.
 
Mvh, Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2010-12-19, 21:28
Svar #8

Utloggad Berta Jönsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2014-03-05, 22:30
    • Visa profil
Hej Markus! Stort tack för snabbt och utförligt svar. Mvh, Berta

2011-01-02, 16:51
Svar #9

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Dnica (Dominica) 10 1663, vilket datum var det? Bör väl ha varit i början av augusti, eller?
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2011-01-02, 17:01
Svar #10

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5034
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 02:25
    • Visa profil
Hej Stefan!
 
Dominica 10 post Trinitatis (söndag efter Trefaldighet, om det är den söndagen som menas?) inföll mycket riktigt i augusti månad 1663, närmare bestämt den 23 (enligt Svensk kalender 1200-2100).
 
Mvh, Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2011-01-03, 06:06
Svar #11

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Stort TACK Markus!
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2011-01-03, 10:53
Svar #12

Utloggad Hasse Hultman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 899
  • Senast inloggad: 2024-01-04, 11:12
    • Visa profil
    • Hasse Hultmans släktforskning
Jag hittade den här länken https://wiki.familysearch.org/sv/Svensk_Helgdags_Almanacka, som ger samma resultat som ovan: 23 augusti.

2011-01-04, 09:00
Svar #13

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
OJ! Största möjliga TACK Hasse!!! En sådan suverän almanacka på nätet! Bästa (jul-)klappen i år!  Undrar om alla känner till den? Jag lägger in den på Länktips så att fler kan se den. Borde ligga på Rötters första sida som tips!!!
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2011-02-14, 21:55
Svar #14

Utloggad Sylvia Leijon

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 453
  • Senast inloggad: 2024-03-07, 17:05
    • Visa profil
Andra världskriget startade den 1 sept 1939.
Vad var det för veckodag?
Någon som vet eller kan räkna ut?
 
Vänligen/Sylvia

2011-02-14, 22:00
Svar #15

Carl Szabad


2011-02-14, 22:01
Svar #16

Utloggad Sylvia Leijon

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 453
  • Senast inloggad: 2024-03-07, 17:05
    • Visa profil
Tack Carl!
Otroligt snabbt svarat!

2011-02-15, 21:49
Svar #17

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21878
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:45
    • Visa profil
Här tar man enkelt reda på veckodagen:
 
www.burkar.nu/ma/alma.html
eller
http://hem.ektv.nu/~ekt000851/alder.html
 
Till exempel, det finns fler på nätet.
Hälsar vänligen
Maud

2011-02-15, 23:25
Svar #18

Carl Szabad

Båda de angivna sajterna har dock problem med den specifika svenska kalendern som bara stämmer internationellt efter 1753. I Egon Bosveds Nordiska kalendrar kan man kolla datum och helg-/helgondagar tillbaka till 1200-talet.

2011-08-13, 12:43
Svar #19

Utloggad Kjell Arvidsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 172
  • Senast inloggad: 2015-05-11, 11:32
    • Visa profil
    • kjell.smult.com
Ett lite annorlunda almanacksproblem har jag stött på. Ett större antal almanackor från södra Småland och tiden 1940 och en bit in på 1950-talet innehåller olika anteckningar. Det är dock de återkommande nummer 13 - 1 i veckorna, med början i april som stör mig.
 
Jag tolkar det som att ägaren (ofta lantbrukarhustru?) i samtliga har skrivit 13, i 1:a eller 2:a veckan i april.
Fortsätter framåt med en nedräkning ofta slutande med siffran 6. I några böcker fortsätter det dock till siffran 1 som blir omkring sista veckan i juni
 
Kan det ha något med vårsådd, plantering, annat göromål att göra? ? ?
 
Dessa siffror har nu oroat mig länge nog. Ge mig lite ideer om vad det kan betyda.
 
Jag har sett dessa anteckningar i flera ägares almanackor

2011-08-13, 19:17
Svar #20

Utloggad Ola Andréasson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2016-04-04, 20:09
    • Visa profil
Det är säkert en kvarleva av den så kallade veckoräkningen eller räpparäkningen du stött på, en mycket gammal sed som var i bruk länge i södra Småland.
 
Jag hittade ingen riktigt bra förklaring på Internet, men hittade åtminstone denna text som uppges ha Encarta 2000 som källa:
Året delades i fyra räppar, vars slutdagar var Marie bebådelsedag, midsommardagen osv., men sedan gregorianska kalendern införts i Sverige 1753 bibehöll man här de gamla dagarna, dvs. gamla Marie bebådelsedag blev 5 april etc. Särskilt vårräppen fram till midsommar var viktig, och man räknade veckorna baklänges fram till midsommar. Bruket var vanligt i Götaland. Paralleller finns på kontinenten. [Slut citat.]
 
Man började alltså med trettonde veckan vid gamla Marie bebådelsedag, nästa vecka var tolfte veckan och så vidare. Respektive vecka hade olika uppgifter i vårbruket som borde utföras i just den veckan. Uppgifterna kunde variera från ort till ort. De sista veckorna var egentligen inte så viktiga - antagligen är det därför en del av dina almanackors anteckningar slutar efter sjätte veckan. Osby Hembygdsförening hade en bra artikel om det här i sin årsbok 1980, av Sten-Bertil Vide.
 
O.A.

2011-11-14, 11:05
Svar #21

Utloggad Per Heimer

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 10
  • Senast inloggad: 2018-04-24, 18:04
    • Visa profil
Jag har sökt efter gamla kalendrar, men inte funnit någon. Jag skulle behöva hjälp med datum för följande:
1. söndagen efter nyårsdagen 1767
2. Synoga(?) trefaldighetssöndad 1741
 
tack på förhand
Per Heimer

2011-11-14, 11:14
Svar #22

Carl Szabad

1. 4 januari 1767.
 
2. Det hade varit bra om du angett vilken handling och sida du hittade uppgiften i. Synoga säger inte mig någonting. Heliga Trefaldighetsöndagen inträffar i alla fall 1741 den 17 maj.

2011-11-14, 13:53
Svar #23

Utloggad Per Heimer

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 10
  • Senast inloggad: 2018-04-24, 18:04
    • Visa profil
Tack för uppgiften.
Betr 2 så finns den i Örkened C:1, enligt Arkiv Digital Bild 66/sd 54 post nr 16.
Per

2011-11-14, 14:08
Svar #24

Carl Szabad

Då blev det mycket enklare. Det står Helgetrefaldigehetz Söndagh, dvs just den dag jag angav.

2011-11-14, 14:19
Svar #25

Utloggad Per Heimer

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 10
  • Senast inloggad: 2018-04-24, 18:04
    • Visa profil

2011-11-16, 07:38
Svar #26

Utloggad Ernst Stjernberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 191
  • Senast inloggad: 2023-11-19, 07:20
    • Visa profil
Jag har ett problem med datumet för söndagen efter påsk i 1805 som jag ställde . Jag har använt Svensk Helgdags Almanacka från Family Search som Hasse Hultman länkade till här ovan. Där födelse och dop dagar är givna på latin har jag använt den almanackan för att bestämma datumet. Det ser ut att stämma för alla andra tillfällen utom för Quasimodogeniti i 1805 då barnet, som föddes den 23 April, skulle varit döpt innan födelsen. (Glimåkra C:4, 1801-1835, sid.38, Pehr).
Så nu undrar jag hur tillförlitlig är den almanackan? Har någon haft problem med denna almanackan?  
Vilken formel användes för att bestämma datumet för påskdagen före 1844 (enligt Wikipedia tillträdde nya regler då)?
Finns det någon webbaserad almanacka som ger påskdagen i Sverige 1805 som 21 April? Enligt ovan nämnda almanacka så var påskdagen den 14 April och första söndagen efter påsk, Quasimodogeniti, den 21 April.
Jag har installerat Nordiska Kalendrar på min virtual XP dator men det fungerar inte pga samma problem med msjet35.dll som diskuterats på detta forum tidigare.
Tyvärr har jag inte tillgång till svenska bibliotek.
Många frågor som jag hoppas få lite hjälp med!
 
mvh
Ernst

2011-11-16, 08:00
Svar #27

Carl Szabad

Quasimodogeniti är första söndagen efter påsk, vilken 1805 infaller 28 april. Påskdagen är mycket riktigt 21 april. Uppgifterna kommer från Egon Bosveds Nordiska kalendrar och Seglands Almanacka för 500 år.
 
För mig fungerar Bosveds kalender bra i Virtual XP. Jag mejlar dig dll-filen, som tyvärr är borttagen från Rötters sida om kalendern (som f ö också är borttagen därifrån).
 
Rättelse: Eftersom du inte har någon e-postadress angiven i din profil kan jag inte mejla dig.
 
(Meddelandet ändrat av carl 2011-11-16 08:02)

2011-11-16, 11:02
Svar #28

Utloggad Sten-Hermann Schmidt

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 218
  • Senast inloggad: 2017-12-19, 15:09
    • Visa profil
Jag har saknat Bosveds kalender. Du säger att den fungerar med Virtual XP. Jag antar att det är i Windows7. Kan Du enkelt förklara hur man får igång kalendern på det sättet?

2011-11-16, 11:16
Svar #29

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
I programmet Disgen finns en inbyggd kalender, som också omfattar Quasimodogeniti, med samma resultat som i Carls inlägg ovan.

2011-11-16, 11:43
Svar #30

Carl Szabad

Sten-Hermann! Man installerar Microsofts Virtual XP härifrån. Jag var förvarnad om att det skulle vara lite knepigt, men jag tyckte det gick mycket smidigt. Där kan man sen installera all program som inte fungerar i senare versioner än XP.

2011-11-16, 17:45
Svar #31

Utloggad Jan Kärrman

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 438
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 22:57
    • Visa profil
Jag  tidigare hur man gör för att installera Nordiska Kalendrar under Windows 7.
 
/Jan

2011-11-16, 22:36
Svar #32

Utloggad Ingela Martenius

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1489
  • Senast inloggad: 2013-10-25, 18:20
    • Visa profil
Carl,
 
Tror Du att Du kan emaila mig DLL-filen för Bosveds Nordiska kalendrar? Själva kalenderfilen har jag, men har aldrig lyckats få rätt version av DLL:em...
Tack!
 
Ingela

2011-11-16, 23:08
Svar #33

Utloggad Kjell Holmåker

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2018-03-23, 18:31
    • Visa profil
Sverige har tidvis haft ett eget sätt att beräkna påskens infallande, vilket har lett till avvikelser från den julianska resp. gregorianska kalendern. Detta gäller några år under perioden 1740-52 och åren 1802, 1805 och 1818. Svensk Helgdags Almanacka på FamilySearch har tagit hänsyn till det förstnämnda men missat de tre sistnämnda åren. Rätt datum för påskdagen i Sverige är:  1802 25/4, 1805 21/4, 1818 29/3.
 
Källa: Lars Olof Lodén, Tid, en bok om tideräkning och kalenderväsen, Bonniers 1968.

2011-11-17, 07:17
Svar #34

Utloggad Ernst Stjernberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 191
  • Senast inloggad: 2023-11-19, 07:20
    • Visa profil
Hej!
Tack till alla som svarade på mina frågor! Nu har jag fått en msjet35.dll fil från Carl som löste problemet med Nordiska Kalendrar. Med hjälp av den beskrivningen Jan gav fick jag den att fungera även i Win7x64 dock med en svart bakgrund som döljer veckodagarna.
 
Disgen och MinSläkt har alltså inbyggda kalendrar som visar rätt påsk datum medan DinSläkt.se och denna kalendern liksom FamilySearch alltså har inte fått rätt på påsken i alla år. Jag skall försöka kontakta FamilySearch och se om de kan ändra dessa tre år. Dessa sidor är visserligen öppna för vem som helst som vill redigera dem men jag är inte kompetent att göra det för det är flera dagar som måste ändras där i varje år.
 
Jag fick också ett utförligt svar av Kurt-Inge Andersson om formeln för att beräkna påskdagen vid olika tidpunkter. Det svaret hittar ni .
 
mvh
Ernst

2012-02-09, 04:57
Svar #35

Utloggad Ernst Stjernberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 191
  • Senast inloggad: 2023-11-19, 07:20
    • Visa profil
Idag fick jag ett email från support hos familysearch.org att problemet med fel datum för påskdagen för åren 1802, 1805, och 1818 har nu tillrättats. Jag underrättade dem om problemet efter diskussionen ovan.

2014-01-21, 11:43
Svar #36

Utloggad Hans Egeskog

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1264
  • Senast inloggad: 2024-02-10, 11:58
    • Visa profil
Hej!
 
Jag har ett almanacksproblem som jag hoppas att någon har en lösning på.
 
Malexanders äldsta kyrkbok (C:1), som omfattar tiden 1633-1744, innehåller en hel del förargliga luckor. Bland annat för tiden 1699-1716 då kyrkoherden Joannes Wretensis synes ha fört böckerna så illa att hans efterträdare på posten såg sig föranlåten att påpeka detta vid sitt tjänstetillträde (C:1, sid 293). Bland annat saknas uppgifter om vigslar och dödsfall nästan helt under perioden.
 
Födelseboken är inte heller komplett och det är här mitt problem finns. Under år 1702 (Malexander C:1, sid. 281; Arkiv Digital AID: v39085.b147.s281) anges längst ner på sidan tre notiser där barnen sägs vara döpta 26:e resp. 27:e söndagen efter trefaldighet. Problemet är att dessa söndagar inte fanns år 1702! Enligt Sam Blixts utmärkta ”Almanacka 1600-1999” inträffade den 25:e söndagen efter trefaldighet den 23 november 1702. Följande söndag, 26 e. Tref. enligt Wretensis tideräkning, är första söndagen i advent, och 27 e. Tref. således andra söndagen i advent.  
 
Som upplysning kan sägas att 26:e söndagen efter trefaldighet finns i almanackan 1700 och 1703. 27:e söndagen efter trefaldighet inträffade närmast 1695 och 1706 enligt samma källa som ovan.  
 
För att röra till det ytterligare kan nämnas att samma år, 1702, anges ett barn som döpt ”Dom: Oculi 24 Martij”. Denna söndag, 4 söndag före påsk eller 3 söndag i fastan, inträffade enligt Sam Blixts bok den 9 mars 1702! Men 1701 var ”Dom Oculi” verkligen den 24 mars.  
 
Min fråga är om det förekommer på andra ställen att adventssöndagar anges som söndagar efter trefaldighet? Jag har själv inte stött på det tidigare, men det kan ju ha förekommit.  
En annan fråga är om det alls går att avgöra vilket år anteckningarna avser?
 
Mvh/

2014-01-22, 07:19
Svar #37

Carl Szabad

Jag har stött på att adventssöndagar fått namn efter de tidigare, söndagen efter trefaldighet. Tyvärr har jag ingen källa, det var många år sen, men jag minns att jag reagerade som Hans.
 
Att anteckningarna avser 1702 råder det knappast någon tvivel om, eftersom de är skrivna i en följd av samma hand som åren innan och efter. En handstilsanalys kan säkert avgöra om de även är samtida eller införda i klump senare. I Resele, min favoritsocken, är C:1 en efterhandskonstruktion, vilket bevisas av att det finns ungefär dubbelt så många vigslar och dödsfall antecknade i kyrkoräkenskaperna (brudpenningar eller testamentspenningar) som i ministerialboken.

2014-01-22, 17:15
Svar #38

Utloggad Hans Egeskog

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1264
  • Senast inloggad: 2024-02-10, 11:58
    • Visa profil
Hej Carl och tack för ditt svar.
 
Liksom du har även jag ett vagt minne av att ha sett liknande fortsatt räkning efter trefaldighetssöndagen, trots att man nått adventstiden. Men inte heller jag minns var jag såg det.
 
Min huvudsakliga förvirring gäller dock huruvida man kan lita på att dopnotiserna verkligen gäller de år under vilka de är inskrivna.
 
Till skillnad från både företrädaren Nils Håkansson Wretensis och efterträdaren Isak Trivallius skrev Joannes Wretensis mycket sällan in datum i födelseboken utan använde i huvudsak de kyrkliga namnen på söndagarna, oftast de latinska namnen. De få gånger datum förekommer i hans födelsenotiser kan man nästan alltid ifrågasätta dem. Några exempel:
 
1699
Nils Wretensis avled enligt Leonhard Fredrik Rääfs ”Samlingar och anteckningar till en beskrifning öfver Ydre härad i Östergöthland” den 27 december 1699 (inte inskrivet i dödboken!). Fram till Dom: Misericordia (23 april) 1699 är det hans handstil i födelseboken. Sedan följer två notiser som troligen är skrivna av hans måg Johan Pallin som var hjälppräst i Malexander under 1690-talet.  
Därefter står skrivet, med Joannes Wretensis handstil, (han var f.ö. också måg till företrädaren), en notis som gäller ”Dom: Lætare 18 Martij”.  
 
Om den verkligen gäller en födelse 1699, varför fördes den då inte in av Nils Wretensis, som ju skrev i kyrkboken så sent som den 23 april?
Dessutom inträffade Dom: Lætare inte något av åren den 18 mars! 1699 inföll den den 19 mars och 1700 den 11 mars.
 
1702
Min ursprungliga fråga om ”Dom: Oculi 24 Martj”. Detta datum stämmer om notisen avser 1701. 1702 inträffade denna söndag den 9 mars.
 
1704
Tre notiser finns, från ”Sexagesima” (21/2), ”Palmarum” (10/4) samt ”Item d 6te April”. Förutom att dopen är inskrivna i oordning blir jag brydd av att den sista notisen ju hänsyftar på den ovanstående (Palmarum) och ändå lyckas ange fel datum.  
Den sista notisen avser adelsmannen Carl Mackliers (ursprungligen den skotska släkten Macklean) dotter Elsa Beatha på Somvik. Hur sannolikt är det att denne man valde att döpa sin dotter en onsdag (1704) eller torsdag (1705)?
 
Detta är bara några av de saker som gör att jag är osäker på hur mycket man kan lita på anteckningarna alls under perioden 1699-1715. Till mina tvivel bidrar också Isak Trivallius ord, inskrivna i födelseboken i samband med att han tillträder 1717:
 
”Observeras at de nyfödda och döpta Barnen uti Salig her kyrkeherden Her Joannis Wretensis tijd äro icke til hälften uptecknade  
och the som finnas äro icke på sine födelse åhr annoterade”.
 
Mvh/

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna