Äldre inlägg (arkiv) till 02 december, 2009

[Patrick von Brömsen]

När försvann den äkta skrivstilen från skolan? 1971 var den borta i alla fall. Visserligen satt bokstäverna ihop men det var ju inte den äkta Gammeldags stilen. Var detta ett beslut som började gälla alla skolor samtidigt? Och varför?
 
Inte tänkte de på kommande släktforskare!
 
Vänligen Patrick

[Ann-Mari Bäckman]

Tror du inte att det hade med kulspetspennans intåg att göra? Med bläckpenna var man ju tvungen att skriva svepande.
 
Den svårlästa skriften har kanske inte med pennan att göra, utan beror mer på den som håller i pennan.

[Margareta Danielsson]

Här resoneras kring frågan och det står att beslutet om en gemensam stil fattades 1971. Det upphörde att gälla 1985.  
http://www.kalligrafiskakretsen.se/pdf/Artiklar/haftstift%20.pdf
 
När kulspetspennan kom, fick vi inte använda sådana i min skola. Den skulle förstöra våra handstilar. - Vad skulle de ha sagt om datorer?
 
mvh Margareta

[Patrick von Brömsen]

Då verkar det som om jag var först med att bara syssla med den nya stilen. I och med att jag gick i ettan 1971. Det var väl bra i och för sig att man slapp två stilar att lära sig. Problemet blir ju om dessa då små individer försöker sig på släktforskning
 
Kommer dessutom ihåg att det var ett möte med föräldrar över det nya. Föräldrana undrade över varför det behövdes nytt.
 
Ytterliggare en kuriosa är att idag behöver de inte skriva min ihopsatta stil. Det räcker med att de textar, men om de ändå vill lära sig skrivstil, då är det den gamla äkta de får lära sig enligt vad skolan berättade för mig för några veckor sedan. Då kan man ju säga att jag tillhör varken eller, för föräldrarnas stil är den gamla, liksom min sons också. Jag blir en parantes i historien Tack för utveckling?
 
Vänligen Patrick
 
(Meddelandet ändrat av patrick 2009-12-01 12:55)

[Karl Rothlieb]

Hej Patrick:
 
Jag gick i skolan till 1974 och vi fick i alla fall lära oss att skriva med skrivstil (sammanbunden skrift) i dagliga sammanhang, Jag gör det naturligtvis fortfarande. Men det undervisades också i s.k.skönskrift med bläckpenna och läskpapper och även i andra stilar.Förresten (som parentes!) när tog de bort siffer betygen i grundskolan, alltså 1-5 som vi fick?
 
Vänligen Karl

[Patrick von Brömsen]

Är siffrorna borta? Är inget heligt längre. Jag förblir en parantes i historien. Föräldrar bokstäver, och nu även barnen (han har inte fått detta ännu).
 
Undrar om man är ett experiment utav något 60-tals påfund? Det dansande och smårökande folket hehehe.
 
Vänligen Patrick (som känner att marken börjar rämna)

[Margareta Danielsson]

En faktaruta i Sydsvenskan visar historik över de olika betygssystemen genom åren.  
 
Siffor gällde mellan 1962-1995. Betyg i ordning och uppförande avskaffades 1962.  
 
Man har också laborerat med vilka årsklasser som överhuvudtaget fått betyg genom åren. Skolverkets betygshistorik.  
 
Patrik, det hinner blåsa många vindar i skolvärlden, innan ditt lilla underverk börjar där.  Förändringar kommer tätt numera.
 
mvh Margareta

[Göran Stenberg]

Det var väl skönskrivaren Kerstin Anckers som låg bakom den s k nya skrivstilen från början av 70-talet. Stilen skulle vara sammanbunden med inte innehålla onödiga öglor o s v. Staplarna på lilla y, g, p skulle gå upp samma väg som de s a s kom. Antagligen ansågs stilen lättläst men den var mycket svårskriven. Jag vet inte om den ens används i dag.
 
 
(Meddelandet ändrat av GSt 2009-12-01 17:11)

[Göran Stenberg]

I alla händelser bidrog Kerstin Anckers till att skapa diskontinuitet i svensk paleografi. En hel generation unga människor kunde inte längre tyda sina föräldrars och mor- och farföräldrars handstil. Mest obegriplig blev väl stapeln på lilla z.
 
 
(Meddelandet ändrat av GSt 2009-12-01 17:15)

[Göran Stenberg]

Även en skönandes kalligrafiska experiment kan skapa generationsmotsättningar. Men nästan värre är att Kerstin Anckers stil tog ifrån skolbarn känslan av att skriva vackert, d v s på det sätt som ett skolbarn uppfattar det, litet utsirat och snirkligt.
 
(Meddelandet ändrat av GSt 2009-12-01 17:17)

[Helene Jorsell]

Jag tillhör generationen som fick lära mig Kerstin Anckers nya skrivstil. Jag är född 1969 och lärde mig hennes stil i skolan när jag var en 8-9 år gammal. Som barn - när jag fick kort och brev från mina far- och morföräldrar - fick mina föräldrar läsa vad som skrivits, jag kunde inte läsa deras skrivstil. Tyvärr har det blivit värre. Mina barn - födda 1995 och 1997 - fick lära sig någon form av skrivstil i tredje klass. Nu, när de går i femte respektive åttonde klass är det textat som gäller eller att man skriver på datorn. Jag sär, jag sär, som Krösa-Maja sa.  
 
Helene

[Sylvia Leijon]

Intressant diskussion om skrivsätt!
Mina barnbarn 14 - 17 år kan egentligen inte skriva sammanhängande skrivstil. De textar, och jag tycker det ser ut att ta längre tid än om de kunde den gamla skrivstilen. De säger att de har lärt sig den, men de använder den inte.
När jag säger att de skulle kunna skriva snabbare och enklare med en sammanhängande stil får jag till svar:Men vi skriver nästan aldrig för hand, vi har ju datorer!
En sak i det här sammanhanget oroar mig. En sak är att skriva, men att läsa?Det kommer att vara näst intill omöjligt för yngre generetionen att kunna läsa i gamla handlingar! (Om de nu skulle bli intresserade av sådana!)
Är det vi i äldre generationer som borde ta på oss uppgiften att renskriva
gamla dokument på dator, så att de yngre kan ta del av dem?  
 
Sylvia

[Patrick von Brömsen]

Då kanske du förstår hur dum jag känner mig ibland när jag inte kan läsa vad som står i handlingar, dessutom kan jag inte med att fråga för mycket. Jag får ta det pö om pö.
 
Kom dessutom på att tänka på officiella handlingar: ruta ett texta, ruta två skriv under! Hur då? med textat?
 
Vänligen patrick

[Karl Rothlieb]

Ja inte ska någon skämmas för hur de lärt sig skriva i skolan!! Vem var nu denna Kerstin Ancker? Som flera verkar känna till? Skrivstil är för mig det normala sättet att skriva, värre är det med s.k. gotisk skrift och den skrift min mor skrev som vad s.k. sekreterar skrift, då fick man gissa och undra!(?).
Nu förstår vi i alla fall varandra med e-mails etc!
 
vänligen: Karl R.

[Sylvia Leijon]

Jo men visst ska du fråga, Patrick!
Du kan ju inte hjälpa att du blivit en parentes i historien!
Vi som begraver näsorna i gamla skrifter (eller stirrar på scannade dokument på skärmen) måste väl hjälpa varandra!
Detta forum är ju en suverän plats för sådan ömsesidig hjälp.
 
Sylvia

[Karl Rothlieb]

Ja, detta forum är till hjälp i vår förvirring kring gamla tiders oförståliga skriv sätt och kultur. Tänk om vi hade haft samma möjlighet med dagens ungdomskultur, som i varje fall jag inte förstår något av...
 
vänligen: Karl R.

[Göran Stenberg]

Anckers var elev till legendaren Karl Erik Forsberg.

[Ann-Mari Bäckman]

.....och Karl Erik Forsberg var, vem?

[Åke Bjurström]

Enligt Wikipedia var Karl-Erik Forsberg (1914-1995) bror till Vidar Forsberg.

[Stefan Simander]

Här kan man läsa om detta:  
 
http://www.ne.se/lang/välskrivning
 
http://sv.wikipedia.org/wiki/Skrivstil Här anges dock året för förändringen vara 1975! Bildexempel från 1835 och på skrivstilsalfabetet.
 
http://forum.ecsweden.se/viewtopic.php?p=9878&sid=87e426fd476c3961b6a88d3732c382 d8 Med följande intressant kommentar:  
 
Hurra för skrivstilsreformen!  Den nya stilen, som många klagade på som ett modernt påfund, ser i princip ut som den stil som 1400-talsbokhållarna i Italien skapade, eftersom de behövde en snabbare och mer flytande skrift än uppräta bokstäver kunde ge. Den har betydligt många fler hundra år av användning och förfining på nacken än den 'gamla' skrivstilen.
 
Om att skriva skrivstilar på dator: http://www.piah.se/http:/www.piah.se/5-fina-skrivstilar-som-ar-gratis
 
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kerstin_Anckers
http://hans.presto.tripod.com/isbn/9146174427.html
http://www.drangahuset.se/boken/ifganckers.htm
http://www.kalligrafiskakretsen.se/17-svenska/kerstin.html
http://www.kalligrafi.com/faq.html
 
http://sv.wikipedia.org/wiki/Karl-Erik_Forsberg
http://www.ne.se/lang/karl-erik-forsberg
 
Se också om Skolöverstyrelsen (SÖ): http://sv.wikipedia.org/wiki/Skol%C3%B6verstyrelsen
 
http://www.ne.se/rep/skolrekord-600-%C3%A5rs-oavbruten-tj%C3%A4nst?i_h_word=v%C3 %A4lskrivning
http://www.ne.se/lang/abc-bok?i_whole_article=true

[Patrick von Brömsen]

 
Så här ser min textade och skrivstil ut. Skulle någon med den äldre stilen vilja skriva detsamma och skicka upp den bilden. Det hade varit skoj att se. Nu skall väl förtydligas att när man väl skriver under något så syns det oftast inte att det är mitt namn som står där  
 
Vänligen Patrick

[Bengt-Göran Nilsson]

Så här ser det ut när jag skriver ditt namn
 

[Göran Stenberg]

Patrick! Du får absolut inte göra ett så utsirat lilla k om Du skall följa Kerstin Anckers.

[Göran Stenberg]

F ö kan man undra vad folk sade i början av 1800-talet när man började skriva med engelsk skrivstil i stället för med tyska stilen.

[Elisabeth Thorsell]

Och så här får jag till det.  
 

 
Jag började skolan 1952, och det var väl i tvåan vi fick börja med välskrivning med stålpenna och pennskaft och bläck. Jag var aldrig bra på det och började snart texta (fast det fick man inte) under inflytande av en äldre bror, som gjorde så, och vi har alla lika dålig handstil.

[Göran Stenberg]

Ang årtalen så började den nog användas på de flesta håll runt 1971 men blev helt obligatorisk 1975. Ut med det gamla och in med det nya. Jag uppfattar hela projektet som en sorts kinesisk kulturrevolution, orkestrerad av SÖ och elitistiska kalligrafer.
 
(Meddelandet ändrat av GSt 2009-12-03 00:16)

[Jöran Johansson]

Det t som Bengt-Göran skriver här ovan, alltså ett l med ett tvärstreck över skriver jag också, men jag vet inte varifrån jag fått det, för i skolan skulle vi skriva som Elisabeth gör. Började i småskolan 43 och hade välskrivning i många år, men inte hjälpte det.

[Ingela Grund]

Hej!
Jag har ett prov på skrivstil från c:a 1931. Uppsatsen är skriven av min mamma och ingår i en arbetsbok i Geografi. Om hon har författat den själv eller om det är en avskrift i välskrivning vet jag inte. Den är skriven med bläckpenna en sådan med löst stift i ett skaft. Även jag som började skolan 1957 har skrivit med sådan penna och lärde mig samma skrivstil.
En välsingnelse att det finns datorer för jag lärde mig aldrig att skriva lika snyggt.
Ingela

[Göran Stenberg]

Se på det vackra stora H

[Ingela Grund]

Hej igen!
Vill bara tillägga att Elin Odenvik var min mammas småskolelärarinna och lärde henne denna vackra skrivstil. Elin var dessutom syssling till min morfar
Ingela