Flest tvilllingpar i en familj

[Stefan Simander]

Jag sitter och matar in lite avlägsna släktingar och fann att Christina Lovisa Widmark under sina ca 48 år på jorden (1777-1825) hann föda fem tvillingpar mellan 1798-1816, dvs under 18 års tid, varav 7 tvillingbarn överlevde till vuxen ålder! Totalt fick hon 15 barn med maken Johan Arosenius.
 
Vid sökning här i Rötter så fann jag att det fanns två exempel på 6 tvillingpar, dels Barbro Södermans inlägg i Porträttfynd:
 
AUGUST Wilhelm Löfman, f 1835. Sidenfabrikör Katarina församling. Gift med Augusta Olivia Elisabeth Blomberg f 1847. De fick 12 barn varav hälften dog i späd ålder. Hälften var tvillingar. Två tvillingar överlevde till vuxen ålder.
 
Dels Mikael Edbergs inlägg:
 
Lotten Trybom, född 1859 i Ö Eds socken(H-Län), födde 14 barn varav SEX TVILLINGPAR!
 
Det lär väl vara svårslaget, åtminstone här i Sverige?

[Lotta Nordin (Lotta)]

De fick 12 barn varav hälften dog i späd ålder. Hälften var tvillingar.  
 
Om hälften av tolv syskon= sex stycken var tvillingar kan det inte vara sex tvillingpar, bara tre. Om det nu är det som menas i texten, den kan tolkas på många olika sätt.  
 
Mvh//
Lotta

[Stefan Simander]

Du har så rätt Lotta! Jag var visst inte riktigt vaken då.  
 
Undrar hur många av Lotten Tryboms tvillingar, som väl ändå lär ha varit 12, som uppnådde vuxen ålder?

[Torbjörn Gustavsson]

Enligt Guinness Rekordbok finns det tillförlitliga attesterade bevis på att ryssen Fjodor Vassilevs hustru fick totalt 69(!) barn. 27 havandeskap resulterade i 16 tvillingpar, 7 trillingkullar och 4 fyrlingkullar. Åtminstone 67 av barnen, födda 1725-65, överlevde till vuxen ålder. Tala om svårslaget rekord!

[Bengt Nilsson]

Hon födde alltså barn under 40 års tid? Och födde 16x2 + 7x3 + 4x4 barn, dvs 69 barn. Av vilka 67 överlevde till vuxen ålder? En anmärkningsvärt låg barnadödlighet och man undrar ju också vad Fjodor var till professionen, han måste verkligen ha haft det gott ställt. Och hans fru måste ha varit ett veritabelt fenomen!

[Bengt Nilsson]

Jag ser att Fjodor inte var så dålig han heller. Efter att denna remarkabla första hustru tydligen avlidit fortsatte han sitt rekordförsök genom att skaffa 18 barn med fru nr 2. Av dessa 87 ska endast 4 ha dött i unga år. Och herr Fjodor var tydligen bonde, stugan borde ha blivit rätt trång...

[Stefan Simander]

Bra att ni la in det internationella tvillingrekordet så slapp jag dubblera mitt eget inlägg om de 69 barnen under Flest barn. Jag antar att detta också är rekord för antal trillingar och fyrlingar, med råge även där.  
 
Men nog förefaller det mycket egendomligt, trots att det påstås vara dokumenterat och att de lär ha fått hjälp från myndigheterna, att det skiljer sig sååå mycket mellan denna barnaföderska och alla andra i världshistorien!!!

[Anders Berg]

Hur ser de tillförlitliga attesterade bevis ut för Fjodor Vassilevs hustrus många barn? Jag vägrar att tro på detta! För att få barn under 40 års tid måste hon ha fött dem mellan 13 och 53 års ålder. Det är det enda tänkbara intervallet, men är ändå praktiskt taget biologiskt omöjligt.
 
Vilka data finns det på hustrun? Vad hette hon? När var hon född? När dog hon? Fanns det så goda kyrkböcker i Ryssland på 1700-talet att man kan betrakta något sånt här som tillförlitligt? Varför nämns bara gubbens namn, när det är hustrun som är den som slagit rekordet?
 
Argumentet fått hjälp från myndigheterna ger jag nada i värde. Myndigheterna (läs: korrumperade statstjänstemän) kan ha attesterat vad som helst för en lämplig ersättning.
 
Förslag: barnen är födda av två olika hustrur.

[Anders Berg]

Förslag 2: namnet Fjodor Vassilev bör vara ett mycket vanligt namn. Är det ställt utom allt tvivel att det är samma Fjodor Vassilev med hustru som är föräldrar till alla barnen under 40 års tid? Finns källor så att man kan följa familjen utan avbrott under alla dessa år, motsvarande våra mantalslängder eller husförhörslängder? Kan det inte vara två familjer där barnafadern har samma namn?
 
Noteringen att barnaskaran uppmärksammats av drottning Katarina visar att det kan ha funnits hopp om ekonomiska fördelar med att göra ett sånt här rekord känt.

[Anita Berglund Eriksson]

Anders B! Det är inte biologiskt omöjligt att föda barn under en 40-års period. Det finns bevis på mycket unga mödrar i 10 års-åldern (jag tror att den yngsta man känner till var en 6-års-flicka i Peru (!)), och även gamla mödrar upp i 55 års-åldern (och detta innan provrör-befruktningens tid). Biologiskt möjligt, men jag tror fysiskt omöjligt att bära fram så många barn under den fertila åldern.
 
Även jag tvivlar starkt på att uppgifterna om denna ryska rekordmamma är sanna....
 
PS. Jag läste f.ö. idag om en rumänsk kvinna som vid 67- års ålder väntar tvillingar efter en fertilitetsbehandling (!) Puh!

[Anders Berg]

Jag letade fram min gamla Guinness från 1981, men där står inget närmare om vilka tillförlitliga attesterade bevis som det gäller. Hittade inte heller något på Guinness' hemsida eller på nätet för övrigt. Moderns namn står inte. Bara det tycker jag visar att uppgifterna inte kan accepteras som sanna. Om hennes identitet är så osäker, hur vara säker på att det inte är två på varandra följande hustrur till den gode Fjodor som fött barnen?
 
Teoretiskt möjligt är det som sagt att få barn från t ex 13 till 53, men i praktiken? Och med trillingar och fyrlingar! Fyra fyrlingkullar ger 16 fyrlingar, varav minst 14 skulle överlevt till vuxen ålder! Finns någon svensk fyrling på 1700-talet som överlevt till vuxen ålder?
 
Det vore faktiskt intressant att veta vilka källorna är. Fjodor Vassilev skall alltså ha varit bonde, och ha levat i orten Sjuja 240 km öster om Moskva mellan åren 1707 och 1782. Hur såg kyrkobokföringen ut i Ryssland vid denna tid, någon som har kunskap?

[Bengt Nilsson]

Nedanstående är en datoröversättning av en text på den här sidan:  
http://adm.shuya.ipn.ru/town/7chudes.shtml?2
 
 
Second miracle concerns not to the Shuya, but to the ground Shujskoj. It is a record of birth rate from the book  Additions to Acts of Emperor Peter the Great  (t. 18, 1797).  In the sheet sent to census in former Moscow provincial office from Shuisky Uezdnogo Suda 27 days are shown 1782 of February, that togozh district of possession of the Nikolaev monastery, at peasant Feodor Vasileva to whom from a sort of 75 years, was two wives, with koimi prizhil it of children: with the first - 4 chetverni, semery trojni, yes shestnadtsatery dvojni, total 69 person, with other wife - dvoi trojni, and shestery dvojni, total 18 person; it in total had with both wives of children 87 person, from koih dies 4, it is available alive 83 persons . This record is officially recognized world -  the Book of records Ginnesa  informs on it known all over the world.

[Anders Berg]

Starkt att hitta detta på en ryskspråkig sida, Bengt.  
 
Svårt att säga något pga den dåliga översättningen, men det verkar som uppgifterna kommer från något som ser mycket ut som en dödsnotis eller nekrolog för Fjodor Vassilev, och sedan förts vidare i en bok från 1797. Man får verkligen hoppas att det gjorts ytterligare undersökningar, eftersom vi som släktforskare ju vet hur väldigt osäkra uppgifter är i dödsnotiser, och att det finns en tendens att överdriva t ex om ålder i dessa..

[Bengt Nilsson]

Det är inte så svårt, det finns alltid vägar...
 
Hela rekordet verkar absurt. Karlen var enkel bonde,   inte någon rik knös. Han var gift två gånger och ingen av hans fruar födde någonsin enbart ett barn. Och av dessa 87 barn skulle endast 4 ha dött som små. Och så 69 barn med en av fruarna. Det måste vara en saga.

[Ellert Peterson]

Torparen Karl Andersson på Nybble ägor i Sköllersta (T), f 1834 i Asker, och hans hustru Lovisa Ersdotter, f 1837 i Sköllersta, fick fjorton barn, födda under åren 1857 - 1881. Sex av dessa barn var tvillingpar, nämligen Karl och Anna, f 1863-05-26, Emma och Maria, f 1868-06-23, samt Vilhelm och Vilhelmina, f 1871-08-09.
 
Kul att se hur länge detta står sig som rekord!
 
Mvh / Ellert

[Kenneth Larsson]

Hej Ellert,
 
Det stod sig till nu:
 
Stina Löf. Född 6 maj 1860 i Ulfsjön, Gräsmark (S). Död i barnsängsfeber 8 december 1896 i Salungen, Mangskog (S).  
 
Gift 17 februari 1884 med  
Magnus Eriksson. Född 1 april 1845 i Salungen, Mangskog (S). Bonde. Adress Kilströmshöjden, Salungen, Mangskog. Död 19 juli 1926 i Salungen, Mangskog (S).
Barn
Flicka. Född 4 januari 1883 i Salungen, Mangskog (S). Död 5 januari 1883 i Salungen, Mangskog (S).  
Harald Ejnar Strand. Född tvilling 1 april 1884 i Salungen, Mangskog (S). I Amerika 15 mars 1902 till 21 januari 1918. Adress Kilströmshöjden, Salungen, Mangskog. Död ogift 5 mars 1958 i Salungen, Mangskog (S).  
Hulda Josefina Strandberg. Född tvilling 1 april 1884 i Salungen, Mangskog (S). Död 11 november 1953 i Takene, Mangskog (S).  
Oscar Teodor Magnusson. Född tvilling 23 juli 1886 i Salungen, Mangskog (S).  
Emma Amanda Magnusson. Född tvilling 23 juli 1886 i Salungen, Mangskog (S).  
Georg Leander Magnusson. Född 3 februari 1889 i Salungen, Mangskog (S). Död ogift 27 februari 1913 i Salungen, Mangskog (S).  
Ragnar Evald Magnusson. Född tvilling 10 maj 1891 i Salungen, Mangskog (S). Död av difteri 16 maj 1893 i Salungen, Mangskog (S).  
Olga Matilda Magnusson. Född tvilling 10 maj 1891 i Salungen, Mangskog (S).
Elin Teresia Magnusson. Född 27 april 1894 i Salungen, Mangskog (S).
Stina Viktoria Magnusson. Född trilling 6 december 1896 i Salungen, Mangskog (S).
Karolina (Karin) Amalia Magnusson. Född trilling 6 december 1896 i Salungen, Mangskog (S).
Alfrida (Frida) Paulina Magnusson. Född trilling 6 december 1896 i Salungen, Mangskog (S).
 
MVH Kenneth L, Mangskog

[Ellert Peterson]

Hej Kenneth!
 
Bravo och grattis! 1-0 till dig!

[Camilla Eriksson]

Petter Gabrielsson och Kerstin Larsdotter gifte sig 1757 9/10 i Stigtomta sn.  
Kerstin föddes 1737 9/2 i Jäder mellangård, Lunda sn som nummer tre i en skara på nio barn. Hon dog 1783 24/2 i Krasta, Tuna sn.  
Petter Gabrielsson å sin sida föddes 1734 25/4 i Senesta nedergård, Stigtomta sn, och dog där 1788 7/1 efter ett hårt och besvärligt liv. Han var näst äldst i en barnaskara på tolv.
 
Petter Gabrielsson och Kerstin Larsdotter producerade tillsammans 16 barn mellan 1759 och 1779, och fick fyra uppsättningar tvillingar:
Gabriel och Lars, födda 1759 12/2 i Senesta nedergård, Stigtomta (D).
Anna Margareta & Petter, födda 1762 26/2 i Övervalinge, Stigtomta (D).
Petter & Anders, födda 1766 10/9 i Ene nedergård, Stigtomta (D).
Gabriel & Helena Kristina, födda 1770 11/4 i Ene nedergård, Stigtomta (D).  
Inget rekord, men väl fullt anständigt.
 
Men historien har inget lyckligt slut. Av de sexton barnen dog 15 under första levnadsåret, de flesta inom en månad. Stigtomta saknar visserligen dödbok för perioden i fråga, men i kyrkoräkenskaperna påträffas alltför ofta frasen Petter Gabrielssons lilla barn i....  
I den omfångsrika barnaskaran var det bara tvillingen Helena Kristina som överlevde. Under sin 50-åriga levnad födde hon i sin tur tio barn, varav ett tvillingpar.

[Mikael Edberg]

Hej,
Familjen nämns ovan.
 
Jag tror att sex tvillingpar är rekordet så här långt. Jag ser att det frågades om hur många som överlevde till vuxen ålder. Det vet jag inte riktigt, men här kommer mer data om tvillingarna.
 
Föräldrar:
Lotten Karlsdotter och Nils Petter Trybom.
 
Tvillingpar 1:
Georg och Sigurd födda 1886 i Lofta sn (H).
 
Tvillingpar 2:
Adam och Eva  födda 1887 i Lofta sn (H).
 
Tvillingpar 3:
David och Helge födda 1890 3/9 i Lofta sn (H).
Helge blev ca 80 år.
 
Tvillinpar 4:
Josef och Maria (Maja) födda 1893 18/9 i Lofta sn (H). Maja dog 1969.
 
Tvillingpar 5:
Isak och Alba födda 1895 i Västra Eneby (E). Åtminstone Alba blev vuxen.
 
Tvillingpar 6:
Två odöpta barn födda och döda 1899 i Västra Eneby (E).
 
Lotten födde ytterligare två barn utöver tvillingparen.
 
Mvh/
Mikael

[Janet Henriksson]

Jösses, stackars arma kvinna.
 
Hälsningar
Janet

[Ann-Mari Bäckman]

Inte undra på att kvinnan gick och lade sig efter det att mannen somnat. Dåtidens preventivmedel :-) Jag har hört en bekants mormor, som gjorde så, för att undvika att bli med barn.
 
Ann-Mari Bäckman

[Carl Holm]

Jag har fyra tvillingpar i en och samma familj, varav två par överlevde till vuxen ålder.
 
Föräldrar: Torparen Jonas Jonasson och Beata Jonasdotter vid Ottebro i Näshulta (D)
 
Carl Johan och Anna Lovisa födda 11/9 1847
Jonas och Pehr Erik födda 13/4 1851, döda den 14 respektive 15/4 1851
Pehr Wilhelm och Anders Fredrik födda 30/8 1852, döda 15/9 respektive 30/8 1852
Carolina och Wilhelmina, födda 6/6 1856
 
Därutöver hade man tre singelbarn, det första insprängt mellan tredje och fjärde tvillingparet och de två sista födda efter det fjärde.

[Moderator Övriga ämnen]

Två olika diskussioner om flest antal tvillingpar i en familj slogs ihop, varpå rubriken justerades något. Ett inlägg raderades efter samråd med frågeställaren  pga upprepning (det var ju två olika diskussioner förda med över ett års mellanrum, så... um, samma tvillingstinna familj dök liksom upp i båda diskussionerna ). Dock himla bekvämt när man inte ens behöver kontakta forskaren för att få tillstånd!