ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Brott och straff  (läst 8085 gånger)

2012-01-12, 15:30
läst 8085 gånger

Utloggad Agneta Darth

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 31
  • Senast inloggad: 2016-01-28, 22:13
    • Visa profil
Intressant! Ja, jag har bild på honom. En bov på min ära! Han hamnade i trubbel, men hans 4 år äldre syster blev borgarhustru i Hästhagen. Olika falla ödets lotter... Man pratade inte om hennes släkt, så nu får jag klia mig i huvudet. Varmt tack för hjälpen. Hittar du mer, t ex om de medborgerliga rättigheterna, får du gärna bifoga det! Återigen TACK! /Agneta

2012-01-12, 15:37
Svar #1

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Förlust av medborgerligt förtroende kunde man dömas till vid grövre brott, eller upprepade brott. Man kunde då inte rösta, bli vald till förtroendeuppdrag eller göra affärer t ex. Det var ganska vanligt med denna dom.
 
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vanfrejd

2012-10-07, 22:52
Svar #2

Utloggad Lars Eriksson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 59
  • Senast inloggad: 2021-04-10, 22:42
    • Visa profil
Hej
Jag har en fråga om person som fick domen afstraffad med 28 dygns vatten och bröd för mord samt uppenbar kyrkoplikt.Året var 1837 i Bankekinds(Svinstad) församling.
Jag har läst tidigare inlägg här att 28 dygn på vatten och bröd var ett hårt straff,nästintill dödsstraff.Men om man hade mördat någon fick man inte dödsstraff då,typ halshuggning.
Den här personen överlevde och dog inte förrän 1844.Det står ingenstans vem och hur han hade mördat.Jag antar att svaret borde finnas hos Bankekinds häradsrätt(men har bara hittat bouppteckningar digitalt).
Någon som vet om det finns något straffregister för tiden digitalt,eller är det att bege sig till Vadstena själv och rota runt.
Tacksam för svar.
mvh  
Lasse

2012-10-08, 01:46
Svar #3

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Det vore bra om du ville ange exakt var du hittat denna uppgift. Namn på personen, volym och sida, så att det går att kolla vad det står.

2012-10-08, 10:28
Svar #4

Utloggad Lars Eriksson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 59
  • Senast inloggad: 2021-04-10, 22:42
    • Visa profil
Hej Elisabeth.
Här kommer lite mer uppgifter.
Arkiv digital,Bankekind AI:7 1830-37 bild 167 sid 412.
Jacob Drill 1799-1844.Tillhörde första livgrenadierregementet,Kinda kompani,Svinstad socken och rote.
Mordet antar jag har skett 1837.Men han överlevde 28 dagar på vatten och bröd.Verkar ha fått avsked från det militära och blev dräng.Dog i Värna 1844.
Som sagt,skulle vara intressant att veta hur mordet gick till och vem han tog livet av.
Lasse

2012-10-08, 23:08
Svar #5

Utloggad Christer Gustavsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 895
  • Senast inloggad: 2023-01-28, 16:47
    • Visa profil
    • bergstorp.se
Ett tips är att kontakta hembygdsföreningen i Bankekind, se http://www.hembygd.se/bankekind/

2012-10-09, 00:23
Svar #6

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Hej Lars!
 
Mitt råd till dig är att antingen beger du dig själv till landsarkivet i Vadstena, om du inte har långt dit, och själv bläddrar i domboken för det aktuella året. Annars kan du ju göra en beställning via internet och be personalen där söka åt dig. Om det står i husförhörslängden vilket datum han har dömts, så är det ju enklare för dem att söka. Det kan dock hända att de kan ta ut en forskningsavgift för detta. Men det bästa vore ju som sagt om du själv kan besöka landsarkivet i Vadstena.
 
Hembygdsföreningen är jag tveksam till om de kan hjälpa till i detta fall, men jag kan ha fel.

2012-10-09, 07:52
Svar #7

Utloggad Christina Helmby

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6099
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 09:48
    • Visa profil
Lasse,
Enl. Generalmönsterrullan 1839 blev Drill avförd ur rullan för dråp den 14 dec 1836.
Det framgår inte om det var dråpet som skedde den dagen eller om han blev avförd den dagen.

Källa: GMR Första livgrenadjärregementet, Kinds kompani 1839.
 
Där framgår också att Drill varit arresterad på Linköpings slott för slagsmål.
 
Men, domboken finns som sagt i Vadstena landsarkiv.
 
Mvh
Christina
Eagle

2012-10-09, 10:54
Svar #8

Lennart Altin

Hej Lars!
 
För den som bor nära Stockholm finns forskning på närmare håll.
 
Vid det mord som skedde i samma socken 34 år tidigare, är jag ättling till mördaren.
Har därför forskat ingående om denne, och kan förklara närmare i vilka arkiv som kan undersökas.
 
Häradsrätten dömde till dödsstraff för mord.
Den domen skickades alltid till hovrätten för prövning.
 
Den dömde vädjade sedan till Justitierevisionen för mildare och slutlig dom.
Datum för tillvägagångssättet återfinns i Justitiekanslerämbetets fånglistor.
 
Källor: Riksarkivet
Justitiekanslerämbetet; EIIIcc fånglistor , de olika länen och kommendanten för fästningarna
Justitierevisionen; Besvärsdiarium
                    Registratur, utslag och dom
                    Revisionsakter, arkiverat efter utslagsdatum, och där återfinns tidigare domar från lägre rätter
Länsräkenskapernas Verifikationer; fångskjuts från länsfängelseförvar och ransakningar i häradsrätten
 
Lennart

2012-10-09, 18:48
Svar #9

Utloggad Lars Eriksson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 59
  • Senast inloggad: 2021-04-10, 22:42
    • Visa profil
Hej Christina och Lennart.
Stort tack för ert engagemang.Till Christina;finns GMR Första livgrenadjärregementet, Kinds kompani 1839 på nätet hos SVAR eller Arkiv Digital,eller vart har du hittat den där kopian?
Till Lennart;så du menar att jag kan bege mig till Riksarkivet här i Stockholm och hitta svaren,är det kopior då från Vadstena eller?
Mvh
Lasse

2012-10-09, 19:15
Svar #10

Utloggad Lars Eriksson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 59
  • Senast inloggad: 2021-04-10, 22:42
    • Visa profil
Hej Christina.
Nu har jag hittat kopian hos SVAR.Stort tack ännu en gång.
Lasse

2012-10-12, 11:26
Svar #11

Utloggad Ulf Myrman

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 22:51
    • Visa profil
Hej!
Min farfars far Jons Anders Andersson i Sätra nr: 5 gjorde något kriminellt och blev straffad för det, se Ål-B1 1831-1878 bild 89 sid 162 dömd för 1:a resan stöld med inbrott.
Finns det mer detaljerad information om brottet någon annanstans någon kan hjälpa mig med.
Ulf Myrman

2012-10-12, 11:50
Svar #12

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Tydligen dömd i Wesslands och Älvkarleby häradsrätt de datum som anges, där finns protokoll som brukar vara mycket utförliga. Inte scannade utan du får åka till landsarkivet i Uppsala.
 
Du hittar honom på Långholmens centralfängelse
 
Centralfängelset Långholmens kyrkoarkiv, Kyrkoböcker, SE/SSA/6045/A I a/10 (1869-1872), bildid: 00043695_00077
 
Han straffas i fängelset för olovligt innehav av ylletröja!
 
(Meddelandet ändrat av izla 2012-10-12 12:23)

2012-10-17, 11:37
Svar #13

Utloggad Tony Korpenklo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 746
  • Senast inloggad: 2022-06-12, 15:33
    • Visa profil
    • Korpenklo genealogi
Jag undrar vad är belagd med straff enligt 17:8 Str. L. är för något straff en kvinna har fått. Det är det enda uppgifterna som står enligt en skrivelse. Ingen annan uppgift om brottet i sig självt. Har försökt att finna 17§(?) 8 stycket (eller vad det nu heter) utan resultat. Detta är från 1918.
/Tony

2012-10-17, 16:11
Svar #14

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Ser jag alldeles galet, men visst är Tony Jonssons inlägg postat den 17 oktober 11:37 och bör hamna efter Chris inlägg 12 oktober 2012-11:50
Ann-Mari Bäckman

2012-10-17, 17:05
Svar #15

Utloggad Moderator Övriga ämnen

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 310
  • Senast inloggad: 2016-04-08, 13:43
    • Visa profil
Jag håller på och städar och flyttar lösa diskussioner till de mer övergripande ämnesrubrikerna. Tydligen glömde jag att lägga Ulfs och Chris inlägg i kronologisk ordning (de bröts ut från en tråd med fyra olika diskussioner).

2012-10-17, 22:10
Svar #16

Utloggad Tony Korpenklo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 746
  • Senast inloggad: 2022-06-12, 15:33
    • Visa profil
    • Korpenklo genealogi
Stort tack Stig-Ove Wisberg för ditt svar, även om det inte kom upp här med det samma!

2012-10-17, 22:18
Svar #17

Utloggad Stig-Ove Wisberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 867
  • Senast inloggad: 2016-04-06, 07:45
    • Visa profil
    • wisberg.se
Jag var tvungen att ta bort det, svaret jag gav var 18 kapitlet, tyvärr, jag läste fel. Den version av Strafflagen som jag har innehåller bara 6 §§ i 17 kapitlet.

2012-10-21, 10:35
Svar #18

Utloggad Tony Korpenklo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 746
  • Senast inloggad: 2022-06-12, 15:33
    • Visa profil
    • Korpenklo genealogi
Ah! Ja, jag får forska vidare då om vad det kan vara. Kanske ett närliggande brott enligt Strafflagen.

2012-10-21, 12:11
Svar #19

Utloggad Stig-Ove Wisberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 867
  • Senast inloggad: 2016-04-06, 07:45
    • Visa profil
    • wisberg.se
Är du säker på att det ska vara en 8 efter 17? I 1864 års lag finns det bara 6 §§, likaså i 1942 års lagbok.

2012-10-21, 14:15
Svar #20

Utloggad Tony Korpenklo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 746
  • Senast inloggad: 2022-06-12, 15:33
    • Visa profil
    • Korpenklo genealogi
Enligt vad som framkommer i protokollet så står det klart och tydligt 17:8. Kan det vara en felskrivning eller avser det något annat som jag har missuppfattat?

2012-10-21, 15:25
Svar #21

Lotta Nordin

Tony,
är bilden från samma skrivelse som du menar i ditt inlägg 17/10 11:37?
 
På din bild står inte att någon är dömd enligt 17:8 Strafflagen. Var har du sett att kvinnan är dömd?
Kapitlet är troligen en felskrivning, det ska nog vara 18:8, där står samma som upplyses om på din bild: att otukt med avvita kvinna är belagt med straff.

2012-10-21, 15:31
Svar #22

Utloggad Stig-Ove Wisberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 867
  • Senast inloggad: 2016-04-06, 07:45
    • Visa profil
    • wisberg.se
Då bör det ju kunna vara den text jag först skrev som ligger under kapitel 18 8§.  
Den, som öfwar otukt med afwita qwinna, dömes till straffarbete från och med sex månader och till och med fyra år
http://wisberg.se/wisberg.se/pdf/strafflagen1864.pdf

2012-10-21, 15:34
Svar #23

Utloggad Stig-Ove Wisberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 867
  • Senast inloggad: 2016-04-06, 07:45
    • Visa profil
    • wisberg.se
Förlåt Lotta, ditt inlägg kom nog in medan jag skrev mitt.

2012-10-21, 15:36
Svar #24

Lotta Nordin

Inte behöver du be om förlåtelse för det!

2012-10-21, 16:00
Svar #25

Utloggad Tony Korpenklo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 746
  • Senast inloggad: 2022-06-12, 15:33
    • Visa profil
    • Korpenklo genealogi
Givetvis är det så Lotta, att denna kvinna i fråga inte är dömd, utan som du nämner här ovan döms till... Lite slarvigt av mig! Och tack Stig-Ove, för att du fann den rätta lagtexten. Då kan jag ändra denna. Tack för er hjälp.

2012-11-12, 18:44
Svar #26

Utloggad Cecilia Johansson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2013-10-18, 11:05
    • Visa profil
23 p spö och uppenbar kyrkoplikt för tjyveri. Ja så står det i husförhörslängden för Gävleborg, Arbrå A 1/99 1824-30 under Mörtsjö Husfolk för min mormors mormors far Jon Hansson f 5/3 1797.
Vad jag undrar är vilken storlek på tjyveriet kan man tänka sig för den sortens straff 1820??

2012-11-12, 20:57
Svar #27

Utloggad Rune Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1331
  • Senast inloggad: 2018-01-28, 11:18
    • Visa profil
Det får bli ett principsvar för det är nödvändigt att ta del av hur stölden begicks.
 
Först bestämdes hur stort värdet av det stulna var och under vilka omständighter det skedde. Antag att var första gången  och värdet på det stulna var över 10 daler, var bötesbeloppet tre gånger värdet. Orkade han inte betala böterna, pliktar med kroppen.
 
23 par spö motsvarade tre daler. Således var bötesbeloppet 69 daler och värdet av det stulna 23 daler.

2012-11-12, 21:09
Svar #28

Utloggad Cecilia Johansson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2013-10-18, 11:05
    • Visa profil
Tack!
Då går jag vidare och försöker ta reda på hur mycket 23 daler var!!!!

2013-06-14, 13:55
Svar #29

Utloggad Bengt Dahlbeck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1545
  • Senast inloggad: 2020-10-14, 09:19
    • Visa profil
Hej!
Vet inte om detta är rätt forum för min fråga men jag provar:
Jag har en Ana som har dömts för stöld enligt nedan:
För första resan Stöld dömd af Njurunda Häradsrätt den 3 maj 1896 till Straffarbete i 4 månader  
16 dagar och ett år Vanfrejd.
 
För andra resan Stöld dömd av Sundsvalls Rådhusrätt (RR) den 3 juni 1897 till Staffarbete i fem  
månader och förlust av Medborgligt förtroende i ett år därefter.
Källa: Njurunda AI:12c 1892-1899 bild 182 sid 668 AD  
 
För tredje resan Stöld dömd av Njurunda Häradsrätt den 19 aug. 1899 till Straffarbete i sex  
månader och förlust av Medborgligt förtroende till dess 4 år förflutit efter frigivningen.
Källa: AIIa:1c 1899-1912 bild 3131 sid 1008 AD.
 
medgiven Frigivning den 28 dec. 1899
Källa: AIIa:2g 1913-1934 bild 4300 sid 2993 AD  
Hur går jag vidare för att få veta mera om själva brotten?
Sommarhälsningar från Sollentuna
Bengt

2013-06-14, 14:18
Svar #30

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Du måste läsa domböckerna, de finns tyvärr inte scannade utan du får besöka landsarkivet i Härnösand. Läsningen kan bli mycket givande, uppgifterna brukar vara detaljerade och personundersökningen gedigen. Det var korta straff han fick - det brukade vara betydligt längre för andra och tredje resan.
 
Han förekommer på många platser i Polisunderrättelser 1895-99, där kan man få en uppfattning om brotten. Till exempel 15 april 1899, där det beskrivs hur han som inneboende avvikit med stödgods från hyresvärden och begivit sig mot sågverken antar man. Han beskrivs som av medellängd, slankig med framåtlutande kroppsställning, svart hår och svarta mustascher, bruna ögon. Iklädd mörkblå cheviotrock som är sönderriven i ryggen, mörkblå kommissbyxor, becksömsskor och svart skinnmössa med bräm samt troligen den stulna överrocken (detta stal han alltså!).
 
Polisunderrättelser kan man köpa på CD från företaget OBDR i Visby.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2013-06-14 14:21)

2013-06-16, 09:49
Svar #31

Utloggad Bengt Dahlbeck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1545
  • Senast inloggad: 2020-10-14, 09:19
    • Visa profil
Hej Chris!
Stor tack för hjälpen
Bengt

2014-09-19, 20:59
Svar #32

Utloggad Fredrik Salomonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2240
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 16:11
    • Visa profil
    • Hemsida
Jag har en förmoder som blev straffad för vidskepelse. Hon hade en söndagsmorgon tagit kohår och lagt i näver.  Och satt på en stav med en klyka i.  Hennes grannar hade sagt att om hennes kviga har blivit riden av maran, skulle man göra så. Men min förmoder blev straffad trots att hon bara hade följt grannarnas råd.  Enligt domboksmålet verkade det som att kvigan faktiskt blev frisk efter riten. Detta var år 1726.  Folktron från tidig medeltid levde kvar  långt in på 1700-talet

2014-09-20, 09:32
Svar #33

Utloggad Nils Hård af Segerstad

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1647
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:38
    • Visa profil
Ja, man hittar en del kuriösa fall i domböckerna, här är ännu ett:
 
Sommaren 1723 anklagades pigan Annika Mattsdotter i Skällsvik i norra Östergötland för att ha burit sidentygsmössa och spetsar i kyrkan. Detta beteende stred mot förordningen om ”yppighets avskaffande uti kläder”. Pigan bestred inte ”att hon kyndelsmässodagen uti Skällsviks kyrka burit och på sig haft en sidentygsmössa, som för häradsrätten upvisades”. Hon var till yrket hushållerska.
Hon förnekade dock att hon burit spetsar.  
Enligt årets mantalsskrivning var Annika skriven som kökspiga vid kgl ladugården Stegeborg.
Det var smeden, tillika uppsyningsmannen Johan Jönsson i Listorp, som anmält pigan för att ha varit iklädd olaglliga persedlar.
Förordningen ”om yppighet och överflödighet” var från 1720 3/6 i § 4 förbjöds ”allt tjänstefolk så i städer som på landet, jämväl annat gement löst folk” att bära silke, siden, etc.
Pigan fick därför ”plikta med 2 dagars fängelse, utan att sitta (?), på vatten och bröd.
Men eftersom smeden-uppsyningsmannen ej kunnat visa att Annika burit spetsar, frikändes hon i det avseendet.
Johan hade redan föregående höst råkat i delo med pigan Annika. Han stämde henne och fogden Anders Brandberg (styvfar till min förmoder Sara Winbom, gift Köhler)  på kungsladugården Stegeborg för att de skulle ha ”överfallit honom med slagsmål och otidiga ord”. De båda anklagade nekade och stämde i sin tur Johan ”för slagsmål och oanständiga ord”.
Enligt uppgift hade Johan slagit Annika ”över armen” och smeden hade vid detta tillfälle varit ”drucken och så oregerlig, som jag någonsin sett honom i det han for av och an”, som ett vittne uttryckte det.

2014-09-20, 13:23
Svar #34

Lotta Nordin

Det där är en knepig skrivning av straffet för Annika.
 
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Östergötlands län EVIIAABA:615 (1723-1723) Bild 3100/sid 598 (AID: v331124a.b3100.s598).
 
Tinget i Hammarkinds härad hölls 1723-06-18 och målet finns under § 11.
Där står att Annika dömdes att plikta med åtta dagars fängelse utan att sitta på vatten och bröd. Samma skrivning finns i saköreslängden på uppslag 652.
Jag tolkar det som att hon skulle sitta i fängelse i åtta dagar men inte på vatten och bröd. Hon slapp alltså det hårdare straffet på vatten och bröd. Men jag kan ha fel...
 
I den renoverade domboken står att hon heter Månsdotter, inte Mattsdotter.

2017-03-08, 20:48
Svar #35

Utloggad Jan Nilsson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 3
  • Senast inloggad: 2017-03-08, 20:58
    • Visa profil
En liten fundering...
Har flera rättsfall från 1870-tal som rör olovlig brännvinsförsäljning där de tilltalade dömts till dryga böter, men ofta istället  väljer att ta "vatten och brödstraffet". Nu kommer min undran - vid utdömande av dessa böter delas beloppet oftast mellan åklagaren och "de fattiga i socknen". Om den tilltalade väljer "vatten och brödstraffet" blir då de "fattiga socknen" utan pengar???

2017-03-11, 13:39
Svar #36

Utloggad Håkan Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1337
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:21
    • Visa profil
Ja, då fanns inga pengar att ge fattigkassan.
Men jag tror inte man fick välja.
Den som inga pengar hade fick sitta av straffet på vatten och bröd.

2017-03-26, 09:49
Svar #37

Utloggad Ulf Myrman

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 34
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 22:51
    • Visa profil
Tydligen dömd i Wesslands och Älvkarleby häradsrätt de datum som anges, där finns protokoll som brukar vara mycket utförliga. Inte scannade utan du får åka till landsarkivet i Uppsala.
 
Du hittar honom på Långholmens centralfängelse
 
Centralfängelset Långholmens kyrkoarkiv, Kyrkoböcker, SE/SSA/6045/A I a/10 (1869-1872), bildid: 00043695_00077
 
Han straffas i fängelset för olovligt innehav av ylletröja!


Tack jag har nu funnit en utförlig beskrivning av brottet
Hälsningar Uffe Myrman

 
(Meddelandet ändrat av izla 2012-10-12 12:23)

2021-09-25, 17:53
Svar #38

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:04
    • Visa profil
Hej,

I Örebro län landskontoret GVIIa:3 (fångrulla 1731-1810) ArkivDigitals bild 1460 (se bifogad bild) finns en text som jag undrar över. Min avskrift lyder:

Häktet i Örebro, Juni månad 1766
1765 Juli 11 Inkommo från Glans hammars härad och Giötlunda socken Bonden Lars Larsson och soldaten Petter Hast för hor med hwars annars hustrur och af härads rätten dömde then föra at mista lifwet och then sednare at straffas med fyratio par spö men domen under stäld kongl hofrätten

Jag undrar vilket/vilka brott personerna var beskyllda för, samt varför domarna var så olika för de två personerna.

Vänliga hälsningar,
Jan Johansson

2021-09-25, 17:58
Svar #39

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:12
    • Visa profil
De hade idkat sexuellt umgänge med varandras hustrur helt enkelt, på något spinnhus finns säkert också de båda kvinnorna inspärrade. Dubbelt hor, när båda parter var gifta på annat håll, dömdes normalt till dödsstraff i tingsrätten men lindrades till livstid eller liknande i hovrätten. Varför den ena dömdes mildare än den andra är svårt att säga utan att leta upp fallet i domboken.

2021-09-26, 11:51
Svar #40

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:04
    • Visa profil
Tack Kalle för ditt svar!

Min tolkning av "hor med hwars annars hustrur" var den samma som din förklaring, men jag kunde inte drömma om att det var ett brott som kunde bestraffas med döden. I samma bok, GVIIa:3, finns förteckningar över arestanter på Örebro slott under fler månader än juni, år 1766 och där framkommer lite mer information. Lars Larsson och soldaten Hast tycks ha inkommit till arresten på Örebro slott den 11 juli 1765, men tyvärr tycks det inte finnas domböcker från Glanshammars härad för åren runt 1765. Om jag har fel skulle jag uppskatta en rättelse!

Vänliga hälsningar,
Jan

2021-09-26, 12:54
Svar #41

Utloggad Kalle Birgersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5026
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:12
    • Visa profil
Nja, originalen verkar saknas men det skickades kopior till hovrätten för att man skulle vet vad det handlade om när målen kom upp till den instansen. Det ser ut som om kopiorna finns bevarade men inte är fotograferade.

2021-09-27, 07:34
Svar #42

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:04
    • Visa profil
Aha! Då får jag se om det blir fotograferade så småning om.
Tack ingen för hjälpen Kalle!!
/Jan

2021-10-04, 09:54
Svar #43

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:04
    • Visa profil
Hej igen,

Jag kan inte låta bli att berätta om ytterligare en detalj angående de två paren som begick "dubbelt hor" (se mina tidigare inlägg i det här diskussionsämnet).

Lars Larsson i Hasta i Götlunda socken och soldaten Petter Hast ankom till arresten i Örebro slott den 11/7 1765, så brotten misstänker jag bör ha begåtts högst ett år tidigare. (Jag vore tacksam för rättelse eller bekräftelse!) Lars Larssons son Daniel var då 11 år gammal.

Den 21/12 1764, dvs knappt sju månader tidigare, blev Eric Olsson i Norra Lunger i Götlunda socken "slagen till döds af bagaren Schultz i Arboga" enligt Götlunda dödbok (begravd 10/2 1765):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000575_00072#?c=&m=&s=&cv=71&xywh=357%2C-70%2C5804%2C2753
Eric Olssons dotter Elsa var då 6 år gammal.

Lars Larssons son Daniel och Eric Olssons dotter Elsa kom sedan att gifta sig med varandra och de levde sina liv som par i Hasta i Götlunda socken.

Om någon har mer information om, eller tankar kring, dynamiken till händelserna skulle det vara roligt att få ta del av dem.

Den bifogade kartan visar de geografiska förhållandena mellan (Norra) Lunger, Hasta, Götlunda och Arboga.

Vänliga hälsningar,
Jan

2021-10-04, 20:14
Svar #44

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Vilken otro-lig(g) historia Jan!


Vet du hur det gick för de inblandade senare i livet och hur länge de levde?  :P
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2021-10-06, 15:35
Svar #45

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:04
    • Visa profil
Haha! Jag ser att du har samma ordvits-humor som jag Stefan! (...se min kommentar till ditt senaste inlägg i Fb:s Vallonättlingar)   ;)

Det var många inblandade i de här händelserna i Götlunda (och i Arboga?) och jag har bara följt de som förekommer i släktträdet som jag håller på och grejar med. Men jag har letat fram även de andra personerna i husförhörslängder som täcker åren runt 1765, då brotten bör/lär ha begåtts, och kopierar in länkar till dem här nedan.

Bonden Lars Larsson, som hade haft sexuellt umgänge (jag blir lite generad av att skriva "dubbelt hor"!) med soldat Petter (Pehr Jonsson) Hasts hustru Brita Jonsdotter ankom till arrestet i Örebro slott den 11/7 1765 och i väntan där på utslag från Svea Hovrätt dog han i arrestet den 19/7 1766. Det finns ett par olika födelseuppgifter om honom: född 1707 eller 1717.

Anna Ersdotter, Lars Larssons hustru, som hade haft sexuellt umgänge med soldaten Petter Hast, ska ha varit född 1719 enligt hfl. I Götlunda hfl 1758-1767 står ett "NB" i kolumnen "levnad" på raden med Lars Larssons namn, men inte på raden med Anna Ersdotters namn. Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000558_00147#?c=&m=&s=&cv=146&xywh=126%2C228%2C4032%2C1913
Anna Ersdotter hittas i nästa hfl (1774-1794) boendes hos sin son Daniel i Hasta, där familjen bodde redan 1765. Hon dog där den 2/9 1782 och bör då ha varit lite drygt 60 år gammal. Länk till hfl:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000559_00077#?c=&m=&s=&cv=76&xywh=383%2C433%2C3359%2C1594
Länk till dödbok:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000575_00113#?c=&m=&s=&cv=112&xywh=336%2C1437%2C3361%2C1594

Soldaten Petter Hast, som hade haft sexuellt umgänge med hustru Anna Ersdotter, tror jag är soldaten Pehr Jonsson Hast, som hittas Hasta soldatstuga i Götlunda hfl 1758-1767. Länk dit:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000558_00153#?c=&m=&s=&cv=152&xywh=175%2C304%2C3361%2C1594
Där framkommer att Petter kom till Götlunda 1759 ifrån Arboga, där bagare Schultz då bodde sedan några år tidigare (från Stockholm 1754). Det finns ingen kommentar i kolumnen "levnad", vare sig på raden med Petter Hasts namn, eller på raden under (hustru).

Enligt "Handlingar rörande Örebro slottshäkte" (GVIIa:3, arkivbildare Länsstyrelsen i Örebro län. Landskontoret 1624-1900) hette Petter Hasts hustru Brita Jonsdotter (Arkiv Digitals bild 1420, se också bifogad bild). Vare sig Petter Hast eller Brita Jonsdotter finns i Hasta soldatstuga i nästa hfl (1774-1794).

Bonden Eric Olsson, som blev ihjälslagen av bagare Schultz, bodde i Norra Lunger i Götlunda socken. Enligt uppgifter i kyrkoböcker (ej födelsebok) var han född omkring 1720 och han dog alltså på Tomasdagen (21/12) 1764 och bör då ha varit ca 44 år gammal, men det står 40 år gammal i Götlunda dödbok. Länk till hfl 1758-1767 (där Eric Olssons namn inte är med av någon anledning, se istället hans hustru Carin Jacobsdotter och dotter Elsa):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000558_00162#?c=&m=&s=&cv=161&xywh=245%2C459%2C4030%2C1912

Eric Olssons hustru, Carin Jacobsdotter född omkring 1727, gifte om sig och flyttade med sin nya make till Säby i Säterby socken. Hon begravdes i Säterby, men i dödboken där står att hon dog i Götlunda den 26/3 1810. Hon bör då ha varit drygt 80 år gammal. Länk till dödbok:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020575_00010#?c=&m=&s=&cv=9&xywh=467%2C1816%2C2800%2C1328

Eric och Carins dotter Elsa gifte sig alltså med Lars och Annas son Daniel. Daniel dog 30/10 1727 och Elsa dog 4/10 1729, båda i Hasta i Götlunda socken (där Daniel var född).

Bagare Schultz, som slog ihjäl Eric Olsson den 21/12 1764, hittas i Arboga hfl 1753-1775:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0008656_00064#?c=&m=&s=&cv=63&xywh=670%2C2157%2C2149%2C996
Där framkommer att hans förnamn var Johan och att han var född 1726 i Stockholm. Förutom uppgifter om hans hustru, hittas också på samma sida uppgifter om hans syster, bror och moster.

Hoppas att jag har klistrat in rätt länkar på rätt plats!  ;D

Vänliga hälsningar,
Jan

2021-10-08, 06:35
Svar #46

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Stort TACK för din gedigna och fina redogörelse!
Du borde skriva en artikel om detta till Släktforskarnas Årsbok 2022!
Kontakta redaktören Ted Rosvall.  ;)
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2021-10-08, 08:17
Svar #47

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:04
    • Visa profil
Varsågod Stefan!  ;D

Ja, det är en historia som skulle kunna vara värd en artikel, men min magkänsla säger mig att det finns något samband mellan bagare Schultzs brott och de två parens båda utomäktenskapliga sexuella umgängen. Det var ju trots allt två händelser med väldigt allvarliga följder, som bör ha inträffat i närheten av varandra, både i tid och rum. En för mig svårbegriplig detalj är hur de båda parens brott upptäcktes och anmäldes. För att ta reda på om min magkänsla stämmer överens med verkligheten, åtminstone med den juridiska versionen av verkligheten, skulle man kunna försöka hitta de där kopiorna som skickades från Glanshammars häradsrätt till Svea Hovrätt. Det skulle vara jätteintressant att läsa vad bagare Schultz hade att säga om motivet till sitt brott, men också vad de två paren och eventuella vittnen hade att säga. Utan detta försök skulle det kännas som om man skriver en artikel som kanske baseras på för lite material, och att man eventuellt missar en viktig poäng i händelseförloppen. Vi får hoppas att någon har lust att leta!!

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna