ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Tre rosor i ett krus  (läst 1009 gånger)

2007-09-02, 14:01
läst 1009 gånger

Utloggad Christina Backman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 833
  • Senast inloggad: 2017-04-22, 18:01
    • Visa profil
I några 1600-tals sigill från Karelen förekommer 3 rosor i ett krus, någon gång endast tre rosor. Vad symboliserar de? Det är inte frågan om den aadliga ätten 3 rosor även om symboliken troligtvis är den samma. Tacksam för tips.

2007-09-03, 07:39
Svar #1

Utloggad Jan-Christer Strahlert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1111
  • Senast inloggad: 2015-01-12, 17:43
    • Visa profil
    • hem.bredband.net/strjan/
Hej Christina
Fråga Magnus Bäckmark; han har bl a skrivet boken: Heraldiken i Sverige.
Han finns med i Forskarkatalogen.
Jan-Christer

2007-09-04, 10:57
Svar #2

Utloggad Christina Backman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 833
  • Senast inloggad: 2017-04-22, 18:01
    • Visa profil
Bäckmarks bok finns på Carolina. Tack för tipset Jan-Christer
Christina

2007-09-05, 07:10
Svar #3

Utloggad Stefan E Sundbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 392
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej!
 
Det var en mycket intressant upptäckt! Var har Du hittat dem mer exakt? Jag kan inte hjälpa det, men jag får associationer till skäkten/ätten Grapes vapen, som Du kan se på en bra bild på följande sida på nätet: http://hem.passagen.se/kuoksu/vapenbok.htm
 
Liknar det Du har hittat i Karelen det vapen Du ser på Erik Kuoksu's hemsida? Vore intresserad av att veta, då jag letar efter tidiga kontakter mellan Karelen och Tornedalen (på det sistnämnda stället har ju släkten Grape verkat i många generationer).
 
M v h
Stefan

2007-09-05, 10:55
Svar #4

Utloggad Torsten Berglund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 948
  • Senast inloggad: 2017-02-16, 01:20
    • Visa profil
Rosor på stjälkar, ofta tre till antalet, tillhör 1600- och 1700-talets vanligaste sigillmotiv hos ofrälse personer, se Magnus Bäckmark och Jesper Wasling, Heraldiken i Sverige (Lund 2001), s 25, där motivet förekommer bland avbildade nämndemäns sigill i Älvsborgs län 1744.  
 
Det populära sigillmotivet förekom även bland prästerskapet, t.ex. använde komministern Mattias Johannis Arosiensis (1616-1657) i Irsta, Västerås stift, ett sigill med en sköld innehållande tre rosor på stjälkar uppväxande ur ett krus. Motivet tre rosor på stjälkar återfinns även på flera andra av hans prästkollegors sigill i Västerås sift på 1600-talet, t.ex. Gabriel Johannis Sevallius (1641-1692) i Svärdsjö och Laurentius Erici Essenius (1619-1669) i Sala, se Gunnar Ekström, Västerås stifts herdaminne, del II:1, 1600-talet, bilagor (Västerås 1971).  
 
Det vapenmotiv som användes av den medeltida riksrådsätten som brukar gå under benämningen Tre rosor, saknar likheter med ovan beskrivna sigillvapen. Den medeltida ättens vapen innehåller tre rosor i balk, återgivna på traditionellt stiliserat vis utan stjälk och sedda ovanifrån, se Jan Raneke, Svenska medeltidsvapen, del II, s. 503 (Lund 1982).

2007-09-05, 19:24
Svar #5

Utloggad Christina Backman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 833
  • Senast inloggad: 2017-04-22, 18:01
    • Visa profil
De Grapeska rosorna tycks ha en överdimensionerad kruka och visst har Torsten rätt i att motivet, med variationer, är mycket vanligt. Men vad symboliserar dessa tre rosor? Varför just tre? På Uppsala Universitetsbibliotek tillgänglig referenslitteratur har ingen förklaring.

2007-09-05, 19:38
Svar #6

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Jag tror att det är svårt eller omöjligt att säga vad tre rosor symboliserar. Eftersom det är ett så vanligt sigillmotiv är det nog så att dess betydelse skiljer sig från fall till fall, förutsatt att det har någon betydelse  förutom att vara ett vackert sigillmotiv.
 
Tretalet är vanligt inom heraldiken -- att placera två föremål ovanför ett tredje är ett bra sätt att utnyttja en skölds form, men tretalet har ju också ett nästan oräkneligt antal innebörder i sig. I väst t.ex. treenigheten; helhet; begynnelse, mitten, ände; kropp, själ, ande; tro,hopp, kärlek... Och så vidare.
 
Rosor kan också symbolisera nästan vad som helst; kärlek, liv, skönhet, vällust, sinnlighet, andlighet, renhet, oskuld...  
 
Vad jag vill ha sagt är att det är så gott som omöjligt att säga något om just dessa sigillmotivs exakta innebörd (om det finns någon), om man inte vet mer om omständigheterna kring användandet av sigillen.
 
Krukan i Grapes vapen är förresten just en grape -- en trefotsgryta med handtag.
 
MVH
 
Erik Kuoksu

2007-09-05, 19:42
Svar #7

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Så med andra ord är det grapen som är det viktiga i släkten Grapes vapen... Rosorna kan vara med enbart som dekoration -- för att göra det talande vapnet mer personligt och attraktivt.
 
E.K.

2007-09-06, 12:08
Svar #8

Utloggad Christina Backman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 833
  • Senast inloggad: 2017-04-22, 18:01
    • Visa profil
Tack Erik, du har säkert rätt när det gäller rosorna men man vill ju vara säker.
 
Apropå din hemsida: Släkten Kenicius lever kvar än i dag men heter Königsson, bl a numera avlidne professor Lars-König Königssons familj.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser





Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna