Döda barn, föräldrar """"okända""""?

[Lars Roxne]

Hej!
Är det någon som vet om man för barn ibland skrev i dödsboken föräldrar okända fast de inte var det?  
 
Jag ganska snabbt gått igenom döda år 1875 i Jakob och Johannes (FIa:6)
Av 414 poster är ca 47 barn där man angett föräldrar okända. Det verkar inte rimligt
tycker jag? Om man tänker sig att det är barn där ingen vet vilka som är deras
föräldrar.
 
För tex.Hjalmar Emanuel död 1875-06-15 (sid 89) är jag tämligen säker att det är han som föds 1872-03-05 i Adolf Fredrik och sedan lever med sin mor Emma Carolina Olofsson/Johansson.
 
(Se tex Adolf Fredrik CIa:9 sid 20/bild 191, Adolf Fredrik BIIa:8 sid 121/bild 64)

[Kristina Gunnarsdotter]

Man kan jämföra med hur många som har okända föräldrar i födelseboken. I t ex Jakob och Johannes år 1873 är det cirka 30 procent, 136 av 461. Då är inte de medräknade där okända föräldrar senare har kompletterats med namnuppgifter.

[Leif Lundkvist]

Ja då blir det ju rimligt. Den som börjar med okända föräldrar får ju inga föräldrar bara för att man råkar bo med sin rätta mor, i varje fall inte officiellt.

[Lars Roxne]

Hej,
jag förstår inte det här med okända föräldrar...
 
Jag har tittat på några barn födda 1873 i Johannes.
Det står när de är födda, när de är döpta, föräldrarnas(?) hemvist, moderns ålder och om hon är ogift.  Ändå är föräldrarna okända?
 
För döda barn vet man (anger man) exakt på dagen hur gamla de blev, deras hemvist och vad de avled av.  
 
Hur gick detta till?

[Maud Svensson]

Det handlar ju inte om hittebarn utan om barn till kvinnor som använt sin lagliga rätt att föda anonymt - du kan läsa om lagen, kallad barnamordsplakatet, här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Barnamordsplakatet
 
Adressen som uppgavs i födelsenotiserna var barnmorskans eller moderns tillfälliga adress.
 
Om barnet dog rapporterades det givetvis av dess vårdare, men modern nämndes inte i dödsnotisen såvida hon inte senare erkänt moderskapet.
 
(Meddelandet ändrat av mausve 2015-10-15 13:15)

[Lars Roxne]

Tack Maud, då har jag lärt mig något igen  
 
Men det förklarar ju inte Hjalmar Emanuel (se ovan)
Modern står i FB men i DB är föräldrar okända.
 
(Om det nu är en och samma Hjalmar, men det tror jag)

[Maud Svensson]

Som jag svarade på samma fråga under annan rubrik: misstag gjordes ibland i kyrkbokföringen, och troligen är detta ett av dem.

[Lars Roxne]

Ja, det är väl ett misstag.  
 
Jag ser nu att Hjalmars adress i DB, Tullportsgatan 28, är densamma som för andra döda barn med okända föräldrar. Ett barnhem? (Har  inte lyckats hitta adressen i HF) Antagligen är adressen för Hjalmar ett misstag den med.
 
Vad gäller just den här familjen har jag sett fel avseende både namn och civilstånd. Tänkte att det kanske av någon anledning delvis berodde på dem. Men fel i böckerna i Stockholm på den här tiden är kanske ganska vanligt.

[Leif Lundkvist]

Tullportsgatan 28 finns i Kvarteret Surbrunn i Jakob och Johannes AIb:58 (1875-1875) Bild 146 / sid 157 (AID: v86255.b146.s157, NAD: SE/SSA/0008) och Jakob och Johannes AIb:57 (1874-1874) Bild 146 / sid 283 (AID: v86254.b146.s283, NAD: SE/SSA/0008), men jag hittar varken barnet eller modern där.
 
Lars, har du följt modern, barnet (och fadern?) i husförhörslängderna?
 
Emma Carolina var född bara 4 km från där jag är uppväxt, i grannförsamlingen.

[Lars Roxne]

Tack Leif!
 
Om du inte ser dem där är det ju ett tecken på att det verkligen är en felskrivning i DB.
 
 
Jo, jag har följt modern och hennes familj noga. Hon, Emma Carolina, är min mm mm och dog när min mm m Axelina föddes. Axelina lämnades på barnhem och visste aldrig vilka som var hennes föräldrar. Jag försöker nu få en uppfattning om dem utifrån de få uppgifter som finns.
 
 
Jag vill tex gärna veta mer om 1850/60-talets Stenberga och Salshult. Så lästips etc. mottages tacksamt  
 
 
Vi besökte förresten Stenbergas fina kyrka i somras. Ganska många av mina förfäder har levt i Nye, Korsberga, Stenberga, Skirö mfl

[Leif Lundkvist]

Så du vet var Emma Carolina fanns 1875, eller var hon redan död då? Jag har också en stor del förfäder från de socknarna m fl.

[Lars Roxne]

Emma Carolina avled 1877-09-16.
Att Hjalmar Emanuel avled omkring 1875 styrks av att han inte finns med i HF 1876 (Jakob och Johannes AIb:59 uppsl.75) Han  finns med i inflyttningen 1875-06-18 (Jakob och Johannes BIb:11 bild 41). Fast enligt DB avled han ju 1875-06-15...

[Leif Lundkvist]

Det är ingen motsägelse i detta. Attesten i Adolf Fredrik hämtades ut 14/6, själva flytten skedde, attesten lämnades in i Jakob och Johannes den 18/6 och då hade Hjalmar Emanuel också avlidit. Men han fanns ju i attesten så han är noterad i inflytten och hans död bokförs. Måste varit rörigt, kanske förklarar varför det blev fel. Han finns naturligtvis inte med i Hfl, men de båda andra barnen är ju där. Flyttade inte Johansson samtidigt?

[Lars Roxne]

Enligt lysningsboken flyttade Carl Johan Johansson från Adolf Fredrik till Johannes fem månader efter Emma,  1875-11-13.(Jakob och Johannes EII:9 sid 364). Jag har inte funnit honom, eller deras son Carl Albin, i inflyttningslängden.
 
Jag är också osäker på var Emma bor när hon avlider.  Enligt Allmänna BB DB är hennes hemvist Johannis förs. Ladug. fattighus (Allmänna barnbördshusets kyrkoarkiv F:2 bild 28) I DB för Jakob och Johannes har man satt ? vid hemvist.(FIa:6 sid 154)
 
Vet du (någon) var det fattighuset låg?

[Lars Roxne]

Ser nu i FB att Axelinas föräldrars hemvist är Fattigherberget Johannisplan ?60 Johannis förs. Kungsholmen (Allmänna barnhuset D2BA:19 bild 1720)

[Leif Lundkvist]

Då skulle 60 kunna vara gatunumret, egentligen Malmskillnadsgatan 60. Johannisplan tycks vara en utvidgning av Malmskillnadsgatan/Döbelnsgatan vid Johannes kyrka. Då skulle det vara kvarteret Johannes Mindre, tomt 8,9. 1876 var de skrivna i Johannes Mindre, tomt 1,2. Men jag hittar dem inte i kvarteret 1877.

[Lars Roxne]

Nej, de verkar inte finnas med i HF för 1877?  
Carl Johan flyttar 1877-11-21 (BIIb:6 sid 157) med två barn (Carl och Emma) till Hedvig Eleonora. Vid Hänvisning till husförhörslängd (adress) har man då satt ett streck. Så var de bodde 1877 kan man undra...
 
Inte heller finns där en hänvisning till inflyttningsboken, utan man har fått hänvisa till vigselboken istället. (Vilket stämmer med att jag inte kan hitta honom i inflyttningsboken).
 
Jag tycker det verkar som familjen ibland befinner sig lite i i utkanten.