ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Siamesiska tvillingar  (läst 2680 gånger)

2004-02-04, 20:48
läst 2680 gånger

Leif Mörkfors

Hittade idag ett tvillingpar, dödfödda men sammanväxta i buken i Venjans födelsebok från år 1754. Är det någon mer som stött på denna företeesle ? Känns som en väldigt ovanlig födelse!?

2004-02-04, 22:31
Svar #1

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 899
  • Senast inloggad: 2021-02-19, 17:38
    • Visa profil
Har skrivit om detta tidigare på Anbytarforum, men jag kan ju ta det igen:
 Sällsamma händelser, Sventorp (R) 1695:
Hustrun fött ett monstrum, ett tvekroppat pigebarn, sammanväxt alltifrån axlarna och nedåt (ungefär så tror jag att det stod).
Det måste ju ha varit fråga om siamesiska tvillingar, som säkert inte överlevde, men jag undrar hur det gick för modern?

2004-02-05, 05:58
Svar #2

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 19630
  • Senast inloggad: 2022-01-25, 10:01
    • Visa profil
Att tvillingar är sammanvuxna (vilket beror på att ägget delat sig ofullständigt) beräknas hända en gång på cirka 2,5 miljoner födslar.  
Ovanligt var - och är - det alltså. De allra flesta dör före födseln.
Hälsar vänligen
Maud

2004-02-05, 08:29
Svar #3

Leif Mörkfors

Så här står det i Venjans födelsebok år 1754 den 7 juli:
Föddes Stari Anders Jonsson och hustru Gertrud Matsdotters tvillingebarn i Städje fjärding hvilka voro dödfödda och det som ännu förskräckligare var att de begge voro ihopväxta uti buken, hade allenast en navelsträng tillhopa men eljest begge sina fullkomliga lemmar till hufvud, bröst, lårben och fötter undantagen att det ena flickebarnet hade ingen överläpp.

2005-07-30, 10:55
Svar #4

carina helander

Borlänge tidning 8/3 1889  
Ett ovanligt missfoster:  
Har framfötts af en hustru i Öster Bitterna. Vanskapligheten består däruti att öfverläppen är klufven fötterna äro utrustade med 12 tår händerna med 12 fingrar.Fötterna äro runda och magen fram och uppstående i likhet med ett horn. Skaraborgs tidning.
MVH Carina

2005-07-30, 10:59
Svar #5

carina helander

Borlänge tidning 15/11 1889
Två hufud:
Har en karl, bosatt i närheten af Lysekil. Hufudena äro hopväxta men endast det ena af dem fullt utvecklat. Å det andra synes dock märken för ögon, näsa osv.
MVH Carina

2005-07-30, 11:04
Svar #6

carina helander

Borlänge tidning 27/12 1889
Ett missbildat barn:
Framföddes häromdagen af en ung bondhustru från Vernamo. Den lilla varelsen. En flicka var alldeles utan händer. Underarmarna sågo ut som om de varit vid handleden afhuggna och sedemera blifvit väl igenläckta.
MVH Carina

2005-12-16, 23:28
Svar #7

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Ett dödfött siamesiskt tvillingpar i Västerstad 1749:


 
västerstad db 1749 GID 1409.13.28800
 
d: 22 Augusti Twå oäkta dödfödda Twillingar, som woro sammanwuxna med bukarna(?), förutan(?) wanskapte til buk, länder, lår och ben så at man ei kunde se af hwad kön de woro. De föddes d: 14 Augusti. Modren är qwinfolcket Karna Nilsdotter från Wästra Wedåkra. Barnfadren är soldaten af Hamiltons regemente Nils O. Friberg(?)

2005-12-17, 16:37
Svar #8

Marianne Solli

Dette var interessant, og man kan undres over livets finurligheter. Som Maud sier kan det bero på at et egg deler seg ufullstendig, men det kan også bero på at to egg - som opprinnelig var tiltenkt to foster - går sammen på et visst stadium i svangerskapet. Dette kan gi seg utslag i så mangt, blant annet kimære personligheter.
Jeg et jettespennende program i TV om kimære personer. Det begynte med at en dame (nr.1) med to barn og med den 3dje i magen søkte om trygdepenger i forbindelse med at hun var blitt alene med dem. Det ble tatt DNA-tester av både henne, barna og faren, for å fastslå hans farskap. Så fikk hun oppringing fra trygdekontoret om at de ønsket en samtale med henne i den forbindelse. Der fikk hun beskjed om at faren var nesten 100 % sikker far, men at hun selv ikke kunne være moren. De mente at det var svindel. Testen viste at hun hadde bare 1/2 match, og spurte om hennes søster var moren. Det ble masse styr ut av dette, rettssak der alle instanser tvilte på henne, og en eventuell barneovertakelse eller fosterhjem ble vurdert, og stort ståhei, nye tester osv. Samme negative resultater. (Kommer tilbake med mer om dette senere).

Så var der en annen dame (nr. 2) som trengte en nyre, og hennes sønner og mann ble testet. Mannen passet som donor, men hun fikk også beskjed om at hun nok ikke var moren til sine sønner. Samme ståheien med tester av alle slag. Hun var jo sikker, ingen surrugatmødre eller noe annet rart der heller. Så testet de den yngste sønnen, og han var hennes sønn i følge testen. Jettespennende. Men en kvinnelig lege trodde på henne og ville teste henne mer. Det ble tatt alle slags prøver av hår, hud og indre organer, blod osv. i flere måneder. Og så tok de prøver av hennes familie, bror og far. Da viste det seg at både faren hennes og broren hadde DNA som matchet barna hennes, slik at testene viste at både faren og broren kunne ha vært moren til hennes barn. Omsider fant de ut at hennes eggstokker hadde andre gener enn resten av henne, og også at hennes hår på forskjellige steder på hodet hadde to forskjellige gen-profiler. Forklaringen på dette var at hun var kimære, en sjeldenhet som også forekommer blant siamesiske tvillinger, der to befruktede egg går sammen. Hos henne var dette skjedd veldig tidlig i svangerskapet, slik at hun egentlig bestod av to personer og hadde 100 % genmateriale fra begge foreldrene, mot normalt 50 %. Det var to pikefostre som var gått sammen. Hvis to fostre av forskjellig kjønn går sammen, blir personen tvekjønnet, såkalt hermafroditt. Et barn ble også vist der. Han hadde begge kjønn, og grunnen til at de tok denne testen var at han hadde en slags ruter på magen med forskjellig hudfarge, som gav mistanke om dette. De viste også personer med et tilnærmet sjakkbrett på kroppen. De var også kimære.

Nr 1 hadde i mellomtiden født sitt 3. barn med alle slags myndigheter til stede, som kunne bekrefte at hun virkelig fødte en sønn. Også han viste tester som sa at han ikke var hennes barn. Foreldrene ble jo lettet over dette i alle fall. Nå begynte advokaten hennes endelig å tro på henne og fikk tilfeldigvis også lese om nr. 2 i et legetidsskrift. Så ble det rusket opp der også til alles tilfredshet, med prøver av alle andre familiemedlemmer osv. Foreldrene flyttet sammen, og det var jo bra.

Konklusjonen på dette var at mange kimære personer av hankjønn, som kanskje har blitt frifunnet i voldssaker eller farskapssaker, kan likevel ha vært skyldige. Mange går rundt og er kimære, også blodkimære, der de har to forskjellige blodtyper. Merkelig, merkelig. Det finnes mange rundt om med denne egenskapen, men veldig få blir funnet, for dette er jo ingen ting man blir testet for vanligvis.

Hilsen Marianne.

2005-12-22, 09:28
Svar #9

Ulrika Eversdijk

Dessa barn måste väl ha fötts sådär innan 6 fostermånaden, för annars är det väl för brett att föda ut? Alltså kan inte några sådana barn ha överlevt, väl?

2007-03-25, 14:09
Svar #10

Utloggad Anki Hagberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 129
  • Senast inloggad: 2016-11-13, 15:06
    • Visa profil
    • lekmanmorden.se och johanpetter.se
Detta fann jag i Medicinhistoriska databasen (http://pub.ep.liu.se) under serierubriken Årsberättelser från Provinsialläkare.
Läkaren Joh. Chr. Kull. berättar i sin rapport från Örebro 1838 om ett fall med siamesiska tvillingar som föddes vid Stacketorp i Askersunds socken.
Så här står det:
I Febr. månad d.å. framfödde för 3:dje gången gift Torparehustru, i sin 7:de barnsäng vid Stacketorp i Askersunds socken 2:ne sammanväxta, döda flickebarn, hos hvilka alla lemmar och yttre organer voro fullkomligt skilda och utbildade (2:ne Siamesare). Endast nafvelstrengen och placenta voro gemensamme för båda. Sammanväxningen, som hade obetydlig bredd började vid nafvelsträngen, och sträckte sig 5 a 6 tum uppåt bröstet, hvarigenom fostren i moderlifvet lågi i famnen på hvarandra. Wid förlossningen, som skedde med fotbjudning, inträffade den oväntande omständigheten, att de 4 axlarnes framfödande förorsakade största uppehållet och plågorna för qvinnan, hvaremot båda hufvudena, sedan vägen blifvit öpnad, på en gång utpasserade ledigt och utan hinder. Modren led ingen ruptur och befinner sig an rätt väl, som efter en vanlig barnsäng.

2008-01-28, 08:37
Svar #11

Utloggad Sylvia Clarke Dahlström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2008-09-22, 17:22
    • Visa profil
Hej!
Några tankar ang ovanstående. Det finns siamesiska tvillingar som överlevt normal förlossning tex Eng och Chang som gav företeelsen sitt namn. Även idag förekommer det att de föds via normal förlossning och överlever men de flesta upptäcks och man blir snittad. Den företeelse som togs upp ovan om en person med dubbel uppsättning DNA kan aldrig leda till en siamesisk tvilling däremot till fetus in fetu=en parasitisk tvilling som utvecklas inuti den andra. Dock blir den tvillingen aldrig fullt utvecklad.

2008-01-28, 08:57
Svar #12

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11830
  • Senast inloggad: 2022-01-03, 12:08
    • Visa profil
Det är intressant att begreppet siamesare redan 1838 använts i provinsialläkarrapporten ovan. Namnet kommer just från Chang och Eng som föddes 1811 och på 1820-30 talet uppvisades i USA.

2008-01-28, 12:05
Svar #13

Utloggad Sylvia Clarke Dahlström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2008-09-22, 17:22
    • Visa profil
Hej!
Har hittat en artikel som relaterar till släktforskning och siamesiska tvillingar. www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=4337

2008-01-28, 14:00
Svar #14

Utloggad Ingela Martenius

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1489
  • Senast inloggad: 2013-10-25, 18:20
    • Visa profil
Enligt SAOB förekommer uttrycket siamesisk i betydelsen sammanvuxen i tryck (Post & Inrikes Tidningar) 1850. För att en allmän tidning (dvs. ej facktidskrift) skall använda uttrycket krävs att det kan antas vara ganska allmänt accepterat. Och det kan ju stämma väl med att en provinsialläkare använder uttrycket fackmässigt 1838.
Visst är det ganska fantastiskt att uttryck spred sig så snabbt redan på denna tid?!
 
Ingela

2008-01-28, 14:16
Svar #15

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11830
  • Senast inloggad: 2022-01-03, 12:08
    • Visa profil
Jo, speciellt som jag nu vet att Chang och Eng inte reste till USA förrän ca 1830. Det måste varit en stor sensation som fick sådan spridning.

2008-01-28, 14:32
Svar #16

Utloggad Sylvia Clarke Dahlström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 147
  • Senast inloggad: 2008-09-22, 17:22
    • Visa profil
Det mest sensationella i det hela var kanske att de inte gömdes undan? De fanns ju en benägenhet att man gömde undan allt som var fel på den tiden och att de dessutom levde var nog än mer sensationellt. Folk hade kanske aldrig sett något liknande för detta var ju något man inte talade om och ev missbildade barn gömdes undan för omvärlden.

2008-01-29, 10:50
Svar #17

Utloggad Ingela Martenius

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1489
  • Senast inloggad: 2013-10-25, 18:20
    • Visa profil
Nja, i alla fall internationellt var missbildade, såväl människor som djur, en stor attraktion på marknader etc. Detta var en tradition som gick tillbaka åtminstone till medeltiden. En del - som Chan & Eng - tjänade en hel del pengar på det; mer än om de inte varit missbildade. Faktiskt såpass bra att det fanns fattiga människor som avsiktligt stympade både sig själva och sina barn för att få fram en intresseväckande missbildning.
 
Man var faktiskt också ganska accepterande när det gällde fel på människor eftersom det var så vanligt. Det var heller ingen idé att gömma undan människor i små samhällen eftersom alla ändå kände till dem. Att gömma människor med fel började i överklassen där det var viktigt att presentera en så vacker fasad som möjligt (släktens ära), och detta spred sig raskt till borgerligheten som dessutom sminkade situationen genom att mena på att det var för den felaktiges eget bästa, att inte behöva möta andras nyfikenhet och vämjelse. Men då talar vi en bra bit in på 1800-talet.
 
Men med detta vill jag inte säga att människor som avvek från normen inte diskriminerades. Visst gjorde de det - bl.a. en så enkel sak som att de kanske inte fick konfirmeras och därmed inte fick vara med i vuxenvärlden.
 
Ingela

2008-05-23, 20:10
Svar #18

Utloggad Håkan Sandelius

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 68
  • Senast inloggad: 2021-04-24, 21:07
    • Visa profil
Min ff ff ff m Lena Maja Wilk födde i Othem på Gotland 1813-03-27 en siamesisk tvilling som levde vid födseln och nöddöptes till Lena Maja.
Det finns en målande beskrivning i födelseboken där prästen beskriver hur barnet (som kallades för missfoster) såg ut.
//Håkan

2009-10-23, 22:56
Svar #19

Utloggad Emily Lekman

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 40
  • Senast inloggad: 2011-11-27, 21:49
    • Visa profil
I Västra Tollstad (E) C:4 sid. 538 hittade jag följande spännande notering:
 

 
Siamesiska tvillingar kan ju bara vara av samma kön, men hur förklaras då att det här talas om en pojke och flicka? Kan tvillingar växa ihop senare än under äggdelningen?
 
/Emily

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna