Israel Israelsson

[Lena Deimo]

Söker Israel Israelsson född 1758 - men VAR? Han var nybyggare i Wilhelmina församling -Bäsksjön. Gifte sig 1791 med Carin Andersdotter från Svanabyn. Han har tjänstgjort i Svanabyn. Kyrkböckerna uppger något som jag tyder som Junsele som födelseort, men jag har inte kunnat hitta någon som stämmer in på min gamle  Israel.
Tacksam för alla tips!

[Bo-Arne Torger]

Karl Erik Gavelin uppger i Åseleborna 1674-1920 att Israel Israelssons föräldrar var Israel Hansson, född 1722 i Ön, Ed (torde ligga vid Forsmo). Israel Hanssons hustru hette Margreta Hansdotter, född 1719.
 
Mvh
Bo-Arne Torger

[Lena Deimo]

Tack för ditt svar Bo-Arne!
Under flera år av idogt letande efter Israel Israelssons anor har jag också sökt mig till församlingarna runt Junsele. Bl.a till Eds församling - och mycket riktigt finns bland mina anteckningar Israel Hansson och Margreta Hansdotter! De fick en son Israel 30/8 1758 och jag har sparat de här anteckningarna för att de mycket väl KUNDE stämma, men jag har inte kunnat finna det avgörande beviset för att det var rätt spår - men nu fick jag en knuff i rätt riktning. Tack för det!
Kanske kan det vara av intresse för någon annan att Israel Israelsson gifte sig med Carin Andersdotter från Svanabyn. Hon var dotter till Anders Nilsson f.1730 och Ablun(Appollonia) Pålsdotter f.5/2 1732 - den sistnämnda alltså dotter till den Pål Mattsson i Hälla, som efterlysts här på annat ställe!
Israel Israelssons och Carin Andersdotters dotter Appollonia Israelsdotter f.1795 gifte sig med Olof Persson f.1792 - son till den Per Jacobsson Lycksam ,som också efterlysts här.
Så slingrar sig släkterna vidare runt och i varandra - som hoptrasslade garnnystan för oss efterlevande att reda ut. Visst är det spännande?
Lena

[Lena Deimo]

Hej igen!
Om någon annan händelsevis har ovannämnde Israel Israelsson i sina anor måste jag meddela, att jag nog ropade hej innan jag var över bäcken...Det verkar som om uppgiften i Karl Erik Gavelins Åseleborna 1674-1920 att Israel Israelsson skulle vara son till Israel Hansson och Margreta Hansdotter i Ed inte stämmer! Är du intresserad titta under Ångermanland, efterlysningar,Israel Hansson f.1722 i Ön-Eds församling.
M v h Lena

[Hasse Westling]

Av Hasse Westling
Landsvägsgatan 8a
41304 Göteborg
031-7115205
 
 
Hej Lena!
 
Har inte sett din efterlysning förrän nu.
Hoppas det är intressant fortfarande.
 
För 7-8år sedan kom jag och en forskarkollega; Bert-Ove Hansson fram till att Israel Israelsson i Bäsksjö kan,observera att det är en teori,vara samma person som är född 1 nov. 1758 i Resele.(källa): Resele C:1 1689-1779 S 61213 3/5 sid 161.
 Dop 2? nov. Märet Persdotter oäkta barn i Tängsta ;Israel född den 1 ejusd
Faddrarna är ganska svårlästa men jag tyder det som:Olof Nilsson och hustrun i Tängsta, Erik? Persson och hustrun, Barbro? Persdotter ibid. drängen Johan Johansson? och pigan Märet Abramsdotter? i Tängsta
 
En tid senare gjorde jag ett besök på Riksarkivet i Sthlm.
(källa)Dombok Västernorrlands län 1759 bok nr. 86 Sollefteå Tingslag volym 563.
 
Sollefteå häradsting 29 jan.upptar två par som begånget lönskaläge det ena paret är :
Drängen Israel Israelsson i Skarped och kvinnspersonen Märeta Persdotter för begånget dito brott han 10 och hon 5---- (silvermynt?)samt till Resele kyrka mannen 4 kvinnan 2 (silvermynt?)....
Det som skulle kunna tyda på ett samband är väl namnen.
_-Israelssons far torde väl ha hetat Israel?  
-Israelsson i Bäsksjö döpte sitt första barn till Märet,efter farmor?  
 
Jag har aldrig hittat Israelsson i husförhören  förrän han dyker upp i Idvattnet, Åsele och senare Bäsksjö men det kan vara en miss.
 
Ett sätt kan ju vara att försöka hitta faddrarna i Resele ,om modern dött kan han ju ha växt upp där?
Modern kan ha gift sig med en ny man?
I båda fallen kan de ha sökt sig norrut som nybyggare.
 
Jag tror att Carl Szabad som skriver i Släkt historiskt Forum gjort en kartläggning av personer som bott i Resele 1500-1900, där finns kanske något.
 
Jag inte så mycket tid just nu att söka men är intresserad. Vill gärna att du hör av dig och även andra som har Israel Israelsson, Bäsksjö som förfader.
Israel sista barn Maria Elisabet född 1813 var min morfars mormor.
Mvh Hasse

[A Fjellström]

Såg att det var gamla inlägg här. Israel Israelsson var min farmors  farfar. Pher Jacopsson Lycksam var min farmors morfar.  Jag hänger knappt med själv i släkt nystanet. Min farmor var Akvilina Sara Gustavsdotter. Vet ni något mer om den här släkten?
 
Israelsson född Bäsksjö Åsele död i lugnsot.
jacopsson Lycksam född Bjurträsk död i Stensele
 
(Meddelandet ändrat av Acf den 07 februari, 2009)

[Stig-Lennart Johansson]

Hasse: vet du något om denna mor Märet Persdotter?
Dpv defintivt Olof Nilsson och hustrun i Tängsta;  
Erich Pärsson; Hustrun Barbro Pärsdr ibid;
drängen Johan Johansson o pigan Märet Abramsdr i Tängsta
 
Mvh StigLennart

[A Fjellström]

Det vart lite fel Jacopsson Lycksam var Aqvilinas morfarsfar. Israel israelsson var hennes mormorsfar. Aqvilina är född 1874-1957

[Stig-Lennart Johansson]

Eftersom det inte finns någon möjlig Israel som far eller Israelsson/Israelsdotter som syskon
bland Bäsksjö-Israels barns dopvittnen, är det ett starkt indicium på att han är född oäkta.
Då blir det desto viktigare att kunna placera modern Märet Persdotter, piga i Tängsta 1758 -
därför min fråga därom härovanför i hopp om att t.v. få veta vad som redan är känt i saken...
 
Mvh StigLennart

[Stig-Lennart Johansson]

Av tidigare inlägg här framgår att det på Internet (och i Disbyt) ännu ganska vanliga  
påståendet att Israel är son till Israel Hansson i Ön och Junsele inte kan vara riktigt -  
detta framgår också tveklöst då ingen sådan son finns där i Kommunionlängd 1764-79
[ED/Ön,DII:1,s5 (GID 2038.22.55200; SVAR C0032762_00014)].
 
Här har också efterfrågats Bäsksjö-Israels förekomst i Åsele husförhörslängd innan han finns
i Vilhelmina och Idvattnet [AIA:1,s30 och s99]. Och han verkar bara ha förts bland Tjänstefolket
[Åsele,AI:1,s32 samt AI:2,s372]. Där födelseår uppgetts är det 1758 och ortbestämning från Junsele.
 
Trots flera genomgångar av Vilhelmina och Åsele HFL kan jag inte finna annat än att detta torde vara
en och samma person som vi sedermera känner som Israel Israelsson i Bäsksjö med ganska många ättlingar.
 
Därigenom blir den kandidat som Hasse Westling m.fl. härovanför tidigare undersökt hyperintressant
och jag hoppas att alla som saknar Israels riktiga anor vill hjälpa till med att komma ytterligare ett steg...  
 
Mvh StigLennart

[Hasse Westling]

Jag har inte kollat dopvittnen till Märet Persdotters son Israel f.1758 i Tängsta.
Han är den ende Israel i närheten av Junsele som är född 1758 och som skulle passa in på Israel i Bäsksjö.
Har försökt följa Märet Persdotter men inte hittat något.
Det enda jag har är ur Sollefteå Härads Ting 29 Januari 1759 ang. drängen Israel Israelsson från Skarped och kvinnspersonen Märeta Persdotter för dito brott.. se ovan.
 
 
I 1825 års jordebok för Västerbotten län, Vilhelmina socken,uppges att;
Bäsksjö Kronohemman hava tillkommit genom 3ne nybyggen 1781.....Upptagarna voro:Sjul Arvidsson Nils Nilsson och Johan Johansson
Hemman  No3 som blev kluvet 1805 i två lika delar och således uppstod No4.
 
Efter att Israel dött 1813 uppstod en tvist om delningen av hemmanet No4 så det var där Israel bodde.
 
I Gamla byar i Vilhelmina, av Pettersson, står det ibland Johan Johansson ibland Jan Jansson (det verkar vara samme man?)då han skriver om nybyggarna i Bäsksjö.
 
Jan Jansson som före nybyggets anläggande under lång tid bebott detsamma, var nu en gammal man. Han delade sitt nybygge i tvenne delar och upplät den ena delen därav till sin måg, Israel Israelsson,troligen en svensk man.....
 
Kan denne Jan Jansson eller Johan Johansson vara samme man som är dopvittne i Tängsta 1758? ( se ovan)
 
Israel gifte sig med Carin Andersdotter från Svanabyn så att måg stämmer ju inte...
 
 Då Israel och Carin får sitt första barn Märet eller Märta i Bäsksjö 1791 finns bl.a. ett dopvittne:
pig. Christina Johansdotter; kan det vara en dotter till ovan nämnda Johansson ?  
Med vänlig hälsning
Hasse

[Göran Sundin]

Hej Hasse!
 
Eftersom min fru har släktband med Israel Israelssons dotter Apollonia (på svärdsidan) och
med sonen Anders (på spinnsidan) har jag sökt Israels ursprung. Efter ett samtal med dig tog
jag kontakt med Carl Szabad för några år sedan.
Beträffande faddrarna säger han följande:Olof Nilsson och hustrun (Ablun Danielsdotter)i
Tängsta, Erich Pärsson, hust. Barbru Pärsdr. ibid, drängen Johan Johansson och pigan Märet Abrahamsdr i Tängsta Erik Persson (1701-1763) var gift med Margareta Johansdotter (1717-1783) i Tängsta 4 och har ingen synbar koppling till Märta. Sedan finns det två Barbro Pers-
dotter, en hustru (1724-1805) till Per Eriksson (1719-1788)i Tängsta 6 och en annan (1734-1803) gift med Per Johansson (1731-1808) i Tängsta 1. Ingen har en syster ,med namnet Märta.
 
Det troligaste är väl att Olof Nilsson i Tängsta 2 är husbonde åt Märta eftersom han står först.
 
Märta Abrahamsdotter är född i Tängsta 7 och hemmadotter vid den tidpunkten. Johan Johansson
är så vanligt att der är svårt att säga vem det är.Det finns ingen född i Tängsta i alla fall. Så Jag har inget förslag till Märta
 
Carl Szabad har som möjlig far till Israel I. nämnt den Israel Israelsson som är född 1732 i Sorte,döpt 26/9.Han gifter sig 1759 och blir torpare i Klofsta i Multrå där han avlider 1778.
Dock har Carl S. inte hittat några bevis för att denne Israel I. och drängen Israel I. från
Skarped är en och samma person.
 
I jakten efter Israel ger Carl S. tipset att söka igenom Hfl Resele AI:1 som innehåller även Junsele och Ådals-Liden. Eftersom den börjar när Israel är 10-11 år borde han vara skriven hemma.
 
mvh
Göran Sundin

[Stig-Lennart Johansson]

Härligt, Hasse och Göran, att ni är åter på banan efter alla dessa år!
 
Till dopvittnena återkommer jag inom en vecka - och har inte funnit någon Israel enligt sista tipset.
Emellertid har jag inte läst Resele AI:1 lika många gånger som Åsele - ännu... Så var är hemma eg.?

[Stig-Lennart Johansson]

Jag har försökt att sortera fram Israels anknytningar bland barnens dopvittnen genom att
plocka undan de som säkert är hustruns släktingar - med reservation för att några kan vara gemensamma
(och att jag identifierat personerna riktigt, vilket är långt ifrån säkert!):
 
1791: piga Christina Johansdr (osäker på vem det är)
1794: Jon Larsson [Bäsksele? f. 1743-07-10] och hustru [Chierstin Christophersdr f. 1745-03-31]  
1796: Lars Larsson, Dalasjö [f. 1741-02-02] o dess Hu [Anna Nilsd f. 1743-11-11]
        Piga Greta Mårtensdr, Lycksele (osäker på vem)
1799: Erik Jonsson, Bäsksele [f. 1748 Bjärtrå/Sunsta] o dess Hu [Gertrud Pers f. 1744-02-08 g1 Elias Hanss f. 1743-04-16 Fjällsjö/Näset];
        Hans Eliasson, ibid [f. 1772 st Elias Hansson f. 1743-04-16 ovan]    o dess Hu [Maria Johansd f. 1775 Pauträsk, dt Johan Jonss f. 1732];
1804: Klåckar Pehr Pehrsson, Rönnäs [f. 1761/1762 ]    o Hustrun [Karin Nilsdr f. 1751];
        Hindrik Mårtensson, Skansholm [f. 1769] o dess Hu [Karin Eliasd f. 1767, dt ENilss f. 1733-03-12 Anundsjö/Tvärlandsböle];  
        Pig Brita Jonsdr, Latigberg
1807: Eric Matsson, Latigberget [f. 1772 st MHansson f. 1743-04-16 Fjällsjö/Näset] o dess hu [Karin Johansdr f. 1768-03-04 Pauträsk];
        Pig. Gertrud Pehrsdr, Nästansjö [f. 1779]
1813: Christopher Jonsson, Bäsksjö [f. 1778] o hu [Maria Andersdr f. 1773];
        Nils  Pehrsson, Grundsjön [Jaurin f. 1784]  o hu [Ella Tomasdr f. 1787];
        Dr Pål Pålsson i Laxbäcken [f. 1786 g nedan]
        Pig Chat Larsdr, Laxbäcken [f. 1791 g ovan; dt Lars Larsson f. 1746-04-21 från Kittan]
 
Min förhoppning är förstås att någon kan lista ut vem i första hand Israels mor Märta Persdotter kan vara ...
StigLennart

[Göran Sundin]

StigLennart!
Jag har tittat på de dopvittnen som du anger för Israel Israelssons barn och har tillsvidare f öljande kommentarer:
 
1794 Jon Larsson f.1743-07-10, d.1804-04-12 Latikberg
1796 Lars Larsson f.1741-02-02
     är bröder och söner till Lars Warniksson Risberg f.1715-10-23 Rissjölandet och h.h.
     Brita Jonsdotter f.1721 Åsele, d.1804-04-19 Latikberg.
1813 Christofer Jonsson f.1778 är son till Jon Larsson (ovan)
1804 Jon Larsson hade en dotter Brita Jonsdotter f.1783 som möjligen kan vara pigan Du      
     nämner.
1791 Jon L.hade även en dotter Kerstin (Christina)f.1776 (kan vara pigan du nämner)
     Kerstin Jonsdotter gifter sig med Daniel Jonsson f.1777 Dalasjö.
     Daniel är son till Jon Svensson f.1748-07-03 Dalasjö och sonson till Sven Svensson  
     f.1716 Sörflärke,Anundsjö och h.h Anna Olofsdr f.1714 Norrflärke, d.1769 Åsele.
     Jon Svensson gifter sig 1770 med Marget Persdotter f.1736-01-25 (dotter till Per
     Jacobsson f.1710 Almsele,Åsele och h.h. Anna Olofsdr f.1707)
 
En våghalsig och kanske förhastad teori är att denna Marget Persdotter skulle kunna vara
pigan Märeta Persdotter i Tängsta. Hon gifter sig 1770 vid 34 års ålder så tidsmässigt
stämmer hon in i bilden.
Alla uppgifter om personerna ovan är hämtade från Vilhelminaborna av K-E Gavelin.
 
Jag återkommer när jag hunnit titta på övriga dopvittnen.
 
Mvh
Göran

[Hasse Westling]

Hej StigLennart och Göran.
 
Har också tänkt samma våghalsiga tanke.
 
Åsele A1:2 60569 2/5 s.139 Dalasjö
Denna Marget Persdotter 1736 omgift 1782 med Hans Gutormsen fr. Norge 1776 och får två söner den ene:Jon Hansson 1783 som 1805 gifter sig med  Catarina Michaelsdotter f.1785 i Almsele,
 
dotter till Karin Nilsdotter f. 1751 i Bellvik,se ovan 1804, Dorotea gift med Mikael Olofsson f.1714 Almsele d.1787, omgift med Klockaren Per Persson från ? bosatta i Rönnäs.
Med vänlig hälsning  
Hasse

[Hasse Westling]

Hej StigLennart och Göran!
 
Om nu Marget Persdotter f.1736, g.1770 m Jon Svensson, omgift 1782 med Hans Guthormsen f.1742, var Bäsksjö; Israel Israelssons mor  så borde Israel varit dopvittne till hennes barn en eller flera gånger.
Jag har ingen möjlighet att kolla det men ni kanske kan?
 
Margets Persdotters barn med Jon Svensson:
 
Sven Jonsson   f.1771
Olof Jonsson   f.1775
Daniel Jonsson f.1777
Anna Jonsson   f.1778
 
 med Hans Guthormsen:
 
Jon Hansson    f.1783
Per Hansson    f.1785
 
Marget Persdotter d.1829-12-12(E:1 60545 1/2 Dalasjö)
Med vänlig hälsning
Hasse

[Göran Sundin]

Hej Hasse!
 
Tyvärr, jag har inte tillgång till uppgifter om dopvittnen. Vi får nog hoppas på hjälp från StigLennart i den här frågan oxå.
 
Mvh
Göran

[Stig-Lennart Johansson]

Kommer - men en del av problemet är ju att Åsele födelseböcker saknas,  
och därmed dopvittnen fram till 1800; i Vilhelmina dock från 1786 men gäller
ju inte Dalasjöfolket. Så det blir att hoppas på träffar i nästa generation...

[Stig-Lennart Johansson]

Icke det ringaste spår av vår Israel bland dopvittnena i Dorotea 1796-1814
(vilket är en aning förvånande med tanke på att hustrun har släktingar där...)
 
Åsele (som täcker alla tre socknarna) före 1800 saknas tyvärr - och till 1814
har jag inte heller där kunna finna några spår av honom ...!
 
Återstår Vilhelmina 1786-1814, där jag funnit paret hos
1792 Norgelapp Nils Bryngelsson / Hu Lisa i Bäsksjö  
1797 Erik Persson / Märit Sjulsdr i Bäsksjö  
            Per Persson / Brita Olsdr i Latigberg
1803 Anders Jonsson / Anna Ersdr i Bäsksele
1806 Erik Ersson / Brita Andersdr i Bäsksele
                Kristoffer Kristoffersson / Brita Matsdr i Latikberg
1808 Lapp Nils Persson / Ella Tomasdr
1809 Erik Matsson / Katarina Johansdr i S. Latigberg (jämte Ol Jonsson i Dalasjö)
1812 Hans Eliasson / Maria Johansdr i Bäsksele

[Göran Sundin]

Hej StigLennart!
 
Några kommentarer till ovan:
 
1792Nils Bryngelsson var en av de första nybyggarna i Bäsksjö. Han och Israel Israelsson fick varsin hälft av
Johan Johanssons nybygge.
1797}Erik Persson/Märet Sjulsdotter. Märet är dotter till Sjul Arvidsson som i sin tur är son till Arvid Warniksson i Rissjölandet. Efter Märet gifte Erik P gifte om sig med Maria Mattsdotter f.1769 vars far var Mats Hansson f.1743-04-16.
1803Anders Jonsson/Anna Ersdotter. Anna Ersdr f.1767 föräldrar Eric Nilsson f.1742 och Anna Persdotter f.1737
Anna Persdr föräldrar Per Jacobsson f.1710 Almsele/Anna Olofsdr.
1806 Erik Ersson/Brita Andersdr. Erik Erssons far (Eric Ersson f.1754) var i sitt andra gifte gift med Carin
Mattsdotter (far Mats Hansson f.1743-04-16). Erik Erssons hustru Brita Andersdr f.1771 var dotter till Anders Nilsson f.1730 och App. Pålsdr f.1732. Anders Nilsson är även far till Carin Andersdr. dvs Israel Israelssons hustru. Anders Nilsson är bror till Eric Nilsson f.1742 (ovan)
Kristoffer K./Brita Matsdr. Kristoffer K. är son till Christoffer Olsson f.1720 Sörflärke,An. Brita Mattsdr. är
dotter till Mats Hansson f. 1743-04-16
1809Erik Mattsson/Katarina Johansdr. Erik Mattssons far är Mats Hansson f.1743-04-16. Hustrun Katarinas föräldrar var Johan Jonsson f.1732 Pauträsk,Ly och Anna Danielsdr f.1736. (Ol Jonsson Dalasjö torde vara Olof Jonsson f.1775 son till Jon Svensson d.1748 Dalasjö och Marget Persdr f.1736.
1812Hans Eliasson/Maria Johansdr. Hans far var Elias Hansson f.1743-04-16. Maria Johansdr var syster till Katarina Johansdr ovan,således dotter till Johan Jonsson f.1732 Pauträsk.
 
Mvh
Göran

[Stig-Lennart Johansson]

[Lena Deimo]

Hej släktforskarkollegor!
Nu var det länge sedan något skrevs om vår käre Israel Israelsson och hans mor Märet Persdotter! Kanske har ni hittat mer än vad som syns här? För några dagar sedan tog jag tag i den svåra nöten med Israels mor och far. Jag har sökt i Reseles dopböcker och husförhör och hamnat på ett annat spår. Som det sägs i inlägg här ovanför är det troligt att Märet Pärsdotter som uppges vara piga i Tängsta ÄR just piga och inte någon närmare släkting till dopvittnena. Jag tittar just nu på Märet Pärsdotter född 29/3 1735 i Mo, Resele.
 Hon är dotter till Pär Ersson döpt 23/5 1707 son till Erik Eriksson i Mo.  
Pär Ersson gifter sig 23/4 1728 med Kerstin Jönsdotter i Tängsta - här skulle alltså kopplingen till Tängsta komma. Tyvärr uppges inga dopvittnen förrän mycket senare. Fortsätter på detta spår någon tid.  
Denna Märet Pärsdotter gifter sig 1770 till ? Sandmo? med en Zahris Ersson. Har ni andra följt denna tråd?
MVH Lena Deimo