Anna Andersdotter, Siksele, Lycksele, född 1727

[Stig-Lennart Johansson]

Det finns lite på databas Kråken (webb = gratis) - får ej länka för då reklam

[Peder Andersson]

Constantinus> Fantastiskt bra och nödvändig uppställning av Mårten Jonssons ättlingar! Tack för den Constantinus.
 
En stilla undran. I Gudrun Norstedts bok Lappskattelanden på Geddas karta, Umeå lappmark från 1671 till 1900-talets början (2011): http://www.skogsfrun.se/gedda.htm
presenteras under rubriken Samiska land i Umeå lappmark 1670, landshövding Johan Graans upprättade förteckning över vilka land och fiskevatten som varje enskild skattelapp i Umeå lappmark förfogade över. Under Uhmeå Byen. (Umbyn), redovisas:
 
Mårten Joensson, hans Landh heeter Altaware, fiskiewattn Twaraträsk, Korpträsk, Kallträsk och några små tierner.
 
Olof Mårtensson, hans landh heeter Sweiter, fiskiewattn, Brenträsk, Torrträsk och några små tierner.
 
Mårten Jonsson torde ju vara densamma som i Constantinus sammanställning ovan (tabell 1), men är denne ovannämnda Olof Mårtensson identisk med sin namne och son (tabell 3) till Mårten Jonsson?
 
Mvh
 
//Peder

[Constantinus Lindfors]

Peder: Svar ja. På sida 69 i Gudrun Norstedts nämnda bok: Intill oftabemälte land Pausel gränsar ett annat som heter Swäiter, vilket en lapp Mårten Joensson tillförne åbott, och nu hans son Olof Mårtensson eller måg Nils Andersson, nu klockare, åbor och dess lägenheter brukar till land och vatten...

[Peder Andersson]

Constantinus> Tack för ditt svar. Ja detta var ju verkligen ett bekräftande svar jag hoppades på till uppgifter, som säger en hel del. Det verkar vara en mycket intressant bok denna av Gudrun Norstedt, vilket svar av dig föranledde att jag ringde upp Gudrun och beställde den.

[Constantinus Lindfors]

Peder: Bra att du beställt den mycket informativa boken!  
 
När man tänker efter lite så bör Mårten Jonsson egentligen skrivas på Sveiterlandet istället för Altavarilandet. Sida 124: Vid tinget i Lycksele 1664 hade Mårten Joensson fått rätt att bruka Anders Olofssons land, eftersom han var arvinge till detta. Han fick dock bara göra det tills Anders Olofssons barn blivit myndiga och kunde bruka landet själva. Ett av dessa barn kan ha varit klockaren Nils Andersson, som även han hade varit djäkne... och på sida 91: Här tager sedan emot ett land som heter Alltawari eller Altarberg, vilket Nils Andersson vid denna tiden brukar... och i en fotnot att Nils Andersson, som var klockare och hade studerat vid Skytteanska skolan, uppgavs av Holm även som innehavare av Sveiterlandet. Gedda placerar honom endast här.

[Constantinus Lindfors]

En notering i Lyckseles dombok 1671-01-09: ”Jacob Andersson Skickare i Graanbÿen och Ture Turesson i Uhmeåbÿen, giorde in för Rätten handhstrechningh, att dhe å sal. Håkan Larssons änkias wägnar, den dhe ärfdt hafwa, skola till Borgaren och handelsmannen i Uhmeå, wäl. Nils Ersson Wänman, betala 6 t:o(?) torra giäddor hwathera tillhopa 12 t:o. Ture Turesson betalte här på 1 Rig. dal:r. Jacob Andersson begärte upskåf och dilation till nästkommande åhr, då han betallningen lefwerera will.
Källa hos Arkiv Digital: Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3152 (1671-1671) Bild 1500 / sid 665
 
Håkan Larsson finns i Umbyn i mtl 1661-1662. I nästa längd 1667 skattar Ture Turesson åt Håkan Larssons änka. Jag börjar fundera på om Jakob Andersson kan ha varit gift med en syster till Ture Turesson, och att Ture Jakobsson i Granbyn är således döpt efter sin morfar...
 
(Meddelandet ändrat av Ratengo 2013-02-03 00:12)

[Peder Andersson]

Hej!
 
Har frågan om Mårten Jonssons (tabell 1) föräldrar varit uppe tidigare?

[Constantinus Lindfors]

Peder: Svar nej, och det går nog inte på grund av obefintligt källmaterial (enbart skattelängder är till ingen hjälp).

[Peder Andersson]

Constantinus> Ja, det är ju klart. Om inte det finns andra källor att knyta an till skattelängderna, äventyrar man väldigt lätt att vara ute på hal is. Men eftersom jag själv inte har så bra koll på domböckerna och när dessa förts för dessa trakter, och vart alla dess volymer kan finns och inte, så kastar jag fram en fråga först för att stämma av läget, med redan insatta. Tanken var ju, att hans föräldrar skulle ju ha kunnat vara i livet in i den tid, då eventuellt domböcker börjat föras.
 
Men tack för ditt svar, Constantinus.

[Constantinus Lindfors]

Peder: Om du har Arkiv Digital så kan du ta del av domboksrenovationerna i Svea Hovrätt, under Advokatfiskalen Gävleborgs län som innehåller bl.a. Umeå lappmark för åren 1649-1679 (i volym 2-27). Lycka till!

[Constantinus Lindfors]

Av en slump återfanns följande förteckning från 1686 som jag fått via e-mail år 2010, som jag senare tappat bort - argh! Vore det inte bra om kartläggning kunde göras av varje student?  
 
Transumt af dhen opsatz, som Rector Scholae uthi Umeå lapmark H:r Olaus Stephani Graan, till Consistorium Hernosandense ingifwit, på dieknarna, som där freqventerat, och nu byggia och boo uthi åthskillige Lapmarker.
 
Umeå by
1. Joens Joensson
2. Nils Andersson
3. Anund Anunsson
4. Bängt Andersson
5. Joen Andersson
6. Thomas Andersson
7. Erich Joensson
8. Mårten Martensson
9. Matthias Matthiae
10. Adam Christophersson klåckaren
11. Jöran Thomsson
12. Mårten Joensson
13. Jackob Joensson
14. Joran Thomsson
 
Ahrsella och Ångermanlandz Lapmark
1. Lars Nilsson Jerpe
2. Guttorm Clemets:
3. Lars Zachariaeson
4. Jöran Nilsson
5. Bryngel Erichson
6. Jacob Pedersson
7. Nils Hansson
8. Joran Joensson
9. Wärnich Ersson
11. Jacob Swensson
12. Peder Markusson
 
(observera att nummer 10 i Åsele saknas, d.v.s. borttappad på vägen från första upppsatsen till bokens tryckning)
 
Wapsten
Olof Siulsson
den andre Ture Jonsson är döder
 
(Ranbyn saknas helt)
 
Granby
1. Mårten Joensson
2. Päder Martensson
3. Nils Olofzon
4. Nils Håkansson
 
(Arvidsjaur saknas helt)
 
Arieplog
1. Päder Gunnarsson
2. Essper Larsson
3. Lars Olofzon Häff
 
Silbojoch
1. Påwall Andersson
2. Olof Andersson
 
Luleå
1. Lars Påhlsson
2. Knuth Olofsson
3. Nicolaus Lundius
 
Källa: Härnösands konsistorii skrivelse till Kungl. Maj:t, RA. Bilaga till domkapitlets skrivelse den 15 mars 1686 angående avguderiet i Silbojokk (via Källskrifter rörande kyrka och skola av Erik Nordberg).
 
 
Lika bra att jag passar på att  förteckningen över skolmästare på Skytteanska skolan här:
 
2. Jakob Backæus (kring 1640)
3. Olof Graan (från 1657, även pastor från 1673)
4. Nils Graan (skolm. 1686, pastor 1701)
5. Erik Plantin (skolm. 1702, drunknade 1704, ogift)
6. Nils Klingberg (skolm. 1704)
7. Daniel Randklef (1679-1726, skolm.1706)
8. König Granlund (skolm. 1716)
9. Pehr Fjellström (skolm. 1719)
10. Bernhard Ask (skolm. 1739)
11. Carl Gustaf Bernhard Alenius (skolm. 1779)
12. Anders Alenius (skolm. 1791)
13. Pehr Rådström (skolm. 1802)
14. Anders Nordenstam (skolm. 1847)
 
Källa: Isak Grapes Lappmarkens herdaminne från 1853, som börjar med Namnet på den första, år 1632, här anställda skolmästare kan ej med säkerhet uppgifvas. Kanske den förste predikanten Jonas Östensson?.

[Lars]

Hej ! Jon Larsson Strandman och hans hustru Malin Olofsdotters anor,vid vigsel 1723 angivna ifrån Granö resp född Kussjö, har tidigare diskuterats, bl a Jon under denna rubrik. Då jag är ivrig att inte ha fel i forskningen, måste jag kolla vad som gör att Lars Mattsson i Kussjön inte kan vara aktuell längre som fader till Jon Larsson Strandman? Och inget nytt ljus över hustru Malins dimhöljda anor? mvh Lars

[Constantinus Lindfors]

Lars: Jag saknar tillgång till Ossian Egerbladhs böcker. Vad är det som pekar mot Lars Mattsson i Kussjö?

[Lars]

Hej Constantinus! Tyvärr har jag inte tillgång idag till uppgifterna,men jag tror inte det skulle hjälpa.Jag tror mig minnas att det tillhör en ärvd punkt som arbetshypotes som eventuell fader och att jag har kvar den såsom så och som mest trolig/minst osannolik.  Jon skulle ha varit född Kussjö efter Lars Mattssons flytt från Degerfors i ett andra gifte(var det Marget?).Det skulle inte vara helt otroligt om Jons föräldrahem låg i trakten,då jag inte hittat något om att han skulle komma någon annanstans ifrån än Granöbygden.Det är inget faktum och bevisar inget,men kan kännas som först väsentligt att utröna som först möjlig. Jag vet att jag har haft svårt att hitta uppgifter om Lars Mattsson,förutom förekommande i skattelängder 1683-97 Degerfors och löst påstående att han flyttat till Kussjö samt sonen Matts f 1681. Jag välkomnar gärna förtydlingar om Lars Mattsson och ytterligare om Strandmans hustru Malin Olofsdotter,där vad jag förstår ligger frågetecken om hon verkligen var dotter till Olof Josefsson i Kussjö.  mvh Lars