Werner / Verner

[Eija Svensson]

Maria Johansson Werner, född 1877-10-25 i Smedstorp
 
Jag har via Disbyt hittat att hennes mor är Karna Persdotter född 1846 i Östra Vemmerlöv. Någon som kan hjälpa mig med vem som var Karnas make. Vad jag förstår så gifte hon sig senare med Johan Jonasson Werner, men är detta Marias fader? Tacksam för hjälp!
Eija Svensson

[Fritz Rosendahl]

Bleckslagaren Johan Jonasson Verner född 1845 02 26 i Onslunda sn fader Jonas Verner moder Maria Eliasdotter 23 år.
Birgitta Svensson skriver i sin bok att Janne Verner och Maria Charlotta Pettersson född 1849 Huaröd sn får dottern Wilhelmina Dorotea 1871 01 13 i Ingelstorp ej i fb Fråga kan det vara Johan Verner som är far till barnet?
Johan Verner får en dotter Anna Maria född 1878 11 10 i Onslunda sn modern ? Johansson gift i 3 år och 36 årgammal.
Anna Maria står i Arkion med syskon Karl Johan Johansson född 1864 i Lövestad sn, Helena Johansson Verner född 1871 05 30 i Brandstad.
Frågan är Johan Verner även far till dom barnen?
Johan Verner gift med Karna Persson född 1846 i Vemmerslöv sn och får sonen Olof 1883 12 27 i Onslunda sn varit gift i 1 år men i Arkion har dom även barnen Maria 1877 10 25 född i Smedtorp sn. Ingrid Stina född 1881 Tryde sn. Hans född 1885 11 17 i Smedstorp sn. Samt Johan född 1888 02 03 i Smedstorp sn.
Någon som vet.
mvh
Fritz

[Anders Berg]

Det finns två Johan Werner. Dels Johan Jonasson Werner, dels Johannes Samuelsson Werner. Den senare har tillsammans Helena Jonasdotter Werner (syster till Johan Jonasson Werner) barnen Karl Johan 1864, Helena 1871 och Anna Maria 1878. Vilhelmina Dorotea 1871 är oäkta dotter till Karna Persdotter (senare gift med Johan Jonasson Verner), med okänd far. Kolla på Onslunda nr 49 i hfl.
 
Vem Janne Werner är som Birgitta Svensson skriver om vette sjutton. Kanske Johan Jonasson Werner!
 
Var har du hittat namnet Maria Eliasdotter 23 år? Jag har sett namnet Maria Åkesdotter i Tryde fb 1842 23/3, när dottern Helena föds. I Onslunda fb 1845 står bara Maria. Enligt Bo Lindwall ska föräldrarna heta Åke Jonsson och Elna Andersdotter, men var levde dom och varifrån kommer den uppgiften?

[Fritz Rosendahl]

Hej Anders.
Tack för dit svar uppgifterna kommer från 2 st svarta vol från Svar Onslunda C:5 och C-SCB 1860-1897 och där KAN i C:5 stå Åkesdotter men det är svårt att se och det ser ut till att stå Johan Samulsson Werner i SCB 1878 11 10 när Anna Maria föds modern Johansson gift i 3 år 36 år där kan stå at Johans ålder är 69?
Men har du tillgång till Genline? kan du kolla om där är bätre kvalitet på dom kort.
Är han 69 år kan han vara fader till Johan?
mvh
Fritz

[Anders Berg]

Hej Fritz!
 
Det visar sig att det finns två versioner av födelseboken 1845 i Onslunda, och jag hade bara tittat på den ena. På den andra står det ganska tydligt Maria Åkasdotter. Där finns även faddrarna med, och där dyker Åke Jönsson och Elna Andersdotter upp. Men jag har följt upp dessa noggrannt, och de har ingen dotter Maria, så de är alltså inte Maria Åkesdotters föräldrar. Faddern Helena Hansdotter i Listarum är säkert Johan Verners syster.

onslunda fb 1845 GID 1689.15.64600
 
Johan Samuelsson Verner är född 1811, alltså 67 år 1878.

[Fritz Rosendahl]

Tack Anders här syns det tydelig, Johan Samulsson Verner var åppenbart en mycke produktiv
man.
mvh
Fritz

[Nils-Erik Finn Eldh]

Hej Anders!
 
Tack för all hjälp.  Johan Werner och Helena Sahlman
eller Dunder var helt okända för mig.Har Du fler upp-
gifter om dom. Jag har i min okunighet trott att släkten
Werner kom med Kungl.Vendes Artilleri Regemente,från
Rostock.Detta med tanke på det Tyska namnet.
Tack ännu en gång.
 
Mvh
Finn.

[Anders Berg]

Finn, nej inget tyder på tysk härstamning (utom möjligen namnet). Johan Werners far finns i Bohuslän och det är så långt vi kommit. Allt är väl inte helt klarlagt, men jag gör en sammanfattning här med det väsentliga. Det är kanske på tiden att den här diskussionen även handlar lite om de äldsta generationerna.  
 
Peter Werner, född ca 1728 i Bohuslän (gmr), artillerihantlangare, glasförare. Gift med Kerstin Christoffersdotter Lund.
Barn:
* Johan Werner f 1754 8/8 i Foss, se nedan.
* Helena Petersdotter Werner f 1757 21/5 i Tanum, d 1817 15/11 i Högseröd. Gift 1:o 1790 7/4 i Kristianstad (Landskrona gfs vb) m soldaten Christoffer Fontin (f 1763 Småland, d 1790 3/7 på skeppet Enigheten), 2:o m ryttaren och kopparsmeden Jöns Sjöberg.
* Elisabet Persdotter Werner f 1767 8/1 i Fors (P), d 1833 8/4 i Skettilljunga, V Vram. Gift 1790 20/4 i Kristianstad (Landskrona gfs vb) m artilleristen, borgaren och lumpsamlaren Elias Sandberg (f 1756 enl db, d 1847 17/2 i Skettilljunga).
* Samuel Werner f 1772 24/7 i Ale-Skövde, d 1837 4/2 i Östraby, artillerist och soldat.
 
 
Johan Werner, f 1754 8/8 i Foss, soldat, levde 1815. Gift 1779 24/8 i Träne med Helena (Lena) Sahlman eller Dunder.
Barn:
* Peter Werner f 1774 i Värnamo (såsom han säger), d 1849 13/1 i Njura, Ö Broby, korpral.
* Carl Werner f 1777 24/12 i S:t Olof (hfl), d 1814.
* Christoffer Werner f april 1779 i Djurröd (hfl), d 1852 9/5 i Smedstorp, artillerist, lumpsamlare.
* Anna Sofia Werner f 1781 15/4 i Träne, d 1859 7/3 i Östraby. Gift m soldaten Lars Nilsson Risberg (f 1776 22/2 i Kristianstad enl hfl, d 1836 7/4 i Östraby).
* Samuel Werner f 1788 4/3 i V Vram, lumpsamlare, vargeringskarl.
* Hans Werner, f 1790 10/8 i Gudmuntorp (hfl), soldat, lumpsamlare.
 
Jag har utelämnat några barn där jag antingen inte vet något om dem som vuxna, eller det är osäkert om de hör till dessa föräldrar.  
 
Den äldste Peter Werner har troligen en bror som heter Samuel Werner, f 1731 (db), d 1805 16/2 i Äspinge, sannolikt far till Christina Samuelsdotter Werner f 1790 23/4 i Ö Sallerup (hfl), gift 1809 9/4 i Malmö garnisonsförs med lumpsamlaren och korpralen Peter Hallberg (f 1783 27/11 i V Karaby enl hfl och därmed tydligen son till soldaten Bengt Skotte).

[Nils-Erik Finn Eldh]

Hej Anders!
 
Tack.
Jag hoppas att jag nu kan hjälpa Dig.
Fick idag brevsvar från Skånes Knektregister.
Där fanns en hel del om släkten Verner.
Där står Helena Sahlman eller Dunder som
Helena Salomonsdotter född 1753-57
Dom räknar med att vara klara i Augusti med
detta arbete. Vill Du ha kopier?
 
Mvh.
Finn.

[Anders Berg]

Hej Finn, tack för erbjudandet, jag har dock de där uppgifterna redan.  
 
Salomonsdotter har jag sett vid ett enda tillfälle, och det mesta talar nog för att det är ett missförstånd av namnet Sa(h)lman. Så här kallas Helena vid olika tillfällen:
 
Helena Saleman Dunder [Träne vb 1779], Lena Saleman [Träne fb 1781], Helena Salomonsdr [Oppmanna fb 1784], Helena Dunder [V.Vram fb 1785], Lena Sahlman [Vittskövle fb 1788], Helena Sahlman [Svensköp fb 1803]
 
Skånes Knektregister samlar in uppgifter om familjerna till knektarna från olika forskare, och skickar det sedan vidare. Jag tycker det är lite tveksamt faktiskt. Man kan ju inte veta vilken kvalitet som en insänd uppgift har. Ett soldatregister kanske bör koncentrera sig på de militära källorna.

[Peder Andersson]

Kungörelse, Uppsala den 26 maj 1832 (underrättelse om auktion i Kristianstads län)
Befallningshavande i Kristianstads län meddelar följande:
 
Genom utmätningsauktion på Hammenhögs Tingsställe den 6 augusti kommer för skuld i mät tagna lumpsamlare Hans We[r]ners hus och 3- 4 tunnland jord, N:o 1 Listarum i Smedstorps socken och
Ingelstads Härad att säljas.
Upplysningar om denna torpegendom erhålls hos Kronobefallningsmannen i orten och köpeskillingen erläggs efter fjorton dagar.
Denna åtgärd meddelas Hans Werner, vars vistelseort är okänd.
Uppsala den 26 maj 1832
 
Landshövdinge Ämbetets Kungörelser 1832, Låssa kyrkas arkiv.

[Peder Andersson]

I tidningen Norra Skåne 1891-09-01, s. 2, under rubriken Engelholm.:
 
Dömd dråpare. Från Kristianstad meddelas: Tattaren Axel Gustafsson från Lyngsjö dömdes i lördags till fem års straffarbete för det han den 5 sistlidne juni i häftigt mod tilldelat hästbytaren Karl Johansson Verner från Mörkadal ett knifhugg, hvaraf döden följt.

[Mathias Sjöberg]

1824-3-7 föds Otto Johan Fredrik Petersohn i Kristianstad (Kristianstads garnisonsförsamling Födde 1817-1829) av föräldrarna Carl Ludvig Petersohn och Margareta Lovisa Werner.
Var kom den sistnämnda ifrån? Ej heller faderns ursprung har jag lyckats spåra, men det verkar som han var född i Kristianstad.

[Britt-Marie Nordin]

Hej Mathias!
Det finns en styckjunkare Carl Ludvig Petersson som gifter sig 18231229 med en Greta Werner.
Kristianstads Garnisonsförs C:1, sid 171.
Hittar en styckjunkare CL Petersson i K G AI:2, 1821-1831, sid 128, vid 12 comp Wendes Kungl Art.reg., år 1823. Här anges CL Petersson född 17971211.
Om detta är rätt Petersson vet jag inte men kan vara värt att följa upp.
Hälsningar
Britt-Marie

[Mathias Sjöberg]

Hej Britt-Marie!
Tack för hjälpen. Det är rätt person du hittat, han är född 17971211. Enligt födelseboken heter hans far Johan Pettersson, men sen kommer jag inte längre. Framförallt kommer jag ingenstans med hustrun, Margareta Lovias (Greta) Werner. Var i Kristianstad bodde de? Var kom Greta ifrån? Jag hittar inte i Kristianstads böcker.
Hälsningar
/Mathias

[Britt-Marie Nordin]

Hej Mathias!
För att komma vidare bakåt med Carl Ludvig kan du gå in på Läshjälp här på ab eftersom födelsenotisen finns i Kristianstads sfs CI:7, 1793-1806, bild 39.
Svårare blir det med Greta Margareta Werner. Kanske finns hon med någonstans i AI:2, 1821-1831. Tyvärr saknas ju in och utflyttningslängder för den aktuella tiden.
Du kan ju hoppas på att någon känner till din Greta Werner.
Hälsningar
Britt-Marie

[Moderator Särskilda]

Jag kanske ska flytta detta till Släkter, eller finns det något som tyder på att Greta Werner var resande?