Äldre inlägg (arkiv) till 2002-11-29

[Niclas Rosenbalck]

Vilka resande Molinsläkter finns det?  
I Vimmerby stad nämns:
 
Isack Hindricksson Molin [känd åtm. 1712-1724], borgare i Vimmerby [åtm. ca 1702-1719]
ur Björkmans domboksutdrag om Vimmerby:
1712 24/2 Isack Molin löftesman för borgaren Falentin Hindrichsson [fd borgare ifrån Bogesund]
1712 10/12 bibehålles vid burskapet
1713 7/1 förordnas till stadstjänare
1716 8/2 beordras jämte Olof Andersson att hämta båtsman Anders Andersson i Hycklinge
1719 10/8 beviljas bliva licentierad från burskapet han haft i 17 år [alltså ifrån år 1702!!!] - tänker försöka på annan ort - borgerskapet sig på honom mfl tartare besvärat
1723 30/9 hästhandlare Isack Molin stämmes till Bankekinds  häradsting - ej varit synlig i staden på flera år [sic! hänv. i Bankekinds dombok borde kollas upp]
1724 25/11 landshövdingens skrift om änkan Sara Sundia klagan det borgaren Isack Molin, som stryker landet kring, hennes enda dräng på landsvägen strax vid Gamblebyn [=Västervikstrakten] överfallit och illa hanterat - svaras Isack Molin ej borgare här och har ej synts till på många år  
 
Isak Johansson Molin var borgare i Vimmerby och gift med Anna Andersdotter Morath, syster till borgaren i Vimmerby Olof Andersson Morath  
I.J. Molin ska vara son till häktmakaren Johan Henriksson (möjligen även kallad Swartzhaupt?, osäkert bör kollas i Vimmerby domböcker) i Vimmerby ohh Rangella Jakobsdotter.
(källa: Martin Casteruds uppgifter här på Anbytarforum, se ex. resande: Morath)
Isack Johansson [utan efternamn] avlade borgared 1704 30/7 för sex år jämte sin broder Modvig Johansson . de anges vara stadens borgarbarn (dvs de hade förälder som redan var borgare i staden). I löfte var Olof Andersson [trol. Morath].
 
Fanns det verkligen två Isack Molin i Vimmerby? Är det inte så att Isack Henriksson är densamme som Isack Johansson Molin? I Björkmans avskrifter ur Vimmerby dombok nämns ingen Isack Johansson Molin. Troligen kan det röra sig om en enda felskrivning Isack Henriksson som lurat Björkman att tro att Isack Molin hette så och inte Johansson.
 
vidare:
Johan Molin, dragon under Bergsregementet
1723 1/4 Vimmerby RR efterlyses jämte halvbrodern Ludvig Wimmercrantz (son t Olof Henriksson ohh Dordi, båda levde 1720).
 
Är Johan Molin släkt med Isack Molin? Johan Molin nämns som halvbror till Ludvig Olofsson Wimmercrantz - är Olof Henriksson även far till Johan Molin och i så fall en bror till häktmakaren Johan Henriksson (född i Vänersborg, enligt domboksnotis i Vimmerby dombok 1695)?

[Anders Berg]

Bo Persson skrev tidigare i Vimmerby-diskussionen: Olof Andersson Morath (gift med Anna Hansdotter Roswall) förekommer som löftesman för Modvig och Isaac Johanssöner (Wimmercrantz), för Isaac Hindriksson Molijn och den sistnämnde och Morath för Falentin Hindriksson. Jag tolkar detta som att Olof Morath var löftesman både åt en Isak Johansson och åt en Isak Henriksson Molin, och därmed kan de inte vara identiska. Isak Johansson avlade tydligen borgared 1704 30/7 tillsammans med brodern Modvig, men när avlade Isaac Hindriksson Molijn sin borgared, då enligt Bo Persson Olof Andersson Morath var löftesman? Möjligt är kanske att det är samma person, som varit borgare under två perioder och avlagt borgared två gånger.
 
Vad gäller en Isak Henriksson vill jag minnas att Ralf Rosengren nämnt honom (eller en namne) som bror till Johan Henriksson Swartzkaupf (eller hur nu namnet ska skrivas), och att han var borgare i Gränna. Som sagt finns det många Molin i Gränna under 1700-talet, bl a med förnamnet Isak.
 
Ludvig Wimmercrantz' föräldrar tror jag inte nämnts tidigare. Därmed föll teorin att Anna Morath skulle vara mor till halvbröderna Johan Molin och Ludvig Wimmercrantz.

[Niclas Rosenbalck]

I Björkmans avskrifter om Vimmerbyfolk i domböckerna nämns inte att Olof Andersson (Morath) var löftesman för någon Isack Henriksson (Molin). Varifrån uppgiften kommer är således ovisst - kanske en rundgång och sammanblandning av uppgifter?    
 
Följande resande Molin nämns på anbytarforum:
 
Wilhelm f.1783 25/5 i Undersåker av hovslagaren Fredrik Molin från Värmland på resan til Norrige stadd och hh Sara Johannisdotter.  
[källa: Anbytarforum: Etniska grupper: Resande (tattare): Resande i Jämtland ]
 
 
Vallentin Petersson Molin och Anna Lisa Dahlberg
föräldrar till: Lovisa Molin (f 12 nov 1803 i Mo, Norrala, Gävleborg) gift med Daniel Fagerberg (f 2 jan 1805 i Hälsingland) - vilka sistnämnda står som zigenare i husförhörslängden. Daniel Fagerberg ohh lovisa Molin hade dottern Anna Lisa Fagerberg f 1823 i Högen, Gävleborg.
[källa: Nina Olds uppgifter på Anbytarforum: Etniska grupper: Resande (tattare): Fagerberg ]
 
 
Det skulle vara intressant att höra vilka Molinarna i Gränna är i början av 1700-talet. någon som forskat på dem?

[Niclas Rosenbalck]

Dragonen Johan Molin nämns i Allbo härads dombok 1720 vara systerson till Margareta Johansdotter - (änka efter soldaten Per Larsson ifrån Västergötland, död ca 1700 utomlands). Margaretas
son anges vara dragonen Lars Wetterberg i Blädinge. En syster till Margareta var Kierstin Johansdotter. Dessa två kvinnor var anklagade för en stöld på Virestadnäs, Virestad sn, hos kapten Johan Georg Ekenberg i september 1720.  De anges vara så kallade, tartare qwinfolck.
Margareta anges ha pass ifrån Gränna (än en gång nämns denna ort i resandesammanhang...).
Vidare framgår att Margaretas syster Dordi var gift med Olof Henriksson (b¨da levde alltså år 1720 på hösten), som var föräldrar till dragonen Johan Molin och dragonen Ludvig Wimmercrantz (sic! efternamnet Wimmercrantz nämns än en gång på Ludvig). De båda dragonerna var bla inkvarterade i Agunnaryd socken år 1720 (Molin nämns även vara boende i Lindeberg, Virestad sn, och Ludvig Wimmercrantz anges vara först i Vittaryd sn och sedan i Jät socken på hösten år 1720). Föräldrarna Olof Henriksson o Dordi, Margareta och Kierstin var i orten för att besöka Johan Molin.  
 
I Etzlers bok Zigenarna och deras avkomlingar i Sverige nämns å s 82ff om ett mål vid Skövde rådhusrätt år 1700. Där framkom tattaren Per Larsson som stuckit två vaktkarlar med en kniv,och även en Olof Hindriksson (anges vara en finne som följt sällskapet i några och 30 år). Det är frestande att koppla dessa två till målet ifrån Allbo 1720. Per Larsson anges i Etzler med hänvisning till Skövde RR vara af tartare extraction född här i rijket och Wästergiötland samt Bottnaryds giälld.
Det skulle vara intressant om någon kunde ta del av dombokens utsago ifrån Skövde RR år 1700 och se vad som mer nämns om tartarföljet som blev tingfört, troligen framgår där ännu mer namn än Etzler anger i sin bok..
 
Vi har efter ovanstående:
 
Johan NN
Barn: (trol. födda omkr. 1660-80?, grovt uppskattat)
Margareta Johansdtr gift med Per Larsson, soldat
Kerstin Johansdtr
Dordi (Johansdtr?) gift med Olof Henriksson - barn: dragon Johan Molin, dragon Ludvig Wimmercrantz (Ludvig trol. son t Olof Hindriksson i tidigare gifte; kallas halvbror till Johan Molin)

[Lena Eriksson (Lena)]

Ur passjournal för Vnrl: borgaren Fredrik Molins sondotter och farmor Lovisa Rosenbergs sondotter Maria Sofia Faltin.
Maria Sofia ska besöka släkt i Gårdtjärn i Sättna (måste vara Fagerbergs).
Vidare:Fredrik Molin, salpetersjudare med hustru Katarina Flinta (1809), änkan efter Fredrik Molin, Lovisa Molin och systerdotter Brita Lind (1812).
 
En Lovisa som nämns i PJ 1812 kallas Pettersdotter-Rosenberg-Molin och ska vara gift med glasföraren Fredrik Molin. Hon har en son benämnd Petter Valentin och ska själv vara dotter till art.hantlangaren Peter Pettersson-Lind och Brita Kaspersdotter.
 
Hör denne Fredrik ihop med den Niclas nämner ovan tro?

[Sven-Göran Hallonquist]

Niclas du undrade över Molinare i Gränna
 
Christina Elisabeth Hallonqvist född 1711 i Hakarp (dotter till Insp Sven Hallonqvist och Beata Liljegranath) död i Hakstorp 1773 gift 13/9 1741 med Abraham Molin, Tulltjänsteman i Gränna född 5/1 1718 i Jönköping död 11/5 1752 (Son till Salomon Molin i Jönköping som är ömsesidig fadder med bröderna Abraham och Jonas Hallonqvist där.
 
Salomon Molin får många barn i Jönköping Kristina, med mycket bibelklingande namn, som dyker upp lite överallt i området.  
 
Knappast några resande.
 
mvh
Sven-Göran Hallonquist

[Anders Berg]

Några Molin i Gränna från JBGFs avskrifter på nätet:
 
* Anders Molin, handlande, g m Sara Svensdotter, dotter Sara Elisabet 1739 25/10
 
* Anna Katrina Molin, g m handlande Gabriel Höök, dotter Anna Katrina 1742 6/11, son Isak 1744 25/8
 
* Henrik Molin, handlande, g m Brita Skotte/Röding, son Karl Fredrik 1740 17/3, dotter Sara 1742 7/3, dotter Annika 1745 24/2
 
* Valentin Molin, handlande, g m Maria Elisabet Molin, son Isak 1740 23/12, dotter Maria Kristina 1743 30/5
 
Så långt fram till 1750. Kan dessa avföras från diskussionen om resande?

[Anders Berg]

Hej! Lenas inlägg ger upphov till en och annan fundering. Resandeforskning är bra hjärngymnastik.
 
Vilket år är noteringen i PJ om Maria Sofia Faltin ifrån, Lena? Hon skulle om åldern passar kunna vara identisk med Maria Sofia född 1793 15/12 i Ramsele till glashandlaren Johan Faltin och Anna Christina Åmansson i Lit [Bo Lindwall]. Det är anmärkningsvärt att i så fall har Johan Faltin en far som heter Fredrik Molin. Är detta en öppning i släkten Faltins knepiga anor? Faltin=Molin?
 
Lovisa Pettersdotter Rosenbergs föräldrar är intressanta. Hennes mor måste vara identisk med hantlangaränkan Brita Caspersdotter, svägerska till Detlof Petersson Rosenberg, som nämns i Sebastian Casinges inlägg under släkten Rosenberg. Det betyder antagligen att Peter Petersson Lind är bror till Detlof Rosenberg, vilket passar bra eftersom han även har en annan bror som heter Lind (se Staffan Bengtssons inlägg under Gävle).  
 
Detlof Petersson Rosenberg och hans följe kallas uttryckligen Ziguener enligt Sebastian Casinges noteringar. I detta följe finns en hovslagare och glasförare vid namn Fredrik Pettersson. Han skulle mycket väl kunna vara Fredrik Molin, som nämns som hovslagare när hans barn föds 1783 (se Niclas ovan) och även som glasförare i Lenas passjournal. En Fredrik Petersson Molin med rötter i Vimmerby? Detlof Rosenbergs bror Johan Henriksson Lind, som nämns av Staffan Bengtsson, ska för övrigt vara född i Småland.

[Gabriel Wallgren]

Dags för ett riktigt långskott...
 
I en uppsats Mina och mina syskons anor av Torkel Nordström i SoH 1980, s 12ff förekommer en Pehr Larsson Hedenberg, borgare i Mariestad samt hans dotter Catharina Hedenberg. Catharina var i sitt första gifte gift med silkesfärgaren Lars Ferell och blev i det äktenskapet mor till kyrkoherden och kontraktsprosten Arvid Ferell (1724-1793). Efter Lars Ferells död gifte Catharina om sig med borgaren och krämaren i Skara Anders Eriksson Wetterberg (omkr 1698-1754). Äktenskapet var sannolikt barnlöst. Anders Eriksson Wetterberg hade i något av sina föregående äktenskap sönerna Erik och Johannes varav Johannes med största sannolikhet är identisk med den Johannes Wetterberg som blir stamfar för den västsvenska resandesläkten Wetterberg.  
 
Kan Pehr Larsson Hedenberg, borgare i Mariestad vara identisk med den ovannämnde Per Larsson, som förekommer i Skövde 1700?

[Lena Eriksson (Lena)]

Anders!
Året var 1833. I Vnrl:s passjournaler med början 1767 återfinns många Rosenberg, Lind, Fredriksson och Pettersson som verkar resa ihop. Jag har haft svårt att pussla ihop dom bara.
Tex. Agnetha Frediksdotter med hästbotare Detlof Rosenberg-Pettersson, söner Anders och Fredrik (1789).
Adolf Fredriksson, gift med Anna Maria Faltin och tjänsteflickan Katarina Löfgren (1789)
Magdalena Fredriksdotter, piga till Lovisa Molin (1817).
 
Kan borgaren Fredrik Molin vara gift med en dotter till Detlof tro?

[Lars-Gunnar Sander]

Återkommen från ett sybaritiskt leverne med sol och bad på mitt lantställe finner jag att Anders Berg via e-post gjort mig uppmärksam på denna diskussion. Först skall sägas att jag gått igenom rådhusrätternas protokoll i Gränna, Eksjö och Vimmerby med avseende på denhär släktkretsen. Om tiden medger kommer jag även att gå igenom domboken för Linköping där Isak Johansson Molin var borgare 1719-1724. Det material jag samlat på mig skulle nog kunna räcka till en hel bok. Efter en del kompletteringar skall jag maila över en släkttavla (från DISGEN) till er. Den är alldeles för omfattande för att tas in i detta forum. Men här är några kommentarer till de förda diskussionerna:
 
Isak Henriksson Molin nämns faktiskt bara en enda gång i Vimmerby dombok och det är 1712 10/12. Notarien har uppenbarligen skrivit fel patronymikon. Någon Isak Henriksson finns inte heller varken i mantals- eller boskapslängden från 1717.
 
Att Isak Molins hustru var en Morath har för mig framstått som högst sannolikt, men jag har inte funnit något bindande bevis för detta.
 
I målet angående dråpet på Lars Uggla sägs att Johan Henriksson Schwarzkopf ropade på sin son Mådwig. Och den 30 juli 1704 avlade Isak Johansson och dennes broder Mådwig Johansson borgared i Vimmerby. Släktskapet mellan de tre herrarna torde därmed vara klarlagt.
 
Halvbrödena Johan Molin och Ludvig Wimmercrantz och deras föräldrar har jag inte lyckats placera in i sitt rätta sammanhang. Uppgifterna ur Allbo dombok var nya och intressanta för mig.

[Anders Berg]

En Isak Molin var soldat nr 58 under Adelsfanans skånska och halländska kompani, enligt GMR 1713 26/6. Han sägs ha blivit kasserad för dövhet vid GM 1712 [från Niklas Hertzmans registrering åt Skånes Knektregister].

[Anders Berg]

Tack Lars-Gunnar för filen, som jag antar att flera andra också fick. För att inte lämna några lösa trådar här i diskussionen så kommer några relevanta familjer här, som visar att det mycket riktigt är så att släkten Molin i Gränna och Eksjö är av Vimmerby-tartarernas släkt. Som det visar sig är Molin en parallell till Wimmercrantz i och med att medlemmar etablerar sig i städernas ledande skikt.
 
Johansson Molin, Isak. handelsman. Född 1674 (Eksjö CI:3B:1123). Död av gikt
1752-05-06 i Eksjö (F) (CI:3B:1123).
 
Gift med Andersdotter, Anna. Född 1679 (Eksjö CI:3B:1127). Död
1754-01-02 i Eksjö (F) (CI:3B:1128).
 
                                Barn:
   Molin, Anna Katarina. Född omkring 1703 (Gränna AI:5:10). Levde
     omkring 1755 i Gränna (F) (Andr?museet). Se tabell 7.
   Molin, Sofia. Född omkring 1704 (Eksjö CI:3B:1128). Död 1754-03-25
     i Eksjö (F) (CI:3B:1127).
   Molin, Anders. Född 1706-07-.. (Gränna C:5:406). Död 1745-04-09 i
     Gränna (F) (C:5:406). Se tabell 8.
   Molin, Valentin. Född omkring 1711. Död av bröstsjuka och andtäppa
     1770-05-30 i Eksjö (F) (CU:3b:1189). Se tabell 9.
   Molin, Henrik. Född 1719-02-26 i Nykil (E) (C:2:302). Död av slag
     1784-09-13 i Gränna (F) (C:6:652). Se tabell 14.
 
---------------------- Tabell 7 (generation 3)  ----------------------
 
Molin, Anna Katarina. Född omkring 1703 (Gränna AI:5:10). Levde
omkring 1755 i Gränna (F) (Andr?museet).
 
Gift 1730-12-28 i Gränna (F) (C:5: med Höök, Gabriel. handelsman.
Levde omkring 1755 i Gränna (F) (Andr?museet).
 
---------------------- Tabell 8 (generation 3)  ----------------------
 
Molin, Anders. handelsman. Född 1706-07-.. (Gränna C:5:406). Död
1745-04-09 i Gränna (F) (C:5:406).
 
Gift omkring 1727 med Öhman, Sara. Född 1705.
 
                                Barn:
   Molin, Anders. volontär i Stockholm.
   Molin, Sara Elisabet. Född 1739-10-23 i Gränna (F) (C:5:249). Död
     1740-02-18 i Gränna (F) (C:5:535).
 
 
---------------------- Tabell 9 (generation 3)  ----------------------
 
Molin, Valentin. handelsman. Född omkring 1711. Död av bröstsjuka och
andtäppa 1770-05-30 i Eksjö (F) (CU:3b:1189).
 
Gift 1735-12-28 i Eksjö (F) (C:1:48) med Wetterdahl, Maria Elisabet.
Född omkring 1714. Död i vattusot 1768-05-08 i Eksjö (F) (CI:3b:1172).
 
                                Barn:
   Molin, Anna Katarina. Född 1737 (Gränna AI:3:353). Död av
     ålderdomsbräcklighet 1811-03-24 i Gränna (F) (C:7:674). Se tabell
     10.
   Molin, Eva Kristina. Född 1739-09-.. (Vimmerby C:4:370). Död
     1740-02-28 i Vimmerby (H) (C:4:370).
   Molin, Isak. Född 1740-12-23 i Gränna (F) (C:5:269). Död i lungsot
     1791-01-14 i Gränna (F) (FI:3:760). Se tabell 11.
   Molin, Maria Kristina. Född 1743-05-30 i Gränna (F) (C:5:314). Död
     före 1747-03-06.
   Molin, Anders. Född 1745-05-23 i Eksjö (F) (CI:3A:609). Död
     1745-10-03 i Eksjö (F) (CI:3A:662).
   Molin, Maria Kristina. Född 1747-03-06 i Eksjö (F) (CI:3A:626). Död
     av hetsig feber och gulsot 1798-12-14 i Gränna (F) (C:6:775). Se
     tabell 12.
   Molin, Ulrika. Född 1749-10-11 i Eksjö (F) (CI:3A:649). Död
     1750-03-01 i Eksjö (F) (CI:3A.670).
   Molin, Fredrika. Född 1751-01-10 i Eksjö (F) (CI:3B:741). Död av
     håll, styng och bröstfeber 1825-11-27 i Gränna (F) (C:8:796). Se
     tabell 13.
   Molin, Kristina Margareta. Född 1753-02-08 i Eksjö (F) (CI:3B:762).
     Död i mässling 1756-06-24 i Eksjö (F) (CI:3B:1136).
   Molin, Johan Henrik. Född 1756-01-15 i Eksjö (F) (CI:3B:788). Död
     av okänd barnsjukdom 1756-03-29 i Eksjö (F) (CI:3B:1135).
   Molin, Helena Elisabet. Född 1756-01-15 i Eksjö (F) (CI:3B:788).
     Död av okänd barnsjukdom 1756-01-28 i Eksjö (F) (CI:3B:1134).
   Molin, Kristoffer. Född 1757-08-21 i Eksjö (F) (CI:3B:800). Död av
     okänd barnsjuka 1757-09-02 i Eksjö (F) (CI:3B:1139).
 
---------------------- Tabell 14 (generation 3) ----------------------
 
Molin, Henrik. handelsman och vice borgmästare. Född 1719-02-26 i
Nykil (E) (C:2:302). Död av slag 1784-09-13 i Gränna (F) (C:6:652).
 
Gift 1738 i Gränna (F) (C:5:16) med Persdotter Röding, Brita. Född
omkring 1701. Död 1779-12-21 i Gränna (F) (C:6:652).
 
                                Barn:
   Molin, Anna Katarina. Född omkring 1739 i Gränna (F) (C:5::526).
     Död 1739-01-.. i Gränna (F) (C:5:526).
   Molin, Karl Fredrik. Född 1740-03-17 i Gränna (F). Se tabell 15.
   Molin, Sara. Född 1742-03-11 i Gränna (F) (C:5:296). Död 1798-09-10
     i Gränna (F) (Vättermus?et). Se tabell 16.
   Molin, Anna. Född 1745-02-24 i Gränna (F) (C:5:344). Död 1796 i
     Gränna (F) (Andr?mus?et). Se tabell 17.

[Lisa Berg]

Detlof Peterson (1706-1806) Hadde 2 kjente barn
med Brita Caspersdatter.(Kan hun da være hans svogerska?)
Disse var Lovisa f. 1768 i Uppsala og Fredrika f.i Umeå. Dette fra mormonarkivet.

[Anders Berg]

Enligt mormonerna får Detlof Petersson och Brita Caspersdotter dottern Lovisa 1761 5/6 i Älvkarleby och dottern Fredrika 1768 17/7 i Umeå lfs. Jag fann också en vigsel i Garpenberg 1773 6/12 mellan Detlof Rosenberg och Cajsa Ersdotter.
 
Brita Caspersdotter var svägerska till valackaren Rosenberg, enligt Sebastian Casinge, så det behöver inte vara Detlof. Inget hindrar dock att Brita Caspersdotter (om det är samma person!) först levde med Detlof Petersson Rosenberg, och fick Lovisa och Fredrika, och sedan med Peter Petersson Lind, och att dessa män var bröder. Mycket tycks fortfarande vara oklart, men rätt sannolikt är väl att dottern Lovisa är Fredrik Molins hustru.
 
Vad gäller dopet i Umeå lfs undrar jag om kanske Staffan Bengtsson läser detta och har noterat vad som står där? Vad gjorde Detlof i Umeå?

[Staffan Bengtsson]

Anders och övriga
 
Vad Detlof Pettersson gjorde i Umeå kan jag inte nog inte svara på. När dottern Fredrika föds så uppges Detloff vara hantlangare och bosatt i byn Röbäck. Hustrun heter mycket riktigt Britta Caspersdotter enligt dödboken.  
 
Bland dopvittnena 1768 så finns det ett intressant namn; avskedade soldaten Christian Persson Jägare med hustru. Går man till de militära rullorna så uppges Christian, eller Christer som han också kallas, vara 25 år när han antas 1755, dvs född ca 1730. Han uppges vidare vara från Södermanland. Han var ”antagen på tre års capitulation”, vad som nu avses med det?  Hans moder Maria Persdotter avlider i Umeå 1780 och prästen har i dödboken skrivit följande (moderniserad stavning); ” Änkan Maria Persdotter född i Stockholm, avskedade soldaten Jägers moder. På sitt 30:e år trädde hon i äktenskap med sin man sold. vid Uplands regemente. Haft 14 (?) barn, 4 av dem leva, följde sin son Christ. Persson Jägare till församl. hvarest hon skiftesvis uppehållit sig, till dess hon ifrån Falun ankom näst för pingst, sjuknade i häftig feber . af ålderdomsmattighet i en ålder som förnimmes vara 103”. Christian Persson Jäger var gift med Maria Christiernsdotter, dotter Christiern Olofsson Winberg från Norge (källa Kenneth Mossberg).

[Lisa Berg]

En annen Rosenberg kan være Fredrik Petterson Rosenberg.Som reste mye med Detlof.
i 1760 bodde Detlof men hustru og 3 barn hos skarprettare Gabriel Alexanderson Meijer i Uppsala.(mulig slekt?)

[Anders Berg]

Tack Staffan. Christian Jägare har ju varit nämnd i flera andra diskussioner och i någon av Släktforskarens Årsböcker vill jag minnas, men ingenstans med så här mycket uppgifter.  
 
Tre års kapitulation betyder att han antogs för tre års tjänstgöring.

[Staffan Bengtsson]

Anders
 
Jag gjorde en sökning och hittade att Christian Jägare även förekommer under diskussionen Resande-Eriksson/Gustafsson.
I vilken av årsböckerna förekommer han?

[Anders Berg]

Staffan, vid närmare kontroll ser jag att det bara är dottern Elsa Jägare som nämns i årsbok 1995, s. 174. Hon var gift med skarprättare Peter Friström.
 
Känner du till några fler barn till Christian Jägare? Jag har bara Elsa, född 1763 29/6 i Häggenäs, och Christina Christiansdotter Jägare, inga datum, gift med Sven Magnus Fagerberg.

[Karl Göran Eriksson]

Christian Jägare var en kort tid på 1760-talet torpare i Kougsta, Häggenås. Hans mor Maria Persdotter finns också upptagen där (Häggenås DII:1 s. 88). En dotter Maria föddes 1757 i Västerteg, Umeå landsförsamling.

[Staffan Bengtsson]

Christian Jägers dotter Maria föds 1757 30/6 på Västteg i Umeå socken.  
 
Möjligen kan Christian också haft en dotter Christina. I Umeå AI:8 (täcker 1778-1786) i Röbäck förefaller det som om att det finns en dotter Christina noterad med en notering om flyttning till annan sida i hfl (som inte verkar stämma). En Christina Jäger får emellertid en dotter 1781 22/4 i Röbäck med hovslagaren Sven Magnus Tallberg. Dotterns namn har jag tytt till Larinna Christina. Namnet Larinna har jag inte stött på tidigare i socknen. Kan det vara ett namn som är mer frekvent förekommande i resandesläkter?
 
Elsa Jäger dyker upp i byn Pålböle, Umeå sn omkring 1820. Hon kallas då fattighjon och har sonen Didrik Wilhelm f 1808 med sig.

[Anders Berg]

Hej, nu börjar vi hamna långt från rubriken, men men. Sven Magnus Tallberg ser ut att kunna vara samma person som Sven Magnus Fagerberg. Förnamnen är inte så vanliga ihop. Så här skrev Olof Bergström den 13 mars 1999:  
 
Kristina Kristiansdotter Jägare var gift med Sven Magnus Fagerberg. Dessa får barn i mitten på 1780-talet i Njutånger sn. Vet du om det finns något samband mellan Elsa Jägare och Kristina Kristiansdotter Jägare?  
 
Vet inte om Olof fick något svar, men nog är Kristina och Elsa systrar?! Olof har kanske fått klarhet sedan frågan ställdes.
 
Namnet Larinna har jag endast sett på en annan kvinna, och hon var resande, hustru till värmländske hästskäraren Anders Örjansson Lång, som dog 1792 13/6 i N Råda.
 
Stefan Jernberg skrev den 9 mars 2002:
 
Anders Lång och dennes hustru Larinna var säkerligen även föräldrar till Brita Andersdotter Lång gm hästskäraren Torbjörn Lindblad - deras son Jonas blev så småningom ihop med Karl Fredriks syster Katarina Lök. Möjligen var även hästskäraren Göran Andersson en son till Anders och Larinna.  
 
Jag tror att Larinna (Laurina) är en form av Laurentia, som finns bland resande.

[Stefan Jernberg]

Anders !
 
Namnet Larinna har jag funnit på tre kvinnor i Värmland.
 
Hästskäraren Olof Larsson Lång/Lang hade en dotter vid namn Larinna Olofsdotter f 1751 enl Norra Råda hfl. Hon hade en dotterdotter vid namn Larinna Wibom. Samtliga dessa är troligen besläktade med den av mig tidigare nämnda Anders Lång.
 
Stefan Jernberg.

[Ingela Utterström]

Utanför ämnet för diskussionen, men anknytande till ovanstående, Skräddargesällen Nils Bodin g. med Larinna Jacobsdotter 1772 i Bokenäs.  
 
Ingela Utterström

[Lilli-Ann Reis]

Denna diskussion ang. Jägare, Fagerberg skulle kanske ligga under en annan rubrik, men jag lämnar ändå några upplysningar här.
 Det finns en Laurina Christina Fagerberg som är gift med Olof Hansson Norman. (Bl.a. kan man läsa om dem i Östersunds landshäkte DIIIa:a 1810-21) De införpassades från Trondheim tills. med några andra personer den 16/7 1819.
 Detta är väl inget direkt bevis på att hon är S.M. Fagerbergs dotter men...
Sven M. Fagerbergs dotter Catharina f. 1783 får  pass för att besöka en gift syster i Lycksele och 1821 förpassas Fagerberg-Norman från Gävle till Norige, efter att vandrat omkring tills. med Hans Melldahl ( som har barn med Catharina), så något släktband måste det vara.
Det finns ytterligare en Laurina (eller är det samma?) 1809 sitter i Gävle slotts fängelse, anklagade för stöld, Laurina Fagerberg, salpetersjud. Sven Fagerberg, Katarina Grönvall samt pig. Maria Olava (det besvärliga här är att Sven Fagerberg är då död enl. passhandlingar så vem är då detta?)
Hälsningar Lilli-Ann

[Bo Lindwall]

För att återknyta till rubriken så undrar jag över några Molinare som bör tillhöra Vimmerby-Grännasläkten.
 Borgaren i Gränna Gustaf Molin och hans hustru Maria Kristina Wetterman (förmodligen identisk med den Maria Kristina som föddes i Ulrika sn 1753 23/5 som dotter till glasföraren från Hjo Jöns Andorsson Wetterman och Katarina Jonsdotter Möller) fick 1780 8/2 sonen Karl Gustaf i Misterhult sn.
Glasföraren ifrån Gränna stad Anders Sandelin och hans hustru Anna Katarina Molin fick 1787 6/10 sonen Isak Magnus i Sya sn.  
Har någon stött på Gustaf Molin eller Anna Katarina Molin i något annat sammanhang?

[Sebastian Casinge]

För att åter frångå rubriken:
 
I T. Fogelbergs Om glasförare finns hantlangaränkan Brita Caspersdotter som med glashandel umgås omnämnd på s. 13. Hon färdades 1775 med änkan Maria Lind i bl.a. Gävleborgs och Sundsvalls län. Maria förpassades i Falun till sin födelsebygd och hemort i Linköpings hövdingedöme då hon ej mäktar mera färdas med glashandel. I Kalmar landskansli finns en anteckning från hösten 1775 som avslöjar att hon inte hade begivit sig till Linköping emedan hustru Maria Lind blivit förpassad till Linköpings hövdingadöme, så bör hon sig genast dit begiva och icke vidare här i länet kringstryka. (Finns för övrigt en hel del andra resandesläkter representerade i Fogelbergs arbete.)
   Hur är Brita och Maria besläktade och kan detta på något vis förklara sambandet med Detlof Peterson Rosenberg?